Ой. Я как-то пропустила, что надо угадывать, и, наоборот, старалась тормозить, сорри.

У меня года три назад, ещё в ЖЖ, при обсуждении несколько сходных раскладов, хотя и меньшей концентрации, был разговор, и я там собеседнику объясняла, как я вижу суть ситуации. И я его крайнее время как-то всё чаще вспоминаю. Процитирую тут:
Вот есть приключенцы и есть попаданцы.
Попаданцы - это те, кто оказывается, хм, в той части жизни, где всегда есть место подвигу, на по собственному желанию, а всилу жизненных обстоятельств. Вот бывает так, что жопа случилась, и на человека с разных сторон настала, и "чтобы оказаться в точке ноль, нужно долго ползти вверх" (с). И он ползёт, и не жалуется, потому что - ну а смысл? Но попаданец при этом знает, что то, в чём он находится - оно нифига не нормально, и даже если не хватает вот прям щас любую возможность изменить свои условия на более лучшие (например, потому, что точно знает, что схватить, а тем более - удержать ту возможность ему пока нечем), то всяко запоминает те места, где эти возможности водятся, и краем глаза за ними следит.
А приключенец идёт рубить экспу, и вот эти условия, в которых есть место подвигу (не только для него, причём, для его окружения тоже) - это ВСЁНОРМАЛЬНО. И менять свои обстоятельства он в лучшем случае не видит необходимости, а в случае популярном - ещё и вой поднимет, если у него или у такого же приключенца обстоятельства меняться начнут, потому что без своего подвига приключенец самому себе, ваще-та, не очень-то хорош и ценен. И, в отличие от попаданца, он свои обстоятельства ещё и благополучием назовёт - понижая тем самым планку, от которой условия жизни считаются годными для жизни, не только для себя, а для всей популяции в целом.

Так "борцы за права семьи" роняли планку представлений об условиях, в которых может жить ребёнок, и теперь мать-одиночка с двумя не то тремя детьми в квартире с двадцатью кошками и без унитаза - это "нормальная семья, не лезте". И раз вот это - нормальная семья, то фиг другая семья, честно пытающаяся в не самых шоколадных условиях перспективы своей детки сохранить, получит помощь от государства. Унитаз есть? Ну и неча тут.

Так "добрые, искренние люди с благими намереньями", чесавшие себе ЧСВ о токсичную благотворитьеность, уронили планку лечения детей. Болеет у вас детка? Деньги на операцию нужны? Идите побираться в интернет, квот на лечение вам не будет. А губернатор области вас поддержит, даже ваш пост расшарит у себя в твитере.

Если брать твой пример с аптекой - попаданец, с шансами, ещё на приёме у врача скажет словами через рот: с деньгами жопа, помогите подобрать более дешёвые аналоги или посоветуйте, что ещё можно сделать. Приключенец купит один препарат из идущих только в связке трёх, словит всю побочку, но врачу на следующем приёме об этом не проговорится даже под угрозой расстрела. И врач ещё приключенцу должен будет, что не вылечил. А вшей приключенец не будет лечить, они у него и так здоровые.

Вот те красоты, о которых я пост написала и которые по ссылкам - это таки приключенцы (*), причём хорошо, если ситуативные, а не по жизни. Потому что приключенцы по жизни - это вообще абзац, но сейчас, всилу просевших у всех условий и кондиций, их хуже видно. И долбануться об них рискуют и попаданцы (по ошибке приняв их за таких же добросовестных, но влетевших, как сами), так и те, у кого качество жизни пока ещё как-то держится.

Я правильно поняла, что у тебя речь о тех, кого я назвала попаданцами, а приключенцы там получаются за счёт возможности заключить союз со своим внутренним критиком на его условиях, и именно приключенцы при случае то свет истины в массы несут, то норовят ближних и дальних подсунуть на корм вместно себя своей обезьяне?

P.S. Сорри за простыню текста, в комментариях здесь убрать под кат, похоже, не получается :7

Досада ага, спасибо, сложилось

В таком случае шоплифтинг (сиречь воровство у системы, т.е. в магазине) -- это следующий уровень? Тот самый трэш? Или это про другое?

отредактировано: 07-11-2018 11:37 - russelldjones

russelldjones, не следующий, а другой фрагмент того же. Следующий - это "морально допустимое" мошенничество и иные мягко-криминальные способы добычи средств существования.

Гость, наполовину так. А на вторую половину - тип реакций, к сожалению, часто самопроизвольно перестраивается. Не спрашивая организм о цене. Именно поэтому дурные времена, кроме прочих болячек, дают еще тучи и кучи случаев эндокринных сбоев.
Намеренно его тоже можно перестроить, и выйдет даже дешевле, но можно просто не успеть или не собраться, и тогда процесс запустится сам.

Rand_N, ну да. Все так.

Зверь Ши Вы не предвзяты.
Идейному пиратству в литературной среде уже как бы не второй десяток лет. Обязательный ритуал: сообщить автору, что ты скачал его книгу у пиратов.
Мастерство: самому выложить и сообщить об этом же. Автору.
Попытка заработать на своём творчестве оценивается как повод для троллинга и травли.

Причём читатели, которые качают ввиду бедности, стремления проделать такого не испытывают. Такие скорее извинятся. И уж точно не будут оправдывать личное воровство идеями.

Ну, а ещё есть пиратские партии, которые крепко дружат с зелёными. Что очень... гхм... забавно.

В книжном пиратстве, насколько я могу судить, хотя бы авторство не отчуждается пока?

Автора пираты указывают. Точнее, указывают того, кто указан на спираченной книге как автор.

И до меня не один раз не первый год доходят примеры разного:
* выпуск издательствами книг после расторжения договора с автором,
* выпуск текста, в котором сделано несколько лёгких замен -- без привязки к автору (и пусть судится на свои деньги),
* включение в сборники рассказов без извещения авторов,
* разной грязноты свистопляска с гонорарами.
И это всё делают не пираты.

Об этом не принято громко говорить, потому что издательства очень нервно реагирую даже на критику типа "плохой перевод".

Но всё это цветочки по сравнению с ягодками того, как поступают с художниками и их работами в издательствах. И никакие "сравним обложку нашего и у кого украли" ситуации не меняют.

И вот не знаю про куклы -- но как авторы-против-пиратов поступают с авторскими правами художников... И не только они. Скажем, имя художницы, которая рисовала для меня последнюю обложку, регулярно забывается всеми подряд, и обложку приписывают мне -- типа, если для романа этого автора, то имя художницы не нужно.

У музыки, кажется, та же ситуации. Картинки и мелодии всеобщие. Тесты -- почти стали такими (скажем, авторов перашков не указывают, потому что ж, типа, это как фольклор, хотя вообще-то авторы просят ставить (с)

nasse, правильно понимаешь. И про "недостаточно апокалипсис" тоже.
И обрушение при смене внешних условий тоже бывает, да.

nasse а если человеку не стыдно, что у него паника и растерянность, то его будут коллективно стыдить, объясняя, что всё хорошо, прекрасная маркиза.