Дао Песдын
Повелитель Мух
дневник заведен 11-07-2003
постоянные читатели [172]
3 CaHuTaPa, 3sky, A fish, aabp, AlisaA, as-Saif, azsh, bamboocha, Barby IQ, Basilicum, Belladonna, BELOMOR, Bladewalker, buddaprofit, chilli, Chuta-san, Clarie, Cler, Courtisane, Dama&@, Death_Moroz, Deuzinha, Dior, dyn_dyn, Ethereal, Feng, gav-gav, GibajD, Hilushka, Hydralisk, In fanta, Iron, Isfin, Israel, Jannetik, jmot, jukaviatora, Kast, Keti, KISSSKINA, KOMyTpaBKu, Kukushka, Lady of the shadows, Lady Xerra, LAKI-, leto, Little Zee, Lucky_Bastard, m-p, Mari-May, miu-miu, Monkhermit, moxnatii slon, Ms. Cellophane, Mystify, Nessy, Noc, nut, Ocean Tetis, Outsider, Pa., pauluss, Personal_Jesus, Piccolo_fiore, sa-mann, Salomee, Samum, Schastie, SharaWara, Shishkin, Simplicity, Spitfire, Spukster, starushka, Strannik-ex, Sublime, sugar-n-sweets, sun sand, suslik, suslikkk, Suzy, Sydnia, TainT, tato, Taviskaron, The House Of Rock, Track, TyPAH4OKC, Uliss, v01and, vvol, Walland, WildMarchCat, wwwomiting, Yaxes, Zaggat, zappa, АБЫРВАЛГ, АЛИВИЯ, Альфи, Ануца, Анхесенпаатон Ра, Артений, Байху, Безумный рыбник, Белокурая Бестия, Белый Робот, Берлин, Буквы иллюзий, вдохотворение, Великое Ничто, Волжанин, Волшебная скорая, Вредные Советы, Гарин, Герр Зайчег, Горячая, Гостьяизнастоящего, Джекки Кочан, Дианочка, Зажигающая Свечи, Заумник, Змее-Вик, Змия_Безочковая, Инди, исе, Калигула, КАСТОР_ЗВЕЗДА, Ква-кВася, Кирюшка, Клер, Коктейль Молотова, Королева Кошка, Кошка_в_сачке, КраткЖизнеизложение, Крестная фея, Лакос, мари17, Медведева, Мелюзина, Молот Торы, моремуха, Натрикс, нах..., Одиссей, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Пипа Суринамская, Польский вопрос, пох, Птицелов, Рики, сама такая, Сашкевич, Свезда, Сидня, Синяя кошка, Скромняга, Смешная зебра, СМИ, тай, ТАРЗАНКА, Татьянин день, театр теней, Товарищ Кац, Фабула, Царевна., чучмек, Шобон, Элджернон 2, Эль Койот, Эта с ушами, _Небо_
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Израиль
[1] 02-03-2024 16:19
Am Yisrael Chai

[Print]
Смешная зебра
[3] 10-11-2023 10:39
Поговори со мной

[Print]
Повелитель Мух
[3] 25-05-2023 17:56
Очень впечатлил

[Print]
Повелитель Мух
[1] 20-04-2023 11:18
О языке

[Print]
Смешная зебра
23-07-2004 01:13 Без кайфа нет лайфа
А давайте поговорим о наркотиках. В Параде Уродов эта тема поднялась, но там по-моему для нее не место. Может попробуем обсудить у меня?
Для начала: почему так ненавидят наркоманов? Они как прокаженные?
Так же можно делицца воспоминаниями на тему "как я заторчал". Анонимно тоже можно, если кто стесняецца, на этот раз анонимщиков ебать в жопу рельсой не будем. Я тоже расскажу о себе, чуть позже.
Комментарии:
02-08-2004 17:38
Камрад
yurius что-то тут какой-то парадокс. Человек обычный - ограниченный в своём мирке...
На игле - широта познаний...


поняли неправильно.

Нормальный развитый человек НЕ ограничен своим узким мирком.
Человек на игле вообще ограничен только иглой, к сожалению.
Я не защищаю наркоманов, говоря о том, что они пиздатые чуваки. Нет. Они слабые и жалкие существа, которым нужна помощь, но они - больны. Среди них есть подонки, и есть умные прекрасные люди, процентное соотношение такое же, как и среди здоровых людей. Если им не помочь, они , возможно не выкарабкаются. И только нормальное отношение семьи способно помочь наркоману. А нормальное отношение возможно только в том случае, если человек изначально допускает существование такой проблемы и знает о путях выхода из нее, а не носит тупой лозунг "Изоляция"
Внятно?
02-08-2004 17:45
Камрад
yurius Вы, наверное, что-то хотите предложить этим самым мамашам и папашам? Вот только я не понимаю, что. Самим дозы покупать? Колоть самим? Самим из дома всё выносить? Какие усилия с них ещё требуются, интересно?

могу и предложить.
Могу описать ту схему поведения родственников и предпринятого лечения, которая помогла 4-м моим знакомым (5-ый переломался сам).

А вот экземпляры родственников, которые вели себя вот так: или изолировать родное существо, или оставить, всё как есть., у меня тоже в знакомых были. Именно их дети теперь на кладбище.
02-08-2004 17:47
Камрад
Mrazz,
о, я понял.
Рад очень за пятерых, или скольких там.
И за Вас рад. Вот только рогом в землю с Вами я упираться не собираюсь. А по словам - неплохо рубите с плеча. Молодцом.
Мешки ворочал - было дело. По настоящему. Давно.
Итак, под занавес(свой):
1)Если человек больной, его должны лечить специалисты.
2)Если человек социально опасен - он должен сидеть в специально отведённом для таких месте.
Всё тоже самое, что и для больных психическими и инфекционными заболеваниями.

Своего ребёнка я бы далеко не отпустил в этом демократическом обществе, где защищают приболевших на голову, повышая тем самым общий уровень преступлений.

Что-то, похоже, общество в целом у нас приболело. Болезнь - слабость. Слабость перед произволом. Вместо борьбы придумываем какие-то дикие теории для оправдания своей слабости. Время перемен, мать его за ногу.

Р.S. Внятно. Пункт 1 и 2.

Всё. Приятно было познакомиться.
02-08-2004 17:54
не сотвори из меня кумира
yurius 2)Если человек социально опасен - он должен сидеть в специально отведённом для таких месте.

И как ты Юр, будешь определять социальную опасность?
Lord of the flies
Блять, завтра напишу!
03-08-2004 09:59
Камрад
login,
социально опасный человек - в нашем случае - человек, потенциально готовый на преступление.
Понятно, что среди норков таких много?
Камрад
Не понимаю, боюсь - значит, это надо уничтожить" это не моя позиция. Просто я знаю, что наркота это зависимость, это хроническая болезнь. И лучшее что можно сделать с наркоманом, это переключить его с наркотиков на другую зависимость, менее пагубную. Бывший наркоман или водку станет пить ведрами, или в автоматах играть, т.е. от самой зависимости никогда не избавится.
Да, я считаю, что наркоманы социально опасны. И с этим нужно что то делать. Если не впадать в банальности, то попробую сказать, что намного эффективнее будет ужестночение государственной политики в этом плане, причем не в отношении именно наркоманов, а в отношении крупных дилеров. Но как верно заметил Komendatore государственная политика направлена именно на уничтожение наркоманов. Да и бизнес это почти государственного масштаба. Вот это прежде всего менять надо. Ну и изолировать конечно, хотя скорее не изолировать, а десоциализовать. Не давать наркоману жить полноценной жизнью: учится например.
03-08-2004 13:29
не сотвори из меня кумира
yurius много, но НЕ ВСЕ. А ты говоришь -- изолировать. так вот я далее интересуюсь -- способ какой?.............
03-08-2004 14:13
Камрад
login,
прежде всего хочу объяснить, что бороться с наркошами бессмысленно. Я хочу иметь порядок на улицах. И если эти торчки его будут нарушать - то вывод за меня уже сделали.
И меня удивляет, что понятие "демократия" понимается очень многими как "анархия".
Нахрена мне такая демократия, когда на улицу опасно выйти - то ли на мента нарвёшся, то ли на карманника, то ли на норка в последней стадии... Мне претит выбор "из плохого лучшее".
И если мы всё-же выстроим правовое общество, то наркомания станет только милицейским и клиническим делом.
Короче, так.
И не слишком ли много чести - уже недели три обсуждаем этих сорнячков?
Lord of the flies
yurius, За потенциальную готовность к преступлению надо изолировать? Скажи, а кто потенциально не готов? yurius , ты сможешь доказать, что ты не потенциальный преступник? Начнем уничтожать за мыслепреступление по Орвелу. Други, было уже ето! Уничтожали пидаров и психически больных. Потом не полноценными и подлежашеми уничтожению были обьявленны евреи. До других очередь не успела дойти, их не уничтожали, а угоняли в рабство.
Несогласных держали в психушках специального типа....Всё ето уже было.
yurius , А что кроме застенков ты сможешь предложить?
04-08-2004 16:28
Камрад
Повелитель Мух,
да, я тоже могу убить. Защищаясь.
Не надо проводить паралели с фашизмом. Я хочу жить в спокойном месте. Если для соблюдения правопорядка в этом месте нужно кого-то посадить, кого-то полечить, то почему-бы и нет?
В любом государстве существуют карательные органы. Это им правоохранительные органы передают преступников. Это есть даже у Тебя, в Израиле. Есть-же тюрьмы?
Так почему у Вас там строй не называется фашиским?
Всё зависит от угла зрения. Геноцид по рассовым признакам, я надеюсь, подохнет когда-нибудь. Но вот - когда? Сейчас Вы для обороны огорождаете палестинцев забором. А они орут - "Геноцид!" По твоим рассуждениям получается, что так оно и есть. Однако же намерения благие - Вы пытаетесь сообща защититься от потенциальной опасности. Не реальной. А потенциальной. Потому, что реальная в лице этих самых фанатиков арабских уже прокралась к вам на улицы. А прокралась из-за того, что не было принято ранее мер для этой, когда-то потенциальной, проблемы.
Ну, в смысле, забор раньше не построили.
Вот и я не хочу встречать на улице людей из риского диапазона. Если за эту болезнь будут принудительно сажать в лечебницы, то преступность, пусть незначительно, но спадёт. Другое дело, что больно всё обшество. И не наркоманией. Алкоголизм - это не детская проблема.
А вот чего я не понимаю у себя тут, та к это то, почему это я, налогоплательщик, должен очень часто расчитывать только на собственные силы. Государство, вроде бы, обязано защищать меня.
Кстати, я не за уничтожение. Я за излечение. Это разные вещи. А до демократии в понятии нынешних псевдоправозащитников(Новодворская, например) мне нет никакого дела. Мне такие законы нахрен не нужны. В квейк я и на компе умею играть.
А против израильтян я ничего не имею(ну режет мне уши слово "еврей", и всё).
Lord of the flies
yurius, принудительно излечить наркоманию невозможно. Да и не нужно. Хочет человек торчать-дело его. Пусть распоряжецца своей жизнью как знает. То же касательно алкашни. Или ты такого права за человеком не признаешь?
И причем тут забор? Наркоман не террорист, так что твой пример не корректен.
05-08-2004 10:27
Камрад
Повелитель Мух,
наркоман не террорист. Точно. Но пример корректен: и тот и другой напрягает общество своей непредсказуемостью и потенциальностью. Рано или поздно наркоман и алкаш кого-нибудь заденет. К тому-же, ещё и размножается эта зараза. Я не хочу, что-бы какой-нибудь алкаш за рулём сбил ребёнка. Я не хочу, что бы торчёк какой нибудь убил кого-нибудь за 50 копеек. А-ля Достоевский. Не хочу. И не хочу, что бы это было возможно.
05-08-2004 11:01
не сотвори из меня кумира
yurius и тот и другой напрягает общество своей непредсказуемостью и потенциальностью
Юр, ну так ты тоже ПОТЕНЦИАЛЬНО опасен. Как я. как ПМ. НЕт скажешь? А вдрук у тя завтра закоротит в организьме чтонить и ты станешь маньяком-убийцей? Ну че ты все до абсурда доводишь... Ну или я завтра сойду с рельс и пойду всех херачить. потому как достало. И че? меня сегодня надо изолировать?? так я в норме сегодня. Что тут не понять-то?
05-08-2004 11:13
Камрад
login,
есть такая херня - типа, наука. Называется "Теорией вероятности".
Так вот, согласно этой теории я имеею очень маленький шанс сбрендить без спецфакторов. А вот наркоши - высокий. Сколько - считать не буду.
Кстати, если я сбендю - то дорожка мне в психушку. На дотацию. Я не спорю.
Я ж уже писал, что если человек болен, то его должны лечить профи в спецместах. А если такой больной гуляет среди нас, то он потенциальноопасен с очень большой степенью вероятности.
05-08-2004 12:02
не сотвори из меня кумира
yurius 1. жизнь не измеряется математикой, даже высшей
2. Случайность -- частный случай закономерности (ц) Эйнштейн.

dixi
05-08-2004 12:14
Камрад
login,
зря Вы так.
1) Общество очень чётко придерживается правилам математического моделирования. В отличии от индивида. Почему? Потому, что толпа всегда глупее индивида.
2)"На Бога надейся - сам не плошай."
Бог - это случай.
И ещё.
"Исключение подчёркивает правило."
В смысле - хороший норк - это исключение.

И ещё. Если я буду знать, что в данной местности на 1000 человек 20 наркоманов, то мне резко перехочется там обитать. И даже если меньше - всё-равно не хочется. Думаю, что Вам тоже.
05-08-2004 13:10
не сотвори из меня кумира
yurius общество да, а ваша в том числе жизнь -- нет. Давайте не будем всетки подменять понятия, ок :-)))

На Бога надейся - сам не плошай."
Бог - это случай.


Бог это не случай, Бог это целое множество. Причем не пустое. А вот случаи -- внутри множества происходят. так что -- некорректное сравнение.

Мне не расхочется, я могу хоть с крокодилами обитать... Приспособленка, что с меня взять :-)))
05-08-2004 13:37
Камрад
login,
что-то мы плавно не туда заехали.
Я говорю про общество. Потому, как человек - это ячейка общества. Потому, что нынешнее обшество меня не устраивает. Короче, жить в нынешнем обшестве мне малоинтересно.
Жизнь в целом подчиняется правилам математического моделирования. Другое дело, что невозможно учесть всех факторов. Пример - от амёбы до обезъяны. А вот дальше теория отдыхает. На каких-то 1-2 последних миллионах лет. Это когда человек появился. Потому, что мозги его очень редко поступали логично. Кстати, это его, человека, и беда. Т.к. большую часть приключений он придумывает и делает на свою задницу сам.
Так, что давайте не забывать, что мы сами себе короли. Если сегодня голова плохо поработает, то завтра, вполне возможно, заднице прийдётся несладко. Образно.
Завидую Вам. Я не смогу с крокодилами. Надоест быстро. И не хочется, что бы улица нынешняя стала похожа на сцену дешёвого типового детектива в стиле какого-то там Нико с хрен знает каким номером. По ней я просто хочу ходить, а не носиться с пушкой.
А насчёт Бога - так это вообще глупость. Потому, что Бог живёт у каждого в голове.
05-08-2004 13:56
не сотвори из меня кумира
yurius вот я не соглашусь с тобой, что жизнь подчиняется. математики выводят какие то закономерности. находясь внутри этой жизни и нынешняя математика. извини. далека от тех самых законов жизни хотя бы потому, что законы ее внутри множества не есть законы ее ВНЕ множества. А невозможность учесть все факторы. о которой ты ж сам и сказал, еще раз это доказывает.
А вапще -- не нравится тебе это общество, твои проблемы. но принудительно всехз стрич под одну гребенку -- нифига не дело и не правильно. Чел может и ячейка об-ва, но вот я НЕ хочу быть ячейкой, я индивидуальность, и могу делать все, что хочу. что не нарушает свободу другого. И вот тут мне поровну на общество.

восприятие улицы -- ваше. я вот по улице хожу спокойно, по моему вы драматизируете.
а про Бога.... у вас он в голове наверное, но вот бы ОН удивился своемуместо положению, ага))
Закрыть