дневник заведен 09-01-2005
постоянные читатели [218]
3 CaHuTaPa, 72квадрата, abbath Buzoni, Aiz, Aleosha, Alexvn, Amba, Analogue, Andry Smart, Anlim, Anthrax, ARC, ARMY, Arris, Astrea, Basilicum, Biggest, Blueberry, cassandra, cherry-wine, Chocolate_eyes, Cler, cossac, Crazy Alien, Daina, Dama&@, ded_Pihto, Elipa Killovna, Emilia, Emilie, Emilie_chka, Endless, Eureka, ExD, Feng, Fiera, Filly, Fringe, Fuzzy, galynca, Gemo, GibajD, Girl_Dream, Gisselle, glv12 Marla Zinger, goldenandy, Hameleon, hanami, Handmade, harriskhv, heavenly girl, Heretic, Htotam, Hydralisk, Irina-irina, Iron, Journalin, Juliannna, KAHOH, Kanpu3Ka, Katana_tana, Katrina_s, Ksu, Kukushka, LEGA, LEgeNdA, Lelichek, Lelishna, Leno4ka, Liberta, Little Caterpillar, Margiat, Margiat_31, Mariyska, Mata_Hary, matrena_ivanna, Mechanic, Miranda, MitakaAS, Mmay, morze, mrkokoff, Muchacho, Murk, muzza, Natali, Natalichka, nedo, neferguson, Nessy, Nikion, Nikolavna, Njra, Palmtop Tiger, pauluss, Petty, Piccolo_fiore, Pingvin, pinky rabbit, Princessen, ptashka, Pussy, RA KOT, Rainbow, Rediska 007, Roxana, Samum, say yes, scher, Scorpio, Sergan, SharoWar, sheepsheep, Sirin, sky_unltd, Sleeping Sun, Soul, Stamina, Stinson, supernature, Svechka_, Tararoev_DL, Theo, TinkerNell, Ubuntu, Vasilich, Verklig, vvol, Weterok, x_x7spygirl, Yuta, Zadira, zubchik, АвтоБусы, Альфи, Андрейка, Атех, Атмосфера, бабайка, Веселый Джокер, Вредные Советы, Глючное Солнце, Гонза Кандибобер, Две косички, Двое, Девушка Под Зонтом, Джей, Димка, Душа Радужная, Ёлочка, Жиробасс, ЗазнобА, Змейса-пиявса, значиттакнадо, И М ака Фридрихъ, Ив, Инквизитор, Калифрики, кАрАпУзькА, квант, Квисти, Корней, Косметичка, Крестная фея, Кукушкина, Ланочка ПМ, Лассана, Ленчик, Ленчка, Летающая_душа, Лилешка, Лилит, Лин Ли, ЛучСолнца, Любящая, Май, майор Пыч, Меламори, Мой Секрет, Молитва, Монреаль, Мост, Обаяшка, Овечка А, Орешка, Осень, Полешка, Призрак джедая, Приоткрытая дверь, Ромашка, Ромм, Руда_Мыша, Сара Фостер, Сашкевич, Серпентарий, Скорпио, Слоненок, Смешная_девчонка, Спокойный, Счастливая Женщина, Тайга, Татьянин день, Тварь, Тигрра, удалилась, Хакунаматата, Хару, ЧаплинА, Черепушка, чеширский Мурзик В., ШанКа, Штучка, Щепка, Эластика, Эль, ЮГ, Юльчатай, Юттка в кармане
3 CaHuTaPa, 72квадрата, abbath Buzoni, Aiz, Aleosha, Alexvn, Amba, Analogue, Andry Smart, Anlim, Anthrax, ARC, ARMY, Arris, Astrea, Basilicum, Biggest, Blueberry, cassandra, cherry-wine, Chocolate_eyes, Cler, cossac, Crazy Alien, Daina, Dama&@, ded_Pihto, Elipa Killovna, Emilia, Emilie, Emilie_chka, Endless, Eureka, ExD, Feng, Fiera, Filly, Fringe, Fuzzy, galynca, Gemo, GibajD, Girl_Dream, Gisselle, glv12 Marla Zinger, goldenandy, Hameleon, hanami, Handmade, harriskhv, heavenly girl, Heretic, Htotam, Hydralisk, Irina-irina, Iron, Journalin, Juliannna, KAHOH, Kanpu3Ka, Katana_tana, Katrina_s, Ksu, Kukushka, LEGA, LEgeNdA, Lelichek, Lelishna, Leno4ka, Liberta, Little Caterpillar, Margiat, Margiat_31, Mariyska, Mata_Hary, matrena_ivanna, Mechanic, Miranda, MitakaAS, Mmay, morze, mrkokoff, Muchacho, Murk, muzza, Natali, Natalichka, nedo, neferguson, Nessy, Nikion, Nikolavna, Njra, Palmtop Tiger, pauluss, Petty, Piccolo_fiore, Pingvin, pinky rabbit, Princessen, ptashka, Pussy, RA KOT, Rainbow, Rediska 007, Roxana, Samum, say yes, scher, Scorpio, Sergan, SharoWar, sheepsheep, Sirin, sky_unltd, Sleeping Sun, Soul, Stamina, Stinson, supernature, Svechka_, Tararoev_DL, Theo, TinkerNell, Ubuntu, Vasilich, Verklig, vvol, Weterok, x_x7spygirl, Yuta, Zadira, zubchik, АвтоБусы, Альфи, Андрейка, Атех, Атмосфера, бабайка, Веселый Джокер, Вредные Советы, Глючное Солнце, Гонза Кандибобер, Две косички, Двое, Девушка Под Зонтом, Джей, Димка, Душа Радужная, Ёлочка, Жиробасс, ЗазнобА, Змейса-пиявса, значиттакнадо, И М ака Фридрихъ, Ив, Инквизитор, Калифрики, кАрАпУзькА, квант, Квисти, Корней, Косметичка, Крестная фея, Кукушкина, Ланочка ПМ, Лассана, Ленчик, Ленчка, Летающая_душа, Лилешка, Лилит, Лин Ли, ЛучСолнца, Любящая, Май, майор Пыч, Меламори, Мой Секрет, Молитва, Монреаль, Мост, Обаяшка, Овечка А, Орешка, Осень, Полешка, Призрак джедая, Приоткрытая дверь, Ромашка, Ромм, Руда_Мыша, Сара Фостер, Сашкевич, Серпентарий, Скорпио, Слоненок, Смешная_девчонка, Спокойный, Счастливая Женщина, Тайга, Татьянин день, Тварь, Тигрра, удалилась, Хакунаматата, Хару, ЧаплинА, Черепушка, чеширский Мурзик В., ШанКа, Штучка, Щепка, Эластика, Эль, ЮГ, Юльчатай, Юттка в кармане
цитатник:
- • лента
хочухи:
- • группы хочух
- • rss
интересы [4]
03-11-2008 17:07 Гомофобия
А откуда у такого количества людей берется уверенность, что в однополых браках дети какие-то «не такие» вырастут? Комплекс Кассандры покоя не дает аль статистика где есть?
Комментарии:
Tajutka, ты это серьезно про "мама" в семье из двух мужчин? - конечно серьезно! или ребенок их обоих будет звать папами? (а в случае двух мам - мамами?)
Может ты еще и уверен, что в гомосексуальных парах один партнер выполняет функции мужчины, а другой женщины? - а вот не надо ерудны говорить, ага?
Может ты еще и уверен, что в гомосексуальных парах один партнер выполняет функции мужчины, а другой женщины? - а вот не надо ерудны говорить, ага?
Tajutka
Откуда информация для выводов берется - а ты размышляй. Представь семью, быт, количество партнеров посещающих на ночь, манеру одеваться и вести себя в обществе ( например красить губы папе) или мужеподобную маму, агрессивно настроенную. Вспомни про то чтотак или иначе мы копируем поведение наших семей в будущем и они модели поведения папы и мамы на нас откладывают главный формирующий этап, образ женщины, образ мужчины.
Насколько и с какого возраста ребенку станет дискомфортно, на каком этапе он будет стесняться, а в будущем вообще может ненавидеть или возглавить анти меньшинское движение, - по примеру детей хиппи.. их раздражала по моему чрезмерная свододность родителей, и хиппи вырастили поколение намного консервативнее бабушек и дедушек
да нету такой манеры, ты это из другой оперы перепутала ну или сама дорисовала.
Откуда информация для выводов берется - а ты размышляй. Представь семью, быт, количество партнеров посещающих на ночь, манеру одеваться и вести себя в обществе ( например красить губы папе) или мужеподобную маму, агрессивно настроенную. Вспомни про то чтотак или иначе мы копируем поведение наших семей в будущем и они модели поведения папы и мамы на нас откладывают главный формирующий этап, образ женщины, образ мужчины.
Насколько и с какого возраста ребенку станет дискомфортно, на каком этапе он будет стесняться, а в будущем вообще может ненавидеть или возглавить анти меньшинское движение, - по примеру детей хиппи.. их раздражала по моему чрезмерная свододность родителей, и хиппи вырастили поколение намного консервативнее бабушек и дедушек
да нету такой манеры, ты это из другой оперы перепутала ну или сама дорисовала.
O De San, не поверишь, но я даже быт мусульманской семьи представить не могу, не то что быт в однополом браке. Я, как бы, этот быт и без детей представить не могу. Потому как давно уже стараюсь не проецировать свои фантазии на незнакомые мне вещи. А верить тому, как описывают быт гомосексуалистов обоего пола СМИ, мне как-то в голову не приходит. Других источников (кроме нескольких дневников тут) у меня нет. Так что я не домысливаю. А вот вопрос в посте как раз о том, почему люди нихрена не зная о том, как все там на самом деле, так активно и агрессивно домысливают, а? Ну вот ты лично сколько знаешь представителей нетрадиционной ориентации? А семей однополых (пусть и незарегистрированных)?
Anthrax, я че-т не пойму, зачем называть кого-то мамой, если мамой он/она не является? Один из партнеров будет выполнять какие-то особые функции, которые может выполнить только мама? Интересно, что за функции такие? Как будет называть? Я не знаю. Зато знаю, что некоторые дети и своих биологических родителей по именам называют. И приемных - тете-дядями. Думаю, если поинтересоваться, как происходит дело там, где разрешены однополые браки, можно узнать и какие варианты названий есть.
Anthrax, я че-т не пойму, зачем называть кого-то мамой, если мамой он/она не является? Один из партнеров будет выполнять какие-то особые функции, которые может выполнить только мама? Интересно, что за функции такие? Как будет называть? Я не знаю. Зато знаю, что некоторые дети и своих биологических родителей по именам называют. И приемных - тете-дядями. Думаю, если поинтересоваться, как происходит дело там, где разрешены однополые браки, можно узнать и какие варианты названий есть.
Tajutka Олька - занимайся полевым подсчетом, 100% проверенным источником, если хочется конечно, я о проблеме больше
я не верю СМИ.
я не верю СМИ.
O De San, ну так поделись, откуда у тебя информация о том, как выглядят и ведут себя люди нетрадиционной ориентации в большинстве своем? Вон, для освещения вопроса опросец, из первых рук, так сказать. Как ни крути ответы, как ни смотри на них, но из двух десятков человек знакомых с гомосексуально ориентированными людьми лично, ни одному не попался мужчина, который красит губы, и женоподобные мужчины с мужеподобными женщинами оказались не более распространены, чем те, которых не отличить от гетеро. Я понимаю, соцопрос не всегда довод, но что же тогда да?
Tajutka Оль, за доводами/доказательствами - ты охотник.
Поделюсь, отчего нет
дай пол денечька, опаздуйу..
Поделюсь, отчего нет
дай пол денечька, опаздуйу..
O De San, ага, я - да, охотник 
Так просто на веру я принимаю что-то только из первых рук и только у достойных доверия товарищей. Раз ты уже вторые руки, то все сложнее. Так что освобождайся и делись
Так просто на веру я принимаю что-то только из первых рук и только у достойных доверия товарищей. Раз ты уже вторые руки, то все сложнее. Так что освобождайся и делись Tajutka, я че-т не пойму, зачем называть кого-то мамой, если мамой он/она не является? - потому, что на мой взгляд сами по себе слова "мама" и "папа" содержат очень много эмоционального окраса. Это бездоказательно, но на этом построена вся наша культура и литература. А подменять понятия, говоря, что теперь это политкорректно - имхо, очень неправильно.
Tajutka Оль, жить в мире в котором на веру принимются только заслуживающие доверия и сто процентные доказательства, сложно, те не кажется?
Призрак
Те, кому это очень сложно, собираются в группы и верят просто так, за компанию...
Weterok ну ты бы свою точку зрения написал для начала,
*******
что значит "верят"?
подвергают всякого и каждого алгебраическому доказательству?
за завтрак не садятся пока не докажут что за окном солнце а в холодильнике мясо?
*******
что значит "верят"?
подвергают всякого и каждого алгебраическому доказательству?
за завтрак не садятся пока не докажут что за окном солнце а в холодильнике мясо?
Призрак
А если поверить в то, что в холодильнике мясо, оно там появится?
Сорри, я, конечно, не совсем в тему свой прошлый комментарий написал, но я больше, чем на сто процентов (для тех, кто верит, что бывает больше, чем 100 процентов) согласен с Таюткой в том, что надо иметь свою голову, а не верить слепо всем подряд. Конечно, всё проверить нельзя, поэтому я и про "первые руки" абсолютно согласен.
Сорри, я, конечно, не совсем в тему свой прошлый комментарий написал, но я больше, чем на сто процентов (для тех, кто верит, что бывает больше, чем 100 процентов) согласен с Таюткой в том, что надо иметь свою голову, а не верить слепо всем подряд. Конечно, всё проверить нельзя, поэтому я и про "первые руки" абсолютно согласен.
Anthrax, подменять понятия - плохо однозначно. Поэтому я и не призываю. А семей, в которых нет мамы или папы дофига и больше и без однополых. Тем не менее я не считаю, что неправильно заводить ребенка, если у тебя нет мужа. Или неправильно, если ты не можешь обеспечить его мамой.
O De San, а где я говорю про стопроцентные доказательства? А вот насчет веры заслуживающим доверия, тут я считаю не зря слова однокоренные. Я верю тем людям, которые на мой взгляд заслуживают доверия. Иногда речь не о вере вообще, а об определенных темах. Кроме того я разделяю веру в то, что человек искренне что-то считает и веру в то, что то, что он говорит - правда. Вот с тобой я верю, что то, о чем ты пишешь - твое искреннее убеждение и ты видишь мир гомосексуализма таким как его описываешь. Но я не верю в то, что все, что ты пишешь - так на самом деле и происходит. И у меня есть причины сомневаться даже в том, что твои описания достаточно близки к истине среднестатистически.
А сложно или не сложно так жить, мне судить сложно Мне лично нравится
Weterok, жаль, что мясо не появится Не пршлось бы в магазин ходить
O De San, а где я говорю про стопроцентные доказательства? А вот насчет веры заслуживающим доверия, тут я считаю не зря слова однокоренные. Я верю тем людям, которые на мой взгляд заслуживают доверия. Иногда речь не о вере вообще, а об определенных темах. Кроме того я разделяю веру в то, что человек искренне что-то считает и веру в то, что то, что он говорит - правда. Вот с тобой я верю, что то, о чем ты пишешь - твое искреннее убеждение и ты видишь мир гомосексуализма таким как его описываешь. Но я не верю в то, что все, что ты пишешь - так на самом деле и происходит. И у меня есть причины сомневаться даже в том, что твои описания достаточно близки к истине среднестатистически.
А сложно или не сложно так жить, мне судить сложно
Мне лично нравится Weterok, жаль, что мясо не появится
Не пршлось бы в магазин ходить Weterok
Что касается 100% фактичности и абсолютной доказательности:
Я к тому что есть о-че-вид-ны-е вещи. О которых спорить можно ну..я поверю только из желания доказать свое.
Во- вторых
Конечно можно тратиться на доказательства аргументацию, теоремы, строгую фактичность, пытаясь "подловить собеседника"
Но во -первых даже строгая консервативная наука имеет гипотетическую теоретическую часть под которую "подганяют" потом большую часть экспериментов ( т.е. фактов и "тех самых первых рук").
И этаже консервативно-строгая наука говорит о том, что эта теоретическая часть - двигает наши представления вперед. Что в рамках закрытой логики - есть только замкнутая теория - нет движения. И развитие возможно только если раздвинуть правила. Разве вас этому не учили тети с дядями в очках?
Иначе разговора - нет, есть придирки а ты откуда, а мы откуда.
А если приложить 100% фактичность и "свою голову" - напиши пожалуйста конкретно свой взгляд именно на желание и равноправную возможность иметь детей однополным парам, но только учти что здесь не алгебра и не мат анализ. А вопрос души и человечности. ПОэтому 100% фактичность сложно измеряется человеческими эмоциями.
Что касается 100% фактичности и абсолютной доказательности:
Я к тому что есть о-че-вид-ны-е вещи. О которых спорить можно ну..я поверю только из желания доказать свое.
Во- вторых
Конечно можно тратиться на доказательства аргументацию, теоремы, строгую фактичность, пытаясь "подловить собеседника"
Но во -первых даже строгая консервативная наука имеет гипотетическую теоретическую часть под которую "подганяют" потом большую часть экспериментов ( т.е. фактов и "тех самых первых рук").
И этаже консервативно-строгая наука говорит о том, что эта теоретическая часть - двигает наши представления вперед. Что в рамках закрытой логики - есть только замкнутая теория - нет движения. И развитие возможно только если раздвинуть правила. Разве вас этому не учили тети с дядями в очках?
Иначе разговора - нет, есть придирки а ты откуда, а мы откуда.
А если приложить 100% фактичность и "свою голову" - напиши пожалуйста конкретно свой взгляд именно на желание и равноправную возможность иметь детей однополным парам, но только учти что здесь не алгебра и не мат анализ. А вопрос души и человечности. ПОэтому 100% фактичность сложно измеряется человеческими эмоциями.
отредактировано: 05-11-2008 23:07 - O De San
Tajutka Оль, фактами боюсь я не смогу бравировать. Это интимный вопрос, не мой, чужой. Поэтому разговор в этом русле не стоит.
Подрезюмирую только свое:
Что заглядыватьв рот, в душу, в подушку другому не следует. Это права человека.
Но сдвигать акценты и разрешать своим детям воспринимать это как неотъемлимую часть человеческой жизни, а абсолютным знаком плюс - из-за той самой свободы выбора человека - это лишнее.
Как имеет право человек бухать принимать наркоту или еще что с собой делать..Но никто не ходит хороводом со знаком всеобщего счастья и нормальности в этом случае.
В 97 -99% это порок, а не аномалия. Порок воспитания, отклонения в психологи изза детских травм.. неважно изза чего. Ивот именно из-за этого мне не хочется уравниваться в правах даже как матери одиночке с однополыми парами. Повторюсь, у официальной медицины есть статистика.. маленького процента "истинных" голубых/розовых/тех кто по ошибке родился не в своем теле. Есть такой же маленький процент постоянных однополых пар. Все остальные - это дурно воспитанные люди, назовем это так..
И откуда я это зна-ю
С некоторого момента, я за этим наблюдаю.
И стого момента, как я стала за этим наблюдать, психологически, со стороны все больше и больше лично мне кажется что частенько би - это наносное, ставшее приобретенным. Мое ИМХО.
Подрезюмирую только свое:
Что заглядыватьв рот, в душу, в подушку другому не следует. Это права человека.
Но сдвигать акценты и разрешать своим детям воспринимать это как неотъемлимую часть человеческой жизни, а абсолютным знаком плюс - из-за той самой свободы выбора человека - это лишнее.
Как имеет право человек бухать принимать наркоту или еще что с собой делать..Но никто не ходит хороводом со знаком всеобщего счастья и нормальности в этом случае.
В 97 -99% это порок, а не аномалия. Порок воспитания, отклонения в психологи изза детских травм.. неважно изза чего. Ивот именно из-за этого мне не хочется уравниваться в правах даже как матери одиночке с однополыми парами. Повторюсь, у официальной медицины есть статистика.. маленького процента "истинных" голубых/розовых/тех кто по ошибке родился не в своем теле. Есть такой же маленький процент постоянных однополых пар. Все остальные - это дурно воспитанные люди, назовем это так..
И откуда я это зна-ю
С некоторого момента, я за этим наблюдаю.
И стого момента, как я стала за этим наблюдать, психологически, со стороны все больше и больше лично мне кажется что частенько би - это наносное, ставшее приобретенным. Мое ИМХО.
отредактировано: 06-11-2008 00:15 - O De San
Призрак
Ну ладно, сами захотели...
Во-первых, надо определиться, кто в праве за кого что решать. Если мы сейчас рассуждаем о том, что нужно что-то запретить или разрешить таким же людям, как мы, почему мы считаем, что другие люди не могут здраво мыслить? Если допустить, что они могут здраво мыслить, то нужно предоставить это право выбора им самим, иметь детей или нет.
Что я хотел сказать "во-вторых" я уже не помню
Во-первых, надо определиться, кто в праве за кого что решать. Если мы сейчас рассуждаем о том, что нужно что-то запретить или разрешить таким же людям, как мы, почему мы считаем, что другие люди не могут здраво мыслить? Если допустить, что они могут здраво мыслить, то нужно предоставить это право выбора им самим, иметь детей или нет.
Что я хотел сказать "во-вторых" я уже не помню
Weterok 
Tajutka Оля, заводи опрос. Хотят ли русские войны однополые пары воспитывать малыша.
Tajutka Оля, заводи опрос. Хотят ли русские войны однополые пары воспитывать малыша.
O De San, были бы однополые пары в достаточном количестве, завела бы А теоретизирование гетеросксуалов на эту тему для меня непоказательно
А теоретизирование гетеросксуалов на эту тему для меня непоказательно Tajutka ну извини 
заводи геев!))
заводи геев!))
Tajutka, А семей, в которых нет мамы или папы дофига и больше и без однополых. - да. правильно, но как уже было сказано - в таких семьях детям хуже, чем в аналогичных но с папой и мамой (в обоих случах речь конечно о нормальных родителях).
Тем не менее я не считаю, что неправильно заводить ребенка, если у тебя нет мужа. Или неправильно, если ты не можешь обеспечить его мамой - это сугубо твое мнение. мое мнение тут прямо противоположное. Вот только ты, как борец за правду и справедливость, подкрепленую аргументами, сама говоришь о нравится\не нравится. Так что, ты меня извини, но у ребенка должны быть оба родителя - как папа, так и мама. Иначе - все эти "два папы" или "две мамы" - перекос в культуре. Причем совсем не того же плана, как папа и мама разных рас\цветов\вероисповеданий.
Тем не менее я не считаю, что неправильно заводить ребенка, если у тебя нет мужа. Или неправильно, если ты не можешь обеспечить его мамой - это сугубо твое мнение. мое мнение тут прямо противоположное. Вот только ты, как борец за правду и справедливость, подкрепленую аргументами, сама говоришь о нравится\не нравится. Так что, ты меня извини, но у ребенка должны быть оба родителя - как папа, так и мама. Иначе - все эти "два папы" или "две мамы" - перекос в культуре. Причем совсем не того же плана, как папа и мама разных рас\цветов\вероисповеданий.
Война
[Print]
Штучка