дневник заведен 09-01-2005
постоянные читатели [218]
3 CaHuTaPa, 72квадрата, abbath Buzoni, Aiz, Aleosha, Alexvn, Amba, Analogue, Andry Smart, Anlim, Anthrax, ARC, ARMY, Arris, Astrea, Basilicum, Biggest, Blueberry, cassandra, cherry-wine, Chocolate_eyes, Cler, cossac, Crazy Alien, Daina, Dama&@, ded_Pihto, Elipa Killovna, Emilia, Emilie, Emilie_chka, Endless, Eureka, ExD, Feng, Fiera, Filly, Fringe, Fuzzy, galynca, Gemo, GibajD, Girl_Dream, Gisselle, glv12 Marla Zinger, goldenandy, Hameleon, hanami, Handmade, harriskhv, heavenly girl, Heretic, Htotam, Hydralisk, Irina-irina, Iron, Journalin, Juliannna, KAHOH, Kanpu3Ka, Katana_tana, Katrina_s, Ksu, Kukushka, LEGA, LEgeNdA, Lelichek, Lelishna, Leno4ka, Liberta, Little Caterpillar, Margiat, Margiat_31, Mariyska, Mata_Hary, matrena_ivanna, Mechanic, Miranda, MitakaAS, Mmay, morze, mrkokoff, Muchacho, Murk, muzza, Natali, Natalichka, nedo, neferguson, Nessy, Nikion, Nikolavna, Njra, Palmtop Tiger, pauluss, Petty, Piccolo_fiore, Pingvin, pinky rabbit, Princessen, ptashka, Pussy, RA KOT, Rainbow, Rediska 007, Roxana, Samum, say yes, scher, Scorpio, Sergan, SharoWar, sheepsheep, Sirin, sky_unltd, Sleeping Sun, Soul, Stamina, Stinson, supernature, Svechka_, Tararoev_DL, Theo, TinkerNell, Ubuntu, Vasilich, Verklig, vvol, Weterok, x_x7spygirl, Yuta, Zadira, zubchik, АвтоБусы, Альфи, Андрейка, Атех, Атмосфера, бабайка, Веселый Джокер, Вредные Советы, Глючное Солнце, Гонза Кандибобер, Две косички, Двое, Девушка Под Зонтом, Джей, Димка, Душа Радужная, Ёлочка, Жиробасс, ЗазнобА, Змейса-пиявса, значиттакнадо, И М ака Фридрихъ, Ив, Инквизитор, Калифрики, кАрАпУзькА, квант, Квисти, Корней, Косметичка, Крестная фея, Кукушкина, Ланочка ПМ, Лассана, Ленчик, Ленчка, Летающая_душа, Лилешка, Лилит, Лин Ли, ЛучСолнца, Любящая, Май, майор Пыч, Меламори, Мой Секрет, Молитва, Монреаль, Мост, Обаяшка, Овечка А, Орешка, Осень, Полешка, Призрак джедая, Приоткрытая дверь, Ромашка, Ромм, Руда_Мыша, Сара Фостер, Сашкевич, Серпентарий, Скорпио, Слоненок, Смешная_девчонка, Спокойный, Счастливая Женщина, Тайга, Татьянин день, Тварь, Тигрра, удалилась, Хакунаматата, Хару, ЧаплинА, Черепушка, чеширский Мурзик В., ШанКа, Штучка, Щепка, Эластика, Эль, ЮГ, Юльчатай, Юттка в кармане
3 CaHuTaPa, 72квадрата, abbath Buzoni, Aiz, Aleosha, Alexvn, Amba, Analogue, Andry Smart, Anlim, Anthrax, ARC, ARMY, Arris, Astrea, Basilicum, Biggest, Blueberry, cassandra, cherry-wine, Chocolate_eyes, Cler, cossac, Crazy Alien, Daina, Dama&@, ded_Pihto, Elipa Killovna, Emilia, Emilie, Emilie_chka, Endless, Eureka, ExD, Feng, Fiera, Filly, Fringe, Fuzzy, galynca, Gemo, GibajD, Girl_Dream, Gisselle, glv12 Marla Zinger, goldenandy, Hameleon, hanami, Handmade, harriskhv, heavenly girl, Heretic, Htotam, Hydralisk, Irina-irina, Iron, Journalin, Juliannna, KAHOH, Kanpu3Ka, Katana_tana, Katrina_s, Ksu, Kukushka, LEGA, LEgeNdA, Lelichek, Lelishna, Leno4ka, Liberta, Little Caterpillar, Margiat, Margiat_31, Mariyska, Mata_Hary, matrena_ivanna, Mechanic, Miranda, MitakaAS, Mmay, morze, mrkokoff, Muchacho, Murk, muzza, Natali, Natalichka, nedo, neferguson, Nessy, Nikion, Nikolavna, Njra, Palmtop Tiger, pauluss, Petty, Piccolo_fiore, Pingvin, pinky rabbit, Princessen, ptashka, Pussy, RA KOT, Rainbow, Rediska 007, Roxana, Samum, say yes, scher, Scorpio, Sergan, SharoWar, sheepsheep, Sirin, sky_unltd, Sleeping Sun, Soul, Stamina, Stinson, supernature, Svechka_, Tararoev_DL, Theo, TinkerNell, Ubuntu, Vasilich, Verklig, vvol, Weterok, x_x7spygirl, Yuta, Zadira, zubchik, АвтоБусы, Альфи, Андрейка, Атех, Атмосфера, бабайка, Веселый Джокер, Вредные Советы, Глючное Солнце, Гонза Кандибобер, Две косички, Двое, Девушка Под Зонтом, Джей, Димка, Душа Радужная, Ёлочка, Жиробасс, ЗазнобА, Змейса-пиявса, значиттакнадо, И М ака Фридрихъ, Ив, Инквизитор, Калифрики, кАрАпУзькА, квант, Квисти, Корней, Косметичка, Крестная фея, Кукушкина, Ланочка ПМ, Лассана, Ленчик, Ленчка, Летающая_душа, Лилешка, Лилит, Лин Ли, ЛучСолнца, Любящая, Май, майор Пыч, Меламори, Мой Секрет, Молитва, Монреаль, Мост, Обаяшка, Овечка А, Орешка, Осень, Полешка, Призрак джедая, Приоткрытая дверь, Ромашка, Ромм, Руда_Мыша, Сара Фостер, Сашкевич, Серпентарий, Скорпио, Слоненок, Смешная_девчонка, Спокойный, Счастливая Женщина, Тайга, Татьянин день, Тварь, Тигрра, удалилась, Хакунаматата, Хару, ЧаплинА, Черепушка, чеширский Мурзик В., ШанКа, Штучка, Щепка, Эластика, Эль, ЮГ, Юльчатай, Юттка в кармане
цитатник:
- • лента
хочухи:
- • группы хочух
- • rss
интересы [4]
31-03-2008 22:30
Вот скажите, что для вас означает расстояние/время до работы? В финансовом эквиваленте.
Ну вот, например, выбор стоит между двумя работами, одинаковыми по всем параметрам кроме одного: до первого места работы добираться 30 минут считая от "выйти из квартиры" до "сесть за стол на работе". А на другую работу добираться... ну, скажем час и пятнадцать минут.
На сколько больше вам должны были бы заплатить на второй работе, чтобы вы приняли решение работать там?
Отвечать можете в цифрах, но можно и в каких-нибудь относительных единицах, процентах от зарплаты, например. Чтобы проще сравнивать было.
Ну вот, например, выбор стоит между двумя работами, одинаковыми по всем параметрам кроме одного: до первого места работы добираться 30 минут считая от "выйти из квартиры" до "сесть за стол на работе". А на другую работу добираться... ну, скажем час и пятнадцать минут.
На сколько больше вам должны были бы заплатить на второй работе, чтобы вы приняли решение работать там?
Отвечать можете в цифрах, но можно и в каких-нибудь относительных единицах, процентах от зарплаты, например. Чтобы проще сравнивать было.
Комментарии:
Tajutka значит, твой вариант скорее "ни за какие деньги", да? сложно так однозначно сказать...просто действительно не бывает так, чтоб работы были ну совершенно одинаковые, отличались только месторасположением. Но если гипотетически представить, что и там и там работа интересная, коллектив классный, начальник душка, офис комфортный, оформление официальное, соцпакет совершенно одинаковый, компания престижная, только одна в жопе находится, а другая в центре, то я гипотетически смогу выбрать ту, что в жопе, если желаемую зарплату увеличат процентов на 50, не меньше. Но реально в таких ситуациях не была, поэтому могу только предполагать.
Tajutka, а кстати, есть еще журавли в небе и синицы в руках. Т.е. даже две одинаковые компании дают разные возможности для роста и повышения зарплаты. Т.е. идя на более ближнюю географически работу с чуть-меньшей (или даже не чуть) зарплатой, можно рассчитывать на более быстрый рост зарплаты за некий период времени.
В результате получим, что живя ближе к дому (но имея, к примеру, менее "центровое" положение офиса) через полгода будешь получать больше, чем в первой компании, куда дальше было ездить, но з-п предлагали больше.
Так что это тоже параметр
В результате получим, что живя ближе к дому (но имея, к примеру, менее "центровое" положение офиса) через полгода будешь получать больше, чем в первой компании, куда дальше было ездить, но з-п предлагали больше.
Так что это тоже параметр
Anthrax сказано же тебе -- одинаковые работы 
Значит и рост зарплат одинаковый
А то так можно и до цвета обоев в офисе дойти как критерий выбора
Значит и рост зарплат одинаковый А то так можно и до цвета обоев в офисе дойти как критерий выбора
Anthrax, вот-вот, слушай Sergan'a Рассматриваются две работы из которых ни одана не имеет очевидного преимущества. Поэтому все параметры, которые могут прийти тебе в голову, определяющие выбор работы, уже учтены. Неучтенный остался один - расстояние (местоположение).
Рассматриваются две работы из которых ни одана не имеет очевидного преимущества. Поэтому все параметры, которые могут прийти тебе в голову, определяющие выбор работы, уже учтены. Неучтенный остался один - расстояние (местоположение).Roxana, о! Значит, 50% от зарплаты, возможно перевесит (Я понимаю, что возможно и нет )
(Я понимаю, что возможно и нет )Тигра-полосатая
дорогая Daina, вступать в полемику по поводу моей работы не хочу. ОЧЕНЬ убедительно попрошу, мой ник в английском варианте его НЕ СКЛОНЯТЬ. Если надо написать меня в каком-нибудь падеже то напиши по русски Амбу но никак не Ambу. В конце концов, хоть ты мне и не сильно нравишься, но я стараюсь называть тебя ДаЭной а не др. вариациями на тему! Соответственно прошу подобного отношения и к моему нику!
по теме: у меня был опыт "как добираться до работы долго". это не приятно, выразить финансовую компенсацию мне не трудно: если к моей зарплате будет +стоимость такси от дома до работы и в другую сторону, я готова работать хоть в Чернигове!
кстати, была вынуждена отказаться от очень классного со всех сторон предложения о работе под васильковым. ИМЕННО из-за дороги. не жалею!
ИМХО люди которые на дорогу тратят не много времени. объективно рассуждать на эту тему не могут!
по теме: у меня был опыт "как добираться до работы долго". это не приятно, выразить финансовую компенсацию мне не трудно: если к моей зарплате будет +стоимость такси от дома до работы и в другую сторону, я готова работать хоть в Чернигове!
кстати, была вынуждена отказаться от очень классного со всех сторон предложения о работе под васильковым. ИМЕННО из-за дороги. не жалею!
ИМХО люди которые на дорогу тратят не много времени. объективно рассуждать на эту тему не могут!
Amba, почему же объективно рассуждать не могут? Если эти люди все время делают выбор не ездить на работу больше часа с тремя пересадками, потому что для них важно именно это и никакие плюсы работы времени потраченого на дорогу не компенсируют. Они вполне объективно рассуждают, что для них работа далеко - неприемлемо. И даже пробовать для этого не нужно.
Tajutka 
Кстати, вот Амба умпомянула работу под Васильковом, поэтому добавлю, что рассматриваю варианты только в Киеве. За город - ни ногой!
Кстати, вот Амба умпомянула работу под Васильковом, поэтому добавлю, что рассматриваю варианты только в Киеве. За город - ни ногой!
Tajutka о! Значит, 50% от зарплаты, возможно перевесит (Я понимаю, что возможно и нет ) теоретически
Тигра-полосатая
Tajutka просто тот кто это не разу не пробовал, не может адекватно оценить на сколько это не притяно.
Roxana да, а недалеко от Пирогово работать? Это еще Киев, и от "васильковской" работы всего в 20 минутах езды.
я тогда срешила что у меня одна работа в жопе уже была, и на вторую я еще не созрла. кстати до сих пор не понимаю, зачем строить кардиоклинику так далеко!
Roxana да, а недалеко от Пирогово работать? Это еще Киев, и от "васильковской" работы всего в 20 минутах езды.
я тогда срешила что у меня одна работа в жопе уже была, и на вторую я еще не созрла. кстати до сих пор не понимаю, зачем строить кардиоклинику так далеко!
Мне почему-то трудно такое представить, когда я выбирала между работами, у меня был приоритет что я там буду делать и как расти, что за компания итп, никогда не было так, чтобы всё было примерно одинаково, только разное расстояние. Если задуматься по-серьёзнее, для Праги не более 40 минут от дома, более сорока - нужно машину (чтобы зарплата позволяла хотя бы кредит взять). Согласна с тем, что хорошо, когда в центре.
Товарищи, вот у меня ещё вопрос. Важен ли для вас офис, то бишь, что за здание, как там внутри или не особо важно?
Товарищи, вот у меня ещё вопрос. Важен ли для вас офис, то бишь, что за здание, как там внутри или не особо важно?
Amba да, а недалеко от Пирогово работать? Это еще Киев, и от "васильковской" работы всего в 20 минутах езды. ну я тоже работала почти возле аэропорта Жуляны, из моего окна было видно прекрасно, как цветут вишневые сады в частном секторе но это был все-таки Киев еще
TinkerNell
Товарищи, вот у меня ещё вопрос. Важен ли для вас офис, то бишь, что за здание, как там внутри или не особо важно? конечно важно! гораздо важнее, чем местораспололожение. Мне ж там "жить".
но это был все-таки Киев еще TinkerNell
Товарищи, вот у меня ещё вопрос. Важен ли для вас офис, то бишь, что за здание, как там внутри или не особо важно? конечно важно! гораздо важнее, чем местораспололожение. Мне ж там "жить".
TinkerNell Важен ли для вас офис, то бишь, что за здание, как там внутри или не особо важно?
Вот это для меня как раз не особо важно. Если смотреть внутрь офиса, то там для меня важен коллектив, а не дизайн интерьера/экстерьера. Я работала и в офисе, который был в квартире, и в бизнес-центре. В последнем, конечно, лучше - всё блестит, уборка каждый час, но для выбора работы это не приоритет. Это просто приятный довесок к хорошему коллективу, зарплате и т.п.
Но если думать ещё дальше, то хорошая работа (с хорошим уровнем з/п) будет находиться в хорошем же офисе...
Вот это для меня как раз не особо важно. Если смотреть внутрь офиса, то там для меня важен коллектив, а не дизайн интерьера/экстерьера. Я работала и в офисе, который был в квартире, и в бизнес-центре. В последнем, конечно, лучше - всё блестит, уборка каждый час, но для выбора работы это не приоритет. Это просто приятный довесок к хорошему коллективу, зарплате и т.п.
Но если думать ещё дальше, то хорошая работа (с хорошим уровнем з/п) будет находиться в хорошем же офисе...
Ксати, на фоне последних событий подумалось вот еще о чем (навеяно упоминанием о Василькове и т.п.): если у человека есть машина, то работа под Киевом - становится разумной и даже более интересной, чем в центре, куда на машине не всегда удобно добираться (при условии, что дельта на бензин учтена в зарплате).
TinkerNell, Важен ли для вас офис, - конечно! Ведь как правильно заметила Роксана - мне ж там жить! Ведь большую часть своей жизни мы проводим именно на работе...
TinkerNell, Важен ли для вас офис, - конечно! Ведь как правильно заметила Роксана - мне ж там жить! Ведь большую часть своей жизни мы проводим именно на работе...
Daina ты не была на моей прошлой работе где у половины офиса вообще не было кондиционеров в 35-градусную жару и у людей (молодых!) случались проблемы с сердцем прямо на рабочем месте. Где с потолка свисали футуристические серебристые трубы и не было дверей в туалетах. Где комнаты были громадными и темными, и люди сидели в темноте и на сквозняке (или в духоте, на выбор ) Где при выходе из офиса ты попадал в восхитительное месиво из грязи, камней и кусков асфальта, а над головой проносились стрелы дружелюбных кранов с бетонными блоками. При этом твои ноздри овевал нежный, но настойчивый аромат гниющей рыбы с рыббазы, находящейся в 20 метрах.
После такого начинаешь ценить удобный офис
где у половины офиса вообще не было кондиционеров в 35-градусную жару и у людей (молодых!) случались проблемы с сердцем прямо на рабочем месте. Где с потолка свисали футуристические серебристые трубы и не было дверей в туалетах. Где комнаты были громадными и темными, и люди сидели в темноте и на сквозняке (или в духоте, на выбор ) Где при выходе из офиса ты попадал в восхитительное месиво из грязи, камней и кусков асфальта, а над головой проносились стрелы дружелюбных кранов с бетонными блоками. При этом твои ноздри овевал нежный, но настойчивый аромат гниющей рыбы с рыббазы, находящейся в 20 метрах. После такого начинаешь ценить удобный офис
Roxana, зачем крайности? Ясный пень, на такую работу я бы сейчас не пошла. Но когда я ищу работу, то на удобство офиса совсем не обращаю внимания - я на работе не живу, а только работаю (да ещё с моим-то графиком ). У меня достаточно других критериев, к которым я довольно придирчива. Не могу же я придираться ко всему!
Но на последних работах, где я бываю, офисы нормальные. Думаю, с тем уровнем з/п, который я ищу, они и не могут быть другими.
). У меня достаточно других критериев, к которым я довольно придирчива. Не могу же я придираться ко всему! Но на последних работах, где я бываю, офисы нормальные. Думаю, с тем уровнем з/п, который я ищу, они и не могут быть другими.
Daina Но на последних работах, где я бываю, офисы нормальные. Думаю, с тем уровнем з/п, который я ищу, они и не могут быть другими. а вот не факт. У нас у многих были очень даже хорошие зарплаты, выше средних по рынку, а вот на офисе почему-то хронически экономили.
Roxana, ты, Антракс и почти все другие в офисе проводите целый рабочий день. Логично, что его удобство для вас важно. Но я-то там бываю или неполный день, или не каждый день, так что мне всё равно, как люди там в нём "живут". Моё рабочее место - дома, и оно очень удобное и комфортное.
а вот на офисе почему-то хронически экономили Эх, вспоминаю свою последнюю работу - они там вообще ни на чём не экономили...
а вот на офисе почему-то хронически экономили Эх, вспоминаю свою последнюю работу - они там вообще ни на чём не экономили...
Daina, Но я-то там бываю или неполный день, или не каждый день - в таком случае для тебя параметр "симпатичность\удобство оффиса" не актуальны. Ну и все
Искатель
Amba
просто тот кто это не разу не пробовал, не может адекватно оценить на сколько это не притяно.
В таком случае, люди вообще не могут адекватно оценивать что-то, что не происходит лично с ними. И любые обсуждения бессмысленны.
Благодаря тому, что человек все-таки имеет разум (принято так считать ;) ), то он может проецировать чужой опыт на свой. И, соответственно, делать выводы о том, что ему приемлимо, что нет, что нравится, что не нравится. Конечно же, адекватность оценки может отличаться в зависимости от сложности ситуации и от собственного опыта. Т.е., обычному человеку сложно адекватно оценить и предугадать свои ощущения и действия на войне, к примеру, т.к. опыта даже отдаленного у него нет. Но оценить и примерить на себя ощущения от трех пересадок зимой, думаю, может каждый с очень большим приближением.
просто тот кто это не разу не пробовал, не может адекватно оценить на сколько это не притяно.
В таком случае, люди вообще не могут адекватно оценивать что-то, что не происходит лично с ними. И любые обсуждения бессмысленны.
Благодаря тому, что человек все-таки имеет разум (принято так считать ;) ), то он может проецировать чужой опыт на свой. И, соответственно, делать выводы о том, что ему приемлимо, что нет, что нравится, что не нравится. Конечно же, адекватность оценки может отличаться в зависимости от сложности ситуации и от собственного опыта. Т.е., обычному человеку сложно адекватно оценить и предугадать свои ощущения и действия на войне, к примеру, т.к. опыта даже отдаленного у него нет. Но оценить и примерить на себя ощущения от трех пересадок зимой, думаю, может каждый с очень большим приближением.
Война
[Print]
Штучка