nedo:
Да, гендерные роли в обществе крепко сместились :))

3_62 дурацкий выходит спор, я при своем мнении, и ополчаться на людей только за то, что они раз в год под окнами поорали - я не буду.
вы вольны иметь на сие свое мнение, хотите бороться за тишину путем метания гранат - на здоровье! я под окнами не ору и за свою жизнь, выходит, могу не бояться.

nedo ну конечно, наверняка найдутся люди, которые не умеют радоваться. никак. ни громко, ни тихо.
потому я и не написала, что всем свойственно радоваться, я написала это немного свойственно людям

Душа Радужная ну несомненно, если ты не ссышь и не блюёшь под чужими окнами, не бьёшь бутылки на детский площадках, не орёшь полночи тупо одну и ту же фразу - ты ущербный человек, радоваться не умеешь вообще!

3_62 - да я вааще фшоки!!! у меня половина женского населения ленты оказалась ярыми фанатами футбола, и ни одного ПЧ-мужчины, который порадовался бы за 11 чуваков, сумевших больше раз и с лучшими результатами запинать мячик между двух палок! :)))

nedo людям это немного свойственно - радоваться и радоваться громко... однако вот в такой простой фразе вы усмотрели:

если ты не ссышь и не блюёшь под чужими окнами, не бьёшь бутылки на детский площадках, не орёшь полночи тупо одну и ту же фразу - ты ущербный человек, радоваться не умеешь вообще!

завидую вашему таланту интерпретации и удаляюсь.

nedo кстати вот почему это все отдает фарсом - именно поэтому. Откуда то повылазили люди, которые в жизни футбол не смотрели и презрительно хмыкали в сторону телика. И тут на тебе - все орут, радуются и пишут свежеузнанные фамилии игроков с ошибками. Откуда чо взялось-то вдруг? У меня четкое ощущение что политтехнологии работают и нам срочно решили подсунуть какуюнить общую херню, тока б не задумывались почему скажем зарплаты не подымают.

morbid Откуда то повылазили люди, которые в жизни футбол не смотрели и презрительно хмыкали в сторону телика. во! в самую точку!
и вообще - лишний раз подтверждается теория о том, что телевидение - зло!
Те, кому реально это было нужно и важно, поехали в Европу (и в моей френд-ленте такие люди есть, и я слова им не скажу!)
А те, кто орут под окнами, орали бы в любом случае - будь то футбол, гольф или фигурное катание, победа оппзиции в Уганде или смена государственного строя в Антарктиде.
Очень внушаемое общество стало - вот что страшно!

это я буду говорить, Ёженька.

Душа Радужная я все это много раз пыталась сказать в другом месте - но почему-то выходит что это совершенно бесполезно, так что я выскажусь в остальные адреса, хорошо?

morbid Будут в следущий раз под окнами ходить - сначала получат в голову пакет с водой. Если не поможет - бутылку. именно это мне и хочется сделать в адрес бандерлогов, и именно про это я писала. Только еще я писала6 что все мы иногда бываем в роли бандерлогов. Тебе БР несколько раз с примерами говорил, и все без ответа, так что видимо я опять зря, но спрошу - что, ты действительно ни разу в жизни не орал под какими-нибудь окнами и совершенно уверен, что никогда и никому не мешал?

Privet Ты имеешь полное право считать своих туристов бандерлогами, и я имею право считать наших ублюдков ублюдками. Мне так кажется. А все эти "кто без греха" я бы оставил тому парню, который был идеален... Именно про это я и написала. А написала потому, что в ублюдки зачислили почему-то всех, кто проявил положительные эмоции по отношению к результатам этой игры и особенно - тех, кто кричал не в новый год.

3_62 не знаю насчет заранее известно, но полагаю6 что сеньоре из квартиры напротив мой визг по поводу каждого из голов мешал. Она правда не попросила потише, так что гарантий нет, но вполне можно предположить, что я - тупой агрессивный скот. Разумеется, моя реакция была ничем ины как банальный выхлоп неизрасходованного либидо. Такая себе психическая отрыжка, громогласный коллективный пердеж в бочку. Р Ну и конечно моему обонятельному порогу и тягаться нечего с твоим.

Alexvn А где ты увидел в этой записи возмущение? А насчет того, почему - у меня есть версия, по крайней мере, за попытку объяснить сойдет. Этот пост родился в результате обсуждения темы в друцгом месте. Слова, употреблявшиеся в адрес тех, кто не разделил безраличия автора к футбольной теме, были, мягко говоря, мало вежливы. Здесь ты можешь наблюдать то же самое. Но более всего обидно то, что и те, кто в выражениях более аккуратен, оценивают людей с этой вот, скажем осторожно, другой реакцией, как по меньшей мере странных и забавных... ладно, страюсь тоже быть аккуратной. Вот и ты, вроде не случайный прохожий, высказался здесь впервые за столько времени исключительно в духе "не понимаю, почему ты вот такая". Я устала пытаться понять, кто прав кто виноват, и только констатирую факт - то что сказано здесь в адрес тех кто отреагировал на победу а не на последующие гуляния лично меня очень обижает. так что мне причины видны, не смотря на то что ты считаешь что они есть только у возмущающихся.

nedo ну, раз ты всецело на стороне, не важно какого пола половины но вобщем позиция понятна - слдеовательно, ты тоже считаешь, что всех этих комментариев мы с этой реакцией и этим постом вполне заслуживаем. И выходит, это и я считаю, что если ты не ссышь и не блюёшь под чужими окнами, не бьёшь бутылки на детский площадках, не орёшь полночи тупо одну и ту же фразу - ты ущербный человек, радоваться не умеешь вообще! , и отношусь к той части женского населения, от которой ты в шоке. Мне не было это реально нужно, ибо даже в соседнюю страну смотреть матч я не поехала, да и муж мой тоже, так что нам ты вполне можешь говорить слова. Ну и орать мы конечно же станем в любом случае.

morbid повторюсь - да, это я Откуда то повылазила, в жизни футбол не смотрела и презрительно хмыкала в сторону телика, фамилии игроков не помню и посмела орать. Да, меня обработали политтехнологи.


Я наверное не буду больше ничего об этом говорить. Муж не понимает, почему я плачу, мне сложно объяснить даже ему что то что я тут читаю обидно до слез, а если я не могу объяснить это даже ему, стоит ли пытаться объяснять вам?

Ёженька
то что сказано здесь в адрес тех кто отреагировал на победу а не на последующие гуляния лично меня очень обижает. так что мне причины видны, не смотря на то что ты считаешь что они есть только у возмущающихся - я тем не менее повторю вопрос - вот тебе конкретно, тебе лично, кто то мешал реагировать на победу? кто то сказал тебе - прекрати сейчас же, Ёженька, радоваться победе, ты этим всех раздражаешь? или, может быть, ты ходила в ночи кричать и праздновать по жилым кварталам, а в тебя кидались пакетами с водой?

покажите мне, пожалуйста, хотя бы одного того человека, которому ненавистники футбола помешали отпраздновать победу. есть кто нибудь такой?

люди (по крайней мере какая то их часть), ругающиеся на футбольных фанатов, имеют конкретную причину для этого - их покой был нарушен (я не буду вдаваться в обсуждение того, насколько важен был их покой, это не имеет значения).
люди же, возмущающиеся вышеупомянутыми людьми, делают это не по какой то настоящей причине, а из принципа. они вроде бы и футбол посмотрели, и порадовались, и попраздновали, но, такое ощущение, что им не дает покоя тот факт, что есть рядом те, кто их радость не разделяет. вот именно это я нахожу странным и удивительным.

ну а что касается "слова, употреблявшиеся в адрес тех, кто не разделил безраличия автора к футбольной теме, были, мягко говоря, мало вежливы" - зачем на идиотов ориентироваться? неужели ты не понимаешь, что если я, к примеру, напишу, что меня раздражают орущие под окном в ночи нажравшиеся футболисты, я не имею в виду конкретно тебя, Ёженька, смотревшую футбол по телевизору и радующуюся победе? или кого то еще, кто вел себя адекватно? а имею я в виду конкретно и именно орущих под окном в ночи нажравшихся футболистов?

а по поводу невежливых слов, посмотри, к примеру, сюда:
http://journals.ru/journals_comments.php?id=2648038

Ёженька - а самое главное - плакать то из за этой ерунды зачем? не читай ты всякие дурацкие обсуждения, вот еще расстраиваться из за всякой фигни подумаешь кто то где то на кого то не так посмотрел

я не имею в виду конкретно тебя, Ёженька, смотревшую футбол по телевизору и радующуюся победе? или кого то еще, кто вел себя адекватно? а имею я в виду конкретно и именно орущих под окном в ночи нажравшихся футболистов?
+1
Ёж, ты в посте решила скопом заступиться за всех, кто орет по ночам. Это у тебя не очень хорошо с точки зрения логики получилось. Плакать-то зачем??? :)

Alexvn я решила закрыть все это, автра, видимо, а сегодня заснуть не могу, так что опять объясняю. Вот ты считаешь, что этот пост я имела основания писать только в том случае, если кто то сказал тебе - прекрати сейчас же, Ёженька, радоваться победе, ты этим всех раздражаешь? ? Я написала то что написала не потму что мне кто-то помешал праздновать, а потому что совсем не случайные люди, на которых я бы наплевала, а те, кто вовсе не безраличен, высказались в адрес ВСЕХ людей которые "радуются тому что 11 человек выиграли в мячик у других 11 человек" Выскаазлись таким образом, что получается, что все, кто радуются - идиоты. Потом начинают подбираться аргументы вроде того что некоторые из тех. кто был рад, потом плохо себя вели, и никто особо не стесняется в употреблении термина "быдло". Получается, что те, кому наплевать - умнее и лучше, хотя, что странно, по крайней мере здесь, те кому футбол не повод ведут себя гораздо... не то чтобы агрессивнее... вобщем, те, что говорят "а мне понравилось" говорят это куда вежливее. Вот ты говоришь - никто в меня ничего не бросил. Да лучше б бросили, ей богу, тому кто бросил я бы ничего не пвыталась объяснять, А от тех слов, какими тут бросаются в связи с этой темой, мне так хреново, что я понимаю, что не могу себе позволить такого и ищу, где и что закрыть чтоб не подставляться. Вот ты говоришь, у тебя им не дает покоя тот факт, что есть рядом те, кто их радость не разделяет. А с моей колокольни вид с точностью до наоборот - почему ж настолько мешает то, что кто-то этому рад, что люди, которых я в комментах вижу очень редко, здесь не поленились отметится неоднократно, и ... ну что повторять, какими именно словами они совершенно не мешеют радоваться.... И ты говоришь, что всем ясно, что никто не имеет в виду, например, меня, а я все пытаюсь объяснить, что вовсе это не ясно, потому что на самом деле начинается все вовсе не с осуждения хулиганских выходок а именно с "я вообще не понимаю чему тут радоваться" а потом уже на это нанизываются все фанатские грехи и до в зубах навязшего быдла обобщаются все за исключением тех, кому пофиг футбол. Так это выглядит, конечно, не заставитть мне никого увидеть мир с этой колокольни, но хотя бы то, что далеко не я одна так реагирую, подтверждает может, что такая колокольня есть и сидит на ней не только быдло? А плакать... Видишь, все я об одно и то же спотыкаюсь - те, кто "не так посмотрел" - все вроде люди умные и хорошие, и... правда не знаю, надо как-то закрываться от этого, ну да что-нибудь придумаю...

nedo все то ты знаешь. И что я хотела, и как получилось. Наверняка совершенно точно знаешь и что получилось у тебя. Так есть ли смысл объяснять, зачем плакать?

Ёженька:
Прости меня, мудака: меня как обычно на эмоционально значимой теме понесло :) Я ни в коем разе не хотел лично тебя обидеть и очень сожалею о том, что, кажется, все таки обидел.

Однако мое отношение к "любителям коллективного катарсиса" определенным образом обосновано: я вырос вблизи крупного стадиона, о чем уже писал выше. Более того, в пятидесяти метрах от моего дома находилась проходная машиностроительного завода, в двухстах метрах - виноводочный магазин, а сразу за домом начиналась слобода, заселенная амнистированными после хрущевского пленума 56 года зэками. Так что на быдло (раз уж мы о нем) во всех его проявлениях я вволю насмотрелся еще в детстве. Так уж получилось, что футбольный фанатизм - один из обязательных его атрибутов. Причины этого довольно очевидны, но сейчас не о них.

Я просто бы хотел разграничить две невзаимосвязанных вещи:

а) последние примерно 5 лет я с уважением и, пр-сти г-споди, любовью отношусь к тебе и твоему дневнику, стараюсь это проявлять, как умею. Может быть хреново умею. Для меня ззнакомство с этим ресурсом началось в том числе и с твоего дневника, так что он для меня один из символов дж.ру (я его еще рооозовым помню :) )

б) последние примерно 15 лет я со страхом и брезгливостью отношусь к любым формам коллективного эмоционирования: политическим сборищам, спортивному болению, музыкальному фанатизму, религиозным действам, киносеансам и театру. Приходится делать исключение для концертов и театра - некоторые вещи иначе увидеть/услышать возможным не представляется. Но, если есть возможность ослабить эффект массового присутствия, я стараюсь это сделать: предпочитаю маленькие клубы и монотеатры большим духовно обогатительным комбинатам, на концертах занимаю стратегическую позицию в дальнем углу у барной стойки или просто в заднем ряду, и т.д.

Предлагаю позволить друг другу оставаться самими собой :)

Ежа, не надо плакать из-за чепухи, правда :)) Это же просто обычный дневниковый срач, когда слово за слово людей начинает "нести", ибо свои слова контролируешь меньше, чем в РЛ, а чужие наоборот задевают сильнее.

но я даже не думала, что эта тема может кого-то так расстроить :( извини, если я тоже внесла свои 5 копеек у морба в дневнике

3_62 уффф.... слава богу... Ты не представляешь, как мне важно что ты это сказал... значит, все-таки можно объяснить, значит, все таки все не так уж плохо)))) Я, ты понимаешь, не за футбол это все и не против - я все это как раз про то6 как мы иногда друг друга обижаем походя, сами того не желая, а потом нас несет6 и начинает получаться что вроде даже желая. Но главным я всегда считала не то, чтоб никто никогда слова неудачно не сказал, а чтоб не было такого намерения - обидеть.Иногда, знаешь, сильно кажется, что обижают не нечаянно6 и вот тогда... Но теперь все ясно6 спасибо тебе. И конечно же мы можем оставаться сами собой, я вовсе не настаиваю, чтоб ты что-то полюбил, мне важно только то, чтоб ты не любил обижать людей, это, наверное, мое единственное требование к персонам, которых я хочу считать не чужими. Если б я думала, что чужой - я и затеваться бы не стала, я потому все это так вот на себя лично завернула, что надеялась, так лучше будет видно, как вроде бы общие фразы могут бить по конкретным людям. Кстати, я выросла во вполне себе стопервом километре, среди людей довольно простецких, хотя что-то было все же по-другому - у меня не осталось ощущения агрессивности этой среды, и аллергии на коллективные мероприятия нет, скорее даже наоборот, потому что наши деревенские митинги в 9-е мая по энергетике всегда были в плюс. Хотя толпы я боюсь и почти ненавижу, но по другой причине - видимо, потому что возили меня как человекоединицу за продуктами в москву... Я это вобщем так, ни к чему уже, главное, что мы друг друга поняли. Мне кажется, что поняли. Главное, что никто никого обижать не хотел, и, может это и в разрез с научным атеизмом и теорией права, но мне главнее всего - намерение. Слава богу, что в них мы не воюем. так что мир)))

Иопт! опять незалогинилась!)))
ЁЖа

chaoss расстраивает не тема, понимаешь, расстраивает, когда "несет" и вроде как на тебя. Но теперь уже все по-другому, и воззвания 2ребята, давайте жить дружно" при всей свое глупости иногда таки срабатывают))))

Ёжа