дневник заведен 18-11-2017
постоянные читатели [59]
ale-ol, argenlant, aroza_azora, Christian Moro, Darth Schturmer, dotje_lieveke, e-dog, Fluffy Moth, Goal Lonely, Grimble, helen_stoner, hidemim, Ierou, illusiana, Iretis, IRINA Z, Isilme, ivalynx, IvanesS, jaljustrelka, Jessica Mortimer, Just so Lex, kahatannae, Kusudama, LEGA, Lisabet, Lomelind, lwint, Lynxie, Marfa_Pozzy, maugletta, nasse, Nigele, Priza_Lesa, Rand_N, rez, russelldjones, Ruta Freiberg, saiscea, SaraFoster, Sirmal, Stinson, taruk, Thomas Gaunt, Tristezzza, U, Warum, Бентен, Ветер, Даце, Динго, живой человек, Зверь Ши, Ирен Адлер, Мари Мартен, Миравега, Темная вода, Теша, Тэр
ale-ol, argenlant, aroza_azora, Christian Moro, Darth Schturmer, dotje_lieveke, e-dog, Fluffy Moth, Goal Lonely, Grimble, helen_stoner, hidemim, Ierou, illusiana, Iretis, IRINA Z, Isilme, ivalynx, IvanesS, jaljustrelka, Jessica Mortimer, Just so Lex, kahatannae, Kusudama, LEGA, Lisabet, Lomelind, lwint, Lynxie, Marfa_Pozzy, maugletta, nasse, Nigele, Priza_Lesa, Rand_N, rez, russelldjones, Ruta Freiberg, saiscea, SaraFoster, Sirmal, Stinson, taruk, Thomas Gaunt, Tristezzza, U, Warum, Бентен, Ветер, Даце, Динго, живой человек, Зверь Ши, Ирен Адлер, Мари Мартен, Миравега, Темная вода, Теша, Тэр
цитатник:
- • лента
дневник:
- • список
- • календарь записей
- • группы записей
- • rss
хочухи:
- • группы хочух
- • rss
15-09-2018 13:56 Ввожу новый тэг
Называться будет - "со дна постучали".
Вэлкам первая иллюстарция http://np-mag.ru/dela/ludi/wastecon...-spaseniyu-edy/
Вэлкам первая иллюстарция http://np-mag.ru/dela/ludi/wastecon...-spaseniyu-edy/
Комментарии:
Sirmal, очаровательно)))
nasse по качеству еды со всей определённостью из провинции могу сказать, что падение ощутимо. И раскол у нас, как и было отмечено выше, идёт уже по брезгливости -- но уже к тому, что на полках. Одни "я это есть не буду, я буду добывать съедобное" -- другие "а чо, норм". Вторые, что характерно, блещут не только в этом.
При этом с 2008-го у меня была возможность сравнивать российское, белорусское внутреннее и белорусское сделанное для России. Очень, очень интересные результаты!
При этом с 2008-го у меня была возможность сравнивать российское, белорусское внутреннее и белорусское сделанное для России. Очень, очень интересные результаты!
Досада, ага, спасибо, сошелся пазл. На предыдущем витке все-таки было более характерно "как сделать годное из имеющегося сырья". И про ВСЕНОРМАЛЬНО тогда, кажется, не говорили.
(Кажется, в эту яму может рухнуть способность воспринимать изрядный пласт культуры)
(Кажется, в эту яму может рухнуть способность воспринимать изрядный пласт культуры)
russelldjones
А можно попросить немного развернуть про результаты? Что оказалось интересным?
При этом с 2008-го у меня была возможность сравнивать российское, белорусское внутреннее и белорусское сделанное для России. Очень, очень интересные результаты!
А можно попросить немного развернуть про результаты? Что оказалось интересным?
Iretis в 2008-м качество среднего по Мск было ощутимо ниже беларуского для своих (ГОСТы у них страшные, и производители реально боятся бодяжить), а где-то посередине было беларуское, сделанное по заказу для РФ (а РФ закупщики выставляют такую закупочную цену, что тамошние вынуждены экономить, чтобы не производить себе в убыток, но бодяжить для чужих всё равно не могут так смело, как у нас бодяжат для своих)
за десять лет ситуация изменилась в сторону ухудшения среднего российского продукта
скажем, мы в провинции берём молочку только одного местного производства и беларуское-для-РФ
проверяется это, например, количеством творога, который получается из молока
привезённое из Беларуси однозначно деликатес, аналогов которому после 2014-го не купить в принципе
кстати, санкции 2014-го -- одна из переломных вех, потому что очень сильно кричали о "плохое, но наше", причём в ситуации, когда выбора-то и нет
а вот картошку, например, мы уже несколько лет едим только свою, как и помидоры
потому что в магазинах съедобной картошки толком и нет
а на рынке брать с каждым годом всё рисковее
за десять лет ситуация изменилась в сторону ухудшения среднего российского продукта
скажем, мы в провинции берём молочку только одного местного производства и беларуское-для-РФ
проверяется это, например, количеством творога, который получается из молока
привезённое из Беларуси однозначно деликатес, аналогов которому после 2014-го не купить в принципе
кстати, санкции 2014-го -- одна из переломных вех, потому что очень сильно кричали о "плохое, но наше", причём в ситуации, когда выбора-то и нет
а вот картошку, например, мы уже несколько лет едим только свою, как и помидоры
потому что в магазинах съедобной картошки толком и нет
а на рынке брать с каждым годом всё рисковее
russelldjones Понятно, спасибо
Эх-х...
Три раза пытался собрать в более-менее цензурный пакет свои мысли по данному поводу, - но увы, все время сносит в конспирологию, причем уровня "Это "ж-ж-ж-ж" неспроста", - и далее по тексту Винни-Пуха...
Но блин же... То, что выглядит как собака подается как положительный пример (этакая "success story"), он же пример для подражания, со снижением планки "нормального" легко становится среднестатистическим примером, и далее может использоваться как пример рекомендованного или даже требуемого поведения, с естественной же маргинализацией и дискриминацией уклоняющихся от следования данному образцу поведения.
Три раза пытался собрать в более-менее цензурный пакет свои мысли по данному поводу, - но увы, все время сносит в конспирологию, причем уровня "Это "ж-ж-ж-ж" неспроста", - и далее по тексту Винни-Пуха...
Но блин же... То, что выглядит как собака подается как положительный пример (этакая "success story"), он же пример для подражания, со снижением планки "нормального" легко становится среднестатистическим примером, и далее может использоваться как пример рекомендованного или даже требуемого поведения, с естественной же маргинализацией и дискриминацией уклоняющихся от следования данному образцу поведения.
russelldjones , ага, спасибо.
В Мск белорусских лавочек с мясным и молочным довлькно много, покупатели - скорее "точно знают, что им надо". Не толпы.
В Мск белорусских лавочек с мясным и молочным довлькно много, покупатели - скорее "точно знают, что им надо". Не толпы.
Камрад
Rand_N некоторое количество лет назад я чуть не получила кулаками от тетки, которой неосторожно ляпнула про своё личное пространство. Сейчас, прочитав по ссылке, обнаружила у себя в голове одну большую мысль - пожалуй, надо готовить годную отмазку, почему я не иду со всеми копаться в помойке, наверно, сгодится "да я намедни уже отлично затарилась в другой мусорке" ? >_<
Kahatannae, жизнь убедила меня в том, что личные границы продуктивнее пытаться защищать не декларируя, чем декларировать, не имея возможности защитить...
А по второй части: некоторые идеи и начинания следует, если это возможно, конечно, убивать еще в зародыше, пока они не выросли и не съели Вас. Вот пока сие рассматриваемое начинание подается еще как "прикольно" и "крутой лайфхак" ("по приколу и на спор можно леХХко прожить неделю/две с помойки") - его еще можно как-то "опустить" на его же поле и не самыми радикальными методами. А когда взопреют озимые и заколосятся цветочки...
А по второй части: некоторые идеи и начинания следует, если это возможно, конечно, убивать еще в зародыше, пока они не выросли и не съели Вас. Вот пока сие рассматриваемое начинание подается еще как "прикольно" и "крутой лайфхак" ("по приколу и на спор можно леХХко прожить неделю/две с помойки") - его еще можно как-то "опустить" на его же поле и не самыми радикальными методами. А когда взопреют озимые и заколосятся цветочки...
Адепт фелинотерапии
Да, как раз встретила на анонимной борде свежее обсуждение фриганства;
цитаты комментаторов, imho, крайне четко отражают, эээ, некоторую несостоятельность идеи:
#11255
Именно.
Причем на Западе из супермаркетов непроданную жрачку выкидывают нередко еще до наступления конца срока годности. Переклеивать этикетки и пускать тухляк на кулинарию у них не принято. Поэтому там да, реально можно, подсуетившись, набрать на мусорке еще годных и вполне качественных продуктов.
В наших же реалиях это просто опасно для жизни.
#11256 2018-09-18 10:27:54
Всё еще хуже, анон ;D Это пришло с Запада докризисных годов, когда вполне свежий и годный товар в упаковке (в основном овощи, чуть потерявшие товарный вид) массово выбрасывали - это было выгоднее, чем снижать цену.
Это принципиально не то, что копаться в бытовых отбросах и гнилье, развязывать чьи-то грязные пластиковые пакеты и среди картофельных очисток и пользованных прокладок искать хоть что-то съедобное.
цитаты комментаторов, imho, крайне четко отражают, эээ, некоторую несостоятельность идеи:
#11255
Предполагаю, что веяние пришло с Запада, но как мне кажется, их и наши помойки разные вещи. Там же реально проблема вроде была, что народ кучу годной еды выкидывает на улицу. Наши люди кмк в этом отношении поприжимистее и экономнее. Я даже бомжей у помоек если и вижу, то в основном в поисках вещей, а не еды.
Именно.
Причем на Западе из супермаркетов непроданную жрачку выкидывают нередко еще до наступления конца срока годности. Переклеивать этикетки и пускать тухляк на кулинарию у них не принято. Поэтому там да, реально можно, подсуетившись, набрать на мусорке еще годных и вполне качественных продуктов.
В наших же реалиях это просто опасно для жизни.
#11256 2018-09-18 10:27:54
Предполагаю, что веяние пришло с Запада,
Всё еще хуже, анон ;D Это пришло с Запада докризисных годов, когда вполне свежий и годный товар в упаковке (в основном овощи, чуть потерявшие товарный вид) массово выбрасывали - это было выгоднее, чем снижать цену.
Это принципиально не то, что копаться в бытовых отбросах и гнилье, развязывать чьи-то грязные пластиковые пакеты и среди картофельных очисток и пользованных прокладок искать хоть что-то съедобное.
ырсенька
Недавно на Тинькофф-журнал, который специализируется на финансах для обычных людей, была статья "Как сэкономить 20 000р в год на упаковке". Мне кажется, это в ту же копилку, причём весьма странную:
и следом за ним
Например, в прошлом месяце я покупала геркулес [на развес] за 26 рублей, в то время как упакованный стоил минимум 31 рубль.
и следом за ним
Мыло, шампуни и дезодорант я покупаю в твердом виде <...> В магазине «Лаш» я покупаю дезодорант на развес
ivalynx "на финансах для обычных людей" в смысле на людях, для которых экономия 5-10 рублей -- не очень значима?
Вдвойне смешно, да.
Ещё и потому, что люди, которые живёт на 10 тыр в месяц, журналы не покупают))) И читают (в инете) не о том, как можно сэкономить, а где сегодня скидка на яйца, а где на молоко. Пенсионерки этот скилл освоили, сеть "магнит" в помощь.
Вдвойне смешно, да.
Ещё и потому, что люди, которые живёт на 10 тыр в месяц, журналы не покупают))) И читают (в инете) не о том, как можно сэкономить, а где сегодня скидка на яйца, а где на молоко. Пенсионерки этот скилл освоили, сеть "магнит" в помощь.
ivalynx Это сейчас валом пошло.
Раз.
Два.
И три, на закуску
И это всё с одного сайта, и даже не посвящённого вопросам экологии. Причём, если по первой ссылке народ как-то заподозрил подвох, то по второй - сплошное ВСЁНОРМАЛЬНО, мир, рай и полный кавай, прекрасные эмансипированные девы после офисов выдвигаются на велосипедах копать грядки, а потом готовят из собственноручно выращенного здоровую еду. Нет, что вы, они вполне благополучны, они радеют об экологии.
Кстати, что касается упоминаний Лаша по твоей ссылке - они, справедливости ради, тему экологии и умеренного потребления начали продвигать задолго до того, как это превратилось в истерический мейнстрим. "Баночки за масочки" у них начались лет, не соврать бы, семь назад, про твёрдые шампуни и дезодоранты я вообще молчу. И мне, каюсь, интересно, где ж у них авторка нашла "дезодаранты, упакованные в пластик" - это пудра, что ли?
russelldjones а разве в статье по ссылке где-то есть указание на тех, кто живёт на 10 тыр в месяц? Я не нашла
Вообще, экономия - очень популярная тема нынче, и подаётся под разными соусами:
- как весело и бодро мы живём на свои пять копеек и как нам больше и не надо
- как классно мы выкручиваемся и как вы все должны нам завидовать, безрукие уродцы
- как нам тяжело, не то что вам, богатым и благополучным - жителям Москвы / уезжантам / эгоистичным чайлд-фри / офисным бездельникам / тупым хипстерам [нужное подчеркнуть, недостающее вписать]
- в какой прекрасной творческой атмосфере мы живём
- и т.д.
В зависимости от личных предпочтений, подающие ограничиваются каким-то одним соусом (по моим наблюдениям, так делают довольно редко) или чередуют/смешивают несколько, но всех их объединяет одна общая черта - чудесная небрезгливость, в общении в том числе.
Раз.
Два.
И три, на закуску
И это всё с одного сайта, и даже не посвящённого вопросам экологии. Причём, если по первой ссылке народ как-то заподозрил подвох, то по второй - сплошное ВСЁНОРМАЛЬНО, мир, рай и полный кавай, прекрасные эмансипированные девы после офисов выдвигаются на велосипедах копать грядки, а потом готовят из собственноручно выращенного здоровую еду. Нет, что вы, они вполне благополучны, они радеют об экологии.
Кстати, что касается упоминаний Лаша по твоей ссылке - они, справедливости ради, тему экологии и умеренного потребления начали продвигать задолго до того, как это превратилось в истерический мейнстрим. "Баночки за масочки" у них начались лет, не соврать бы, семь назад, про твёрдые шампуни и дезодоранты я вообще молчу. И мне, каюсь, интересно, где ж у них авторка нашла "дезодаранты, упакованные в пластик" - это пудра, что ли?
russelldjones а разве в статье по ссылке где-то есть указание на тех, кто живёт на 10 тыр в месяц? Я не нашла
Вообще, экономия - очень популярная тема нынче, и подаётся под разными соусами:
- как весело и бодро мы живём на свои пять копеек и как нам больше и не надо
- как классно мы выкручиваемся и как вы все должны нам завидовать, безрукие уродцы
- как нам тяжело, не то что вам, богатым и благополучным - жителям Москвы / уезжантам / эгоистичным чайлд-фри / офисным бездельникам / тупым хипстерам [нужное подчеркнуть, недостающее вписать]
- в какой прекрасной творческой атмосфере мы живём
- и т.д.
В зависимости от личных предпочтений, подающие ограничиваются каким-то одним соусом (по моим наблюдениям, так делают довольно редко) или чередуют/смешивают несколько, но всех их объединяет одна общая черта - чудесная небрезгливость, в общении в том числе.
Зверь Ши люди, для которых экономия 5-10 рублей -- не очень значима, это как раз, кто живёт на большую сумму.
А кто живёт на 10 тыр -- те, повторяю, журналы не покупает. Потому что 10 тыр этого не позволяют, если это не "Сад-огород" на газетной бумаге.
Доходы ЦА редко указывают напрямую. Их иначе подчёркивают)))
А кто живёт на 10 тыр -- те, повторяю, журналы не покупает. Потому что 10 тыр этого не позволяют, если это не "Сад-огород" на газетной бумаге.
Доходы ЦА редко указывают напрямую. Их иначе подчёркивают)))
ырсенька
Зверь Ши, к Лашу у меня претензий нет, они, сколько их помню, всегда упирали на натуральность и экологичность. Меня в приведённой статье впечатлил диссонанс: тут мы в Лаше косметику берём, чтоб сэкономить на упаковке, а тут крупы на развес для той же экономии. Как-то слишком разная экономия получается.
Меня, кстати, очень умиляет, как в статьях о том, как сэкономить на жилье: в ипотеку купить или снимать, хвалят выгодность съёма, напрочь забывая о таких минусах, как не всегда адекватные хозяева квартир и необходимость быстро искать новое жильё, когда у хозяина квартиры или его близкой родни наметились изменения в личной жизни. Да! И ещё про то, что срочный поиск жилья обычно означает поиск через агента и, следовательно, необходимость разово три суммы месячной аренды выложить. Не говоря уж о затратах на переезд. Один мой знакомый под это дело как минимум один раз кредит был вынужден взять, и сейчас заметную часть зарплаты на погашение задолженностей тратит.
russelldjones, тем не менее, в комментариях вполне себе и пенсионерка отметилась, похоже, тоже в их ЦА попадает.
Про экономию в 5-10 рублей разово не припомню, но помню статью там же, как сэкономить на распродажах/закупках на оптовых базах (приезжая туда на велосипеде!)/больших упаковках/жкх и так далее. Часто напирают на "сейчас вы экономите 100р, а в год это уже 1200!".
Меня, кстати, очень умиляет, как в статьях о том, как сэкономить на жилье: в ипотеку купить или снимать, хвалят выгодность съёма, напрочь забывая о таких минусах, как не всегда адекватные хозяева квартир и необходимость быстро искать новое жильё, когда у хозяина квартиры или его близкой родни наметились изменения в личной жизни. Да! И ещё про то, что срочный поиск жилья обычно означает поиск через агента и, следовательно, необходимость разово три суммы месячной аренды выложить. Не говоря уж о затратах на переезд. Один мой знакомый под это дело как минимум один раз кредит был вынужден взять, и сейчас заметную часть зарплаты на погашение задолженностей тратит.
russelldjones, тем не менее, в комментариях вполне себе и пенсионерка отметилась, похоже, тоже в их ЦА попадает.
Про экономию в 5-10 рублей разово не припомню, но помню статью там же, как сэкономить на распродажах/закупках на оптовых базах (приезжая туда на велосипеде!)/больших упаковках/жкх и так далее. Часто напирают на "сейчас вы экономите 100р, а в год это уже 1200!".
russelldjones Скажите пожалуйста, верно ли я вас поняла: вы утверждаете, что описанные в статье методы экономии могут быть интересны и будут востребованы только для людей, имеющих доход не выше названного вами? И так же вы утверждаете, что люди с таким доходом - это пенсионеры, не сидящие в интернете? Или я что-то не так поняла?
ivalynx
Смотря для кого. Я видела товарищей, имеющих квартиру плюс домик на югах (не на российских югах), и готовых при этом экономить именно так. Если в анамнезе у персонажа есть родитель людоед-нищеброд, которого не удалось ссадить с шеи вовремя - такого рода "эко-номия" получается легко и просто, я примеры наблюдала у человеков как 60го, так и 84го годов издания. Причём если у персонажа 60го года упор именно на экономию, то 84й - это вот тот самый компотик с кусочками экологии, который по ссылке. И им ВСЁНОРМАЛЬНО. На что их личная жизнь при этом похожа - лучше не смотреть даже отвернувшись.
ivalynx
Меня в приведённой статье впечатлил диссонанс: тут мы в Лаше косметику берём, чтоб сэкономить на упаковке, а тут крупы на развес для той же экономии. Как-то слишком разная экономия получается.
Смотря для кого. Я видела товарищей, имеющих квартиру плюс домик на югах (не на российских югах), и готовых при этом экономить именно так. Если в анамнезе у персонажа есть родитель людоед-нищеброд, которого не удалось ссадить с шеи вовремя - такого рода "эко-номия" получается легко и просто, я примеры наблюдала у человеков как 60го, так и 84го годов издания. Причём если у персонажа 60го года упор именно на экономию, то 84й - это вот тот самый компотик с кусочками экологии, который по ссылке. И им ВСЁНОРМАЛЬНО. На что их личная жизнь при этом похожа - лучше не смотреть даже отвернувшись.
Зверь Ши вы очень сильно меня не поняли, причём второй раз. Пожалуй, в третий раз я объяснять не буду, у меня это не получается.
Зверь Ши , меня во всем этом весьма смущает, что качество еды, продаваемой в ашане на развес, глубоко сомнительно. В смысле вкуса, как минимум. И соотнести это с лашем мне сложнее, чем лаш с мелкой экономией.
nasse а если убрать из схемы комфорт родной тушки, вернее, заменить его лояльностью группе - всё вполне соотнесётся! "Я, как порядочный человек, забочусь об экологии и экономлю", ага. Из той же серии логика, что и совет мыть посуду горчичным порошком, чтобы не сливать в канализацию "всякую химию" (тм) (у тебя от горчичного порошка облезают руки? ну низнаю, что-то ты делаешь неправильно) и сбор компоста, совмещённый с компостированием мозгофф всему окружению.
Ну, у меня оно, во всяком случае, так складывается.
Кстати, первые росточки вот этого вот праздника жизни я наблюдала как раз в 2007м - 2008м годах, как раз, когда начиналось всё веселье, данное нынче нам в ощущениях.
Ну, у меня оно, во всяком случае, так складывается.
Кстати, первые росточки вот этого вот праздника жизни я наблюдала как раз в 2007м - 2008м годах, как раз, когда начиналось всё веселье, данное нынче нам в ощущениях.
Сундучок, как ни странно
[Print]
russelldjones