25-12-2003 21:22 d-r Hogart » Разминочка.
Как вы считаете, кто из фантастов ВООБЩЕ больше всего сделал для ее развития?
Можно, конечно, сказать, дескать, Жюль Верн, дедушка, мастодонт, и т.п. Но его фантастика была в основном популистского толка, и каких-то моральных или социальных идей, мне кажется, там не так много.
Ответы, ясное дело, хотелось бы получить аргументированные
Очень важное З.Ы.: вопрос скорее к SF, чем к фэнтези. С фэнтези все ясно
Можно, конечно, сказать, дескать, Жюль Верн, дедушка, мастодонт, и т.п. Но его фантастика была в основном популистского толка, и каких-то моральных или социальных идей, мне кажется, там не так много.
Ответы, ясное дело, хотелось бы получить аргументированные
Очень важное З.Ы.: вопрос скорее к SF, чем к фэнтези. С фэнтези все ясно
отредактировано: 25-12-2003 21:25 - Hogart
Комментарии:
Вопрос конечно интерестный.
Смотря для какого времени.
В свое время и Джеймс Блиш со своим Стар Треком, и Пайпер, и Кэрол Кэппс были отличными писателями, которые привнесли не мало новых идей и все такое. Для тех времен это были классные фантасты.
Вспомните Стар Трек. Сколько народу по нему сходило с ума, а особенно пофильму потом.
Прошло время. Много поменялось. Многое изменилось и теперь иногда даже смешно читать произведения 60-х годов, да что там говорить, даже 90-х. Потому что технология развивается последнее время все быстрее и быстрее и то что описывали фантасты ранее, многое уже осталось позади технического прогресса.
Прикольно читать, про людей, вышедших в открытый космос и проявляющих на другой планете видеопленку с КИНОКАМЕРЫ! Вспоминая сейчас о цифровом видео, читаешь как буд-то про парралельные миры.
Что-то я отвлекся
По моему мнению Гарри Гаррисон внес огромный вклад в развитие фантастики, особенно со своими книгами про Стальную Крысу.
Потом Ванн Вогт, Силвербер, Колли Уилсон, Энн Маккефри, Роджер Желязны да елки палки фантастов этих не счесть. Каждый внес что-то свое в развитие фантастики, кто-то первый написал про ластеры, многие подхавтили, кто-то первый написал про телепортацию, тоже подхватили. Ведь никто никогда не отмечал у кого из фантастов появился тот или иной предмет/механизм в книге. Они все вложили по нескольку кирпичиков в "здание" фантастики.
Но самыми первопроходцами, так сказать это Жюль Верн и его сын. Здесь просто без слов.
Ах да. Как же Герберт Уелс со своей войной миров. А про человека нивидимку.
В общем мое мнение - все молодцы
На счет моральных и социальных идей - это ты ошибаешься.
Читал ли ты про Париж двадцатого века? Или пятнадцатилетний капитан? Или Дети Капитана Гранта? Плавучий остров? Разве в этих книках он мало затрагивает про мораль? Про отношения между человеком и обществом? Про мораль туже самую в конце концов. Верн не только описывал какие-то популисткие вещи, но и описывал взаимоотношения людей в будущем. Их моральные устои, психические болезни и страдания, непонимание окружающего общества и тому подобное.
Смотря для какого времени.
В свое время и Джеймс Блиш со своим Стар Треком, и Пайпер, и Кэрол Кэппс были отличными писателями, которые привнесли не мало новых идей и все такое. Для тех времен это были классные фантасты.
Вспомните Стар Трек. Сколько народу по нему сходило с ума, а особенно пофильму потом.
Прошло время. Много поменялось. Многое изменилось и теперь иногда даже смешно читать произведения 60-х годов, да что там говорить, даже 90-х. Потому что технология развивается последнее время все быстрее и быстрее и то что описывали фантасты ранее, многое уже осталось позади технического прогресса.
Прикольно читать, про людей, вышедших в открытый космос и проявляющих на другой планете видеопленку с КИНОКАМЕРЫ! Вспоминая сейчас о цифровом видео, читаешь как буд-то про парралельные миры.
Что-то я отвлекся
По моему мнению Гарри Гаррисон внес огромный вклад в развитие фантастики, особенно со своими книгами про Стальную Крысу.
Потом Ванн Вогт, Силвербер, Колли Уилсон, Энн Маккефри, Роджер Желязны да елки палки фантастов этих не счесть. Каждый внес что-то свое в развитие фантастики, кто-то первый написал про ластеры, многие подхавтили, кто-то первый написал про телепортацию, тоже подхватили. Ведь никто никогда не отмечал у кого из фантастов появился тот или иной предмет/механизм в книге. Они все вложили по нескольку кирпичиков в "здание" фантастики.
Но самыми первопроходцами, так сказать это Жюль Верн и его сын. Здесь просто без слов.
Ах да. Как же Герберт Уелс со своей войной миров. А про человека нивидимку.
В общем мое мнение - все молодцы
На счет моральных и социальных идей - это ты ошибаешься.
Читал ли ты про Париж двадцатого века? Или пятнадцатилетний капитан? Или Дети Капитана Гранта? Плавучий остров? Разве в этих книках он мало затрагивает про мораль? Про отношения между человеком и обществом? Про мораль туже самую в конце концов. Верн не только описывал какие-то популисткие вещи, но и описывал взаимоотношения людей в будущем. Их моральные устои, психические болезни и страдания, непонимание окружающего общества и тому подобное.
arcane healer
Да, все по чуть-чуть дали.
Но мне кажется, это должен был быть человек типа первого главреда журнала "Amasing Stories". Потому что она давал возможность совершать все эти маленькие вкладики.
Но мне кажется, это должен был быть человек типа первого главреда журнала "Amasing Stories". Потому что она давал возможность совершать все эти маленькие вкладики.
Камрад
Ну знаете ли, как можно Гарри Гаррисона и Р. Желязны обзывать писателями SiF? Вспомните Лема, Азимова, тех же Стругатских - вот это действительно метры и люди принесшие новые идеив этот жанр.
2 Jonathan Lea
А рассказы про крыс забудут очень бысто. Разве что "Билл герой Галлактики"
Хоть весело
Кстати, Льюис Керрол - чем не фантаст со своей Алисой?
Прошу простить за резкость.
2 Jonathan Lea
А рассказы про крыс забудут очень бысто. Разве что "Билл герой Галлактики"
Хоть весело
Кстати, Льюис Керрол - чем не фантаст со своей Алисой?
Прошу простить за резкость.
arcane healer
R@ KOT Кэррол все же сказочник, как мне кажется. Если угодно -- это фэнтези, но не НФ.
R@ KOT Не ты, знаешь, это все на любителя. Я вот ни одного произведения Азимова не помню. Кто-то просто тащится от него, а я не помню ни одного его произведения и братьев Стругацких тоже мало что помню.
Есть люди которые от Амбера тоже тащатся и знают все наизусть. Каждому свое.
Hogart "Amasing Stories" был не единственным журналом, который печатал фантастику, ведь.
Есть люди которые от Амбера тоже тащатся и знают все наизусть. Каждому свое.
Hogart "Amasing Stories" был не единственным журналом, который печатал фантастику, ведь.
arcane healer
Jonathan Lea я же сказал -- к примеру
Начну с того, что не сказал бы, что с фэнтези так уж все ясно. Разве что если согласиться с тем фактом, что этот жанр обязан своему появлению популярностью сказок, которые и дали ему начало.
А научная фантастика - мне кажется, что больший вклад внесли даже не авторы, которые далеко не всегда стремились к популяризации жанра, а именно редакторы первых научно-фантастических журналов, давшие возможность авторам хоть как-то проявить себя, издав их рассказы. Ведь далеко не всегда хотели печатать даже мастеров, вернее тех, кого мастерами назвали впоследствии.
А что касается авторов - соглашусь по поводу StarTrek, ведь в свое время этот сериал был как никогда популярен, и многие пришли к чтению другой фантастики именно через него. А вообще кого-то выделить трудно. Например, длю юмористической фантастики очень много сделал Шекли, для фэнтези - уже упомянутая сдесь Маккефри. Да и Жюль Верн - им ведь и в его времени зачитывались, и сейчас тоже. Я, во всяком случае, очень хорошо помню, что до его произведений фантстики не читал.
А научная фантастика - мне кажется, что больший вклад внесли даже не авторы, которые далеко не всегда стремились к популяризации жанра, а именно редакторы первых научно-фантастических журналов, давшие возможность авторам хоть как-то проявить себя, издав их рассказы. Ведь далеко не всегда хотели печатать даже мастеров, вернее тех, кого мастерами назвали впоследствии.
А что касается авторов - соглашусь по поводу StarTrek, ведь в свое время этот сериал был как никогда популярен, и многие пришли к чтению другой фантастики именно через него. А вообще кого-то выделить трудно. Например, длю юмористической фантастики очень много сделал Шекли, для фэнтези - уже упомянутая сдесь Маккефри. Да и Жюль Верн - им ведь и в его времени зачитывались, и сейчас тоже. Я, во всяком случае, очень хорошо помню, что до его произведений фантстики не читал.
Киберпанк
[Print]
Гость