Типа «деяния, конечно, отвратные, но нам на Небесах такие кадры нужны» что ли?нет-нет, вовсе нет)))) Небеса можно...обмануть)))) Подменить Судьбу. Спрятать прошлое. Укрыть неприглядные делишки. Уничтожить свидетелей и замести следы.
Думаю да, очень далеко не всем. А Се Лянь занимался этим, находясь в изгнании, в качестве ежедневной практики. Вот по сумме очков и прошёл на Вознесение, видимо.не знаю)))) Возможно, Мосян либо забыла об этом написать, либо решила, что и так вона сколько томов вышло...Сократим)))
Онлайн-читалка и сайт переводчиков. Сейчас очередная пауза у художника, но, так поняла, это обычное явление, и есть большая вероятность, что маньхуа продолжит выходить.оооо, громадное спасибо за ссылочки!!! Эх, буду ждать продолжения...Маньхуа красивейшая, там такие кадры - залипаешь совсем!!!
Текст романа у меня давно лежит, где-то в дневниках ссылку увидела, и ухомячила на всякий случай : ) А скачивала я два сезона дунхуа, и они теперь тоже у меня есть.О!!!! Это тема)))) Надо тоже будет глянуть...хотя бы в первую серию...одним глазком)))
Тень, берлогу тебе дарю : ) за такое развёрнутое и доступное сравнение, касательно Сюэ Яна согласна полностью, а про Безликого Бая очень интересно было узнать в плане его мотиваций и стремлений. И да, думается, они в самом деле не одно и тоже.это было нетрудно. И да, личности у Бая и Яна изначально разные. Никогда и ни при каких обстоятельствах из него Безликий Бай бы не получился.
Недавно курила романную Зелень, и в последней совместной сцене А-Цин говорит Сяо Синчэню, что обманывала его своей «слепотой», потому что боялась, что иначе он прогонит её. И в этих словах содержится ответ на вопрос, над которым Синчэнь в этот же самый момент ломает себе голову – касательно обмана Сюэ Яна… но Сяо не замечает его *да-да, я помню все причины для этого, но каждый раз… царапает несбывшимся*Ну как кто-то может захотеть жить с ним! Ну ты что!!! В Похоронном доме, где стоят гробы!!! С нищим даосом, у которого, окромя Шуан Хуа, ничего и нет!
Причём с другой «мантикорой» вполне себе могло бы сработать, не сказать чтоб легко и приятно, но без фатальных последствий.я понимаю, что, пытаясь разобраться в ситуации, Ян старался делать кальку с себя - и считал, что то, что он делает, безопасно...Ну, для него самого это точно не было бы смертельно! Потому и такой шок...когда понял, что его попытка "раздвинуть" рамки журавлиной морали закончилась смертью Сяо.
Думаю, что у него в самом деле может это получиться, в нём есть всё, что нужно, а теперь ещё и осознанное желание, и даже понимание.согласна)))
Двадцать раз перечитала – мне всё мало : ))) И да, отпустить он в самом деле не может, никак.И не надо)))) К тому же, теперь он и не улетит. И сам будет за Яна держаться!
Достаточно паршивая ситуация, но хорошо, пожалуй, что хотя бы не любил. От такой любови мне тоже как-то страшненько.К сожалению, данное чувство вырубается напрочь. Уничтожается. Совсем.
Т.е. пришёл к тому, что мир плохой и он плохой, да? И огромное спасибо за объяснения, теперь его мотив гораздо более понятен.Да. Именно так.
Там всё вот так, да? В самом деле, жуть так жить-то.Да. Ну, как...как так жить...примерно, как жить атомной бомбой, причём, уже взрывающейся...
ох, не знаю как для окружающих в массе, но для Се Ляня, пожалуй, было бы лучше, если бы товарищ таки имел доступ к хорошей библиотеке…окружающих очень жаль. Чтобы понять, какой размах приобретает катастрофа со сменой цвета у Журавлей...(а умереть наш герой тоже не мог...как и Се Лянь. Природа его на тот момент от человеческой отличалась! А позже - уже и не захотел умирать. Незачем стало)....приведу пример.
И вот этого как раз у него и не вышло?Не вышло)))Лянь не сменил цвет)))))Он остался Белым. Хотя, честно говоря, ему это далось очень большой кровью...
Очень-очень рада за него, и за них обоих *а для волка кожура, да…* Но я всё равно очень рада, это правда : )ох, мне бы не хотелось, чтобы это кололось...Если представить себе Хуа Чэна реинкарнацией Сюэ Яна, то можно мело сказать - жизнь у него сложилась счастливо, и желание из прошлой исполнилось)))
Да, точно, очень похоже : ))о, пичём, как только появлялось совместное дело, то разногласия сразу же забывались)))) И не случайно в юности Се Лянь давал им обоим задание-игру в афоризмы-наставления...Каждый начинал играть, Фэн Синь успокаивался, Му Цин тоже переставал гонять по кругу обиды - некогда, есть же дело, и нужно постараться победить! - и ссора утихала сама собой)))
Ахренеть. И ему это удалось? В смысле жить с такими знаниями? Потрясающе.Единственный выживший из всего Уюна...Если бы Бай его убил...то никого бы не осталось...Он обещал хранить тайны, и не имел сил, так что был практически безопасным...
О, и по этим сомнительным данным можно было догадаться и провести нужные параллели?ну, фрески отражали события прошлого в картинках))) Всё равно, что маньхуашечку читать)))) Нам же вот понятно, отчего бы и Се Ляню не разобраться? Правда, последнюю фреску Бай-таки успел сжечь, и пришлось нашему потайному уюнцу рассказывать всё словами через рот))))
Совершенно изуверский пример, но понятно чего не срабатывает. На чужой пример Журавль смотрит снаружи, а на себя изнутри, а ракурс, походу, меняет всё восприятие. Разве что найдётся кто-то со стороны, чтобы наглядно показать, что если смотреть на этот овал приближаясь к нему на скорости, он будет точно таким же кругом, каким его и привычно видеть : )Да! "Смотреть снаружи" - это сложнее, нежели "смотреть изнутри" - я же даже "шкурку" одеваю, чтобы имено "изнутри" увидеть! Вот! слепое пятно!
Да, сходство несомненно есть. И, так смотрю, в этом романе много кому достаётся по полной и более того.Есть такое))) Но, чтобы пережить отрезок в несколько сотен лет, необходимо, как минимум, сменить природу - либо на бога, либо на демона, а, сама понимаешь, и тем, и другим становятся весьма сурьёзным образом, и по весьма сурьёзным причинам.
Хотя вот это, думаю, не только лишь Журавлям свойственно.да, общечеловеческое свойство)))
Да, это очень даже весомый аргумент, и тянет на истинный мотив.вот мне, во всяком случае, так показалось.
О, да… всем плохо, и даже не скажешь кому хуже.вся сущность ненависти - убивая других, ты разрушаешь и себя самого. Причём, губишь таким образом собственную душу! Очень яркий и красочный пример, наглядно показанный!
Неужели же оно было вот так вот необходимо?каждый человек хочет быть понятым. Базовое свойство личности))) Даже маньяки, с которыми проводили беседы профайлеры, желали этого понимания...для себя! Им понимания очень хотелось!
С одной стороны, так ли уж не верил, если знает что это такое. А с другой – ну чего, удобная позиция.вот...да.
Эхх… Журавли вообще краснокнижные, в таком мире особенно, и вот непременно какая-то фля требует их себе на манто : ((грустно, да(((( Счастье, что Лянь сумел одержать победу, иначе для мира Небожителей завершилось бы всё ну совсем грустно!
Или решила оставить его наедине с «цистерной», против которой не осталось аргументов.да! И это - самое страшное и самое действенное наказание!
Это просто у японского ёкая такого клёвого хозяина не было : )каков комплимент)))))
Фигассе.И сам Эмин - живое оружие, как и Жоэ, и тоже обладает характером, любит ласку - обожал, когда Се Лянь его гладил, и, естественно, защищал хозяина-Хуа Чэна в бою!
Если Сяо осознает, что этот путь верный, он тоже сможет. Главное чтобы понял, сам.Да, к этому и стремлюсь!
Как-то так, да. И всё ещё непонятно, сколько их там осталось.ну, будем решать трудности по мере их возникновения)))
А, ну название слышала хотя бы : ))) У Энди на домашних серверах Линукс, и он иногда мне про это всё рассказывает. Правда оно больше похоже на анекдот про «папа, а с кем это ты сейчас разговаривал?» : ))) но что-то запоминается *особенно такое забавное* : )даааа))))) Слышала довольно давно, ещё с мавро-чата, один наш друг доказывал нам преимущества этой системы))) Хороший анекдот, зачотный))))
В отсутствии иных вариантов, циновка может быть приравнена к кровати : ) Кста, раньше не понимала, как народ во всяких книгах-фильмах на таком спит. А как спину своротила, так ничо, норм, шерстяное одеяло на досках не прям сильно отличается, я думаю : )))а Тень с детства спала на полу))))) Мы же приезжали к родне, в Подмосковье, и хотя бабушке Дусе принадлежал целый двухэтажный частный дом, родни было так много, что не хватало постелей, и зачастую стелили матрацы прямо на полу))) А то и просто, одеяла! Мы с сёстрами зачастую набивались под одно одеялко, и пугали друг дружку страшными сказками))))Нормально спится, а ещё доски пола нагреваются летом, и они тёплые))) *Тень вечный зяблик*))))
О как. Ну тогда он совершенно точно должен быть рядом, раз уж у Се Ляня удача теперь на внешнем носителе.причём, они, можно сказать, поменялись! Когда Хун был маленьким ребёнком, он родился под несчастливой звездой, и судьба у него была - хуже не придумаешь! А Се Лянь, наоборот, был удачлив! Затем они вот так неожиданно поменялись!
А Сюэ Ян совсем наоборот, эххххДа...разбил душу своему Журавлю...Но он хотя бы сделал это по незнанию, а не как Бай, специально...
Но он же когда отдавал, не знал к кому она попадёт? И вот зачем так было делать? И снова эххххНе знал! Просто надеялся, что этот человек будет более достоин её, нежели он сам.
*лишний-лишний, это его базовое свойство* : )))усё с вами ясно, дорогой товарищ)))
Ещё бы не смотреть, такую дивно-шикарную штуку, очень понимаю.очень жаль, что в арт-бук не вошли все-все-все герои из Небожителей...Вот бы она ещё нарисовала)))))
И оба считают и возможным, и приемлемым быть рядом друг с другом, как в плане дружбы и доверия, так и более близких душевных отношений? Шашим одновременно и проще, и сложней.Именно так))))
Ну да, они и физически разные, получается.да! И это тоже!
Ну, совместная разработка наших тоже весьма впечатляюща, если уж говорить об эффективности. Да и не только в заклинательском смысле этот союз, если они смогут его сохранить и укрепить, кажется мне перспективным, даже со скидкой на то, что они оба люди. Но у Чэна с Лянем оно всё на совершенно другом уровне, конечно. И это в самом деле потрясающе.Да, использование Света и Тьмы, да ещё и совместно - тоже хорошо вышло))))
Они оба упорны в следовании выбранному пути, и уже знают, что этот общий путь существует. Осталось выбрать и решить, как и в каком качестве…да! К этому я их и веду!
*глубокий выдох* Там есть вообще кто-то, кому достаётся хотя бы не очень сильно? А солнышко действительно жаль, если оно так.Угу...я немножко посердилась на Мосян, и...очень хотелось бы услышать продолжение истории...Не хочется, чтобы для Цинсюаня всё так закончилось...Тем более, что места для динамики там есть)))
Я тоже в этом не разбираюсь : ) но думаю что Тось разберётся.спасибо за помощь ещё раз!
Вот да, именно это слово : ))) О, да ещё и продолжила рушить! Во мужик попал : ))Понимаешь, дело было даже не в том, что Юйши сражалась...Ну, вот демоница-то тоже была генеральшей...Дело было в том...что Пэй Мин умудрялся вечно попадать с Юйши впросак!
Ох блин, фразочка даже не с двойным, а с тройным смыслом, понимай как хочешь. И да, впечатляющий момент.Да. Всё так.
Ух ты, у него тоже демоны в знакомцах были?Клинок))))) У него был Демонический Меч! Но его историю обязательно расскажу попозже)))
А-хахахаха : )) Кто про что : ) Бедняга : )) Но он правда красавчик : ) Хотя тут и рисовка мега-любовательная сама по себе. Но всё равно очень хорош.Поначалу, когда только встречаешь его в первом томе, кажется очень неприятной личностью, но его постепенно раскрывают, и понимаешь, что по сравнению с остальными небожителями он очень даже неплохой человек! С врождённым чувством чести, со стремлением защищать слабых, с мужеством и отвагой, - в общем, он хороший)))
Тось нашла и скачала версию более старую...нежели была у нас, с ней всё в порядке, то есть, базы оно обновляет...Но мы попробуем разобраться и с тем, что новое от вас!Отлично, что проблема решилась, по крайней мере теперь есть время чтобы спокойно обдумать пути перехода на что-то ещё, на случай если что-то опять перестанет работать.
это да...Жизнь разбилась вдребезги, вместе с душой и жизнью его Журавля...Хотел заставить себя признать, а получил мёртвое тело без души...И исправить-то уже ничего нельзя, ни сейчас, ни потом – никогда.
о....ладно, моя будет продолжать стараться))))В этом есть и твоё желание тоже? *ведь да?* И Журавлик нашего мира тоже не хочет улетать от нас?
Это так. У каждой личности есть свои "слепые пятна". И их можно рассмотреть, только встретив вторую такую же личность...Либо кропотливо анализируя свою собственную, и свои поступки.С самоанализом, как ты понимаешь, не совсем наш с Яном вариант : ) Но благодаря ему я теперь это знаю : ))
Но даже так..."Слепое пятно" не случайно называют слепым! И тот момент, когда ты его успеваешь схватить...он незабываем)))) Ох ты ж, оказывается, оно всегда было со мной, а я и не замечала! А не замечала, потому как не знала, куда смотреть! Вот я так с Журкой контактирую...и много нового о себе узнаю))) Мы разные, но основа-то одна)))И это замечательно : ) Взаимодействие с героем, которое приносит пользу не только герою, но и самому автору. А сейчас боли и ужаса, которых ты при этом неизбежно касалась, будет всё меньше, а открытости и понимания больше, я надеюсь. Очень хочется, чтобы это было не только полезно, но и приятно!
да, здесь они появились много раньше, и даже были опробованы в деле. То, что Се Лянь чего-то не одобрит - о., это был весомейший аргумент для Чэна!!!Хуа Чэну доводилось их применять? Вот прям таким образом, что иначе бы не сдержался?
Угу...И от колесницы-телеги ещё...Тогда ещё больше, получается.
ну, ентое у авторов обязанность такая - понимать своих героев))))Или привилегия, это как посмотреть : ))
во-первых строках своего письма...там что-то с проводами, но криворукий завхоз не умеет устраивать, а не менее криворукий сис-админ - заниматься железом((((Уууу, глюки от недостатка питания могут быть самыми разнообразными и не всегда очевидными. А сырой холод, и, особенно, перепады температуры тоже железу здоровья не добавляют, тут ты абсолютно права.
термо-бельё - это такая прилегающая к телу, практически, шерстяная штука, плюс свитер обтягивающий))) Рубашка же не греет совсем)))Так ничего не греет совсем : )) Только само тело : )) И задача одежды это тепло в себе удержать. Получается что первый слой – термобельё (отводит влагу от кожи, за счёт плотного прилегания создаёт между кожей и следующим слоем тонкую воздушную прослойку, в которой нет интенсивной циркуляции воздуха, и выведенная влага не испаряется близко к коже, и не охлаждает её, а не спеша уходит в следующий слой) и этот слой – свитер (между многочисленными волокнами удерживает большое количество воздуха, чем и обеспечивает сохранение тепла тела) Но для более эффективной работы этого слоя нужно ограничить его продуваемость (интенсивная циркуляция охлаждает воздух – именно поэтому толщина воздушных слоёв в стеклопакетах на окнах имеет ограничение) И потому третий слой – ветрозащитный. Начиная от мембранных курток, для условий с сильным ветром и заканчивая одеждой из любой плотной ткани. Для помещений вполне хватит и рубашки. Хотя ваши залы со сквозняками как в средневековых замках : )) ближе к уличным. Да и в любом случае, когда человек передвигается, он создаёт вокруг себя потоки воздуха, так или иначе.
о, спасибо! Думается мне, нужно пробовать упражнения. Когда разминаешь, там, в спине, явно лучшеет...Упражнения можно и нужно, но тоже с осторожностью, не через боль, и желательно вне стадии обострения. Хорошо что лучшеет от разминания, значит пока не так всё плохо и можно себе как-то помочь.
Да. Вполне. Я люблю трагедь, но искренне рада, что в Небожителях всё закончилось хорошо!А я так до сих пор не пойму, люблю я трагедь или нет, прикинь : ) Но что в некоторых частных случаях очень хочется обойтись без трагеди - это абсолютно точно…
И здесь даже неправильным будет сказать "закончилось" - жизнь там продолжается, и в экстрах нам это показали)))Вот чем хороши экстры из серии «после», так это уверением читателя в том, что счастливый финал в самом деле состоялся. И это не оторванный от дальнейшего контекста момент, и в следующий миг не случилась ещё какая-то внезапная драма, и не сон, не плод чьего-то больного воображения – для героев экстры он уже в прошлом, и за счастливом финалом последловала счастливая жизнь.
угу. И такое бывает! Ну вот Тось пообщалась с теми, кто настолько проникся местным антигероем, что хотел урыть героя на семь метров вглубь земли...А чо он. панимаишь, способствовал смерти Яо!Не урыть, но то, что это будет горчить я тоже понимаю.
Нет, я многое могу понять, в том числе и то, что кому-то может быть более симпатичен, либо более близок именно антигерой. Но я за честность - нравится, дело одно. Оправдывать при этом его караульные поступки - это дело другое! Тогда начинают гнуться и трещать нравственные нормы...Да может оно там такое и есть, как у самого любимого антигероя, и вполне себе укладывается, даже и гнуть ничего не надо. Но в таком случае стоит линять ещё быстрее, да.
И ладно бы, это была книженция, написанная просто с позиции Саурона-Моргота, нееет, там их представили такими нэжными фиялками и трепетными няшками, что вот вспоминаешь канонные образы, и даже подумать не могёшь, что это про них!В принципе, истории со сменой позиции я люблю. Но если от героев оставлены только имена и основа сюжета, то так совсем неинтересно. Да и непонятно как фиялок в этот сюжет впихнуть тогда…
Конечно. Иногда такое слышишь, что изумляешься...причудливости человеческого мышления...И в жизни примеров не счесть...В жизни как-то особенно впечатляет, когда сталкиваешься с совершенно иной логикой и образом мышления. Не просто на вкус и цвет когда, а в основе своей.
800 лет - это очень большой срок. Люди, которые обычные...столько не живут. Небожителей же Лянь не знал - он же проводил время в ссылке, среди смертных. Ну, и с демонами знакомства не водил.А, в этом смысле. Тут в самом деле станешь даосом, даже если и не был.
Дальше будут новые люди и новые встречи...новые расставания и разлуки. Это позволяет отстраниться от внешнего мира. Таков долгое время и был путь Се Ляня.Это он про Хуа Чэна не знал.
Это да. Хуа Чэну Лянь доверял - в его глазах он не сделал ничего, что выходило бы за рамки ляневской морали. Чэну в этом плане было гораздо легче.Ну в общем, наверное да.
Ещё как! Демон...нечисть...враг Небес...а вдруг, Лянь от него отшатнётся? Что, если будет испытывать...отвращение?! Он же Небожитель! Он - бог!!! Полная чэновская противоположность...Он скрывал свой настоящий облик так же ревностно, как и Фэн Синь с Му Цином! Проходил все проверки! Старался показать, что он - человек!Но Се Лянь нормально среагировал, так понимаю, когда понял что нет, не человек? Но зачем-то притворялся человеком?
...но...он выбрал Саньлана. Юноши 16-17 лет, чуть старше того...который погиб на поле брани, защищая Сяньлэ. В какой-то степени, он не кривил душой - это было его лицо, и его внешность.Судя по артам и кадрам из дунхуа, в этом образе он в самом деле был похож на свой базовый облик, с учётом возраста и количества глаз. И вот кстати – чем в итоге определяется истинное обличие? С глазом понятно – если он утрачен, то его и не будет. Но возраст? Разница в десять лет примерно от возраста, в котором произошла смерть тела – откуда она взялась и почему именно такая? Он же за это время пребывал в разных состояниях, получается в какой-то момент десять лет к физическому облику успели «набежать»?
И он доверился. Сильно переживал и волновался, как-то воспримет его демоническое обличье Се Лянь! И тот понял, что Чэн переживает, и ему удалось показать, что настоящий облик его нового друга ему действительно нравится! (несмотря на отсутствие правого глаза, и больший, нежели у Саньлана, возраст)Ну он в самом деле выглядит эффектно : )) Скорее это Саньлан сравнительно простоват, хотя и тоже очень симпатичный.
О, тут даже речь о выборе не шла! В том плане, что безопасность Се Ляня всегда стояла у Чэна на первом и единственном месте!!!Очень понимаю! И да, пытаясь сохранить инкогнито, он потерял бы Се Ляня с большей вероятность, причём не только для себя, но и вообще. Хм. уже после того как написала, поняла что у наших ребят была недавно сходная ситуация. Причём, кажется, описанная и уж точно обговоренная значительно раньше, чем ты уселась читать Небожителей. Вот даже не знаю, чем это всё объяснить : ))
Помнится, встречала в обсуждениях такую фразу: "Если с Се Лянем рядом Хуа Чэн, то даж волноваться за Ляня не стоит! Это прям скушно...Чэн - это каменная стена, которая защитит от любого бедствия!!! Э, ну, за других-то героев вполне можно волноваться, на других героев Чэну абсолютно пофиг)))))))"Замечательнейшее обсуждение, так драйвово от этого почему-то : )
надо будет глянуть, что ли! Эх, но два сезона...там, небось, обрывается на начале второго тома...Думаю там всё сильно ужато и упрощено, чтобы в 12 серий сезона упихать максимум сюжета. Предполагается ещё третий сезон, но будет ли он заключительным пока неизвестно (хотя и вполне возможно)
Как-как....Никак)))) Тось не стала лезть в группы, забила на это дело. А Тень у себя вскрыла книгу, перелистала все страницы, убедилась, что они на месте, и купила за свой счёт!Тоже вариант, обидный финансово, зато без нервов и с гарантированным результатом.
не в выходной низзя. Не в выходной можно доползти до подушки, и брякнуться спать, сразу после беседы с Тосей и посмотрев серию...ну, могет даж не серию, а только клип..Это у тебя смена – реально смена, домой только спать. А у меня вечер бывает и в рабочие дни, не только в выходные. Вполне хватит чтобы начать читать и увлечься : )))
Если Сяо жить с Безликим Баем....Ох нет....Не надо так! Чёрные Журавли - исключительно жуткие, страшные птицы!!!!Конечно ему не надо! Ему и Сюэ Яна хватит выше крыши.
Это хорошо, что в мире мало Журавлей. Страховка-защита Мироздания. Понимаешь...когда Журавль меняет цвет...Уххх… Благодарю за пояснение. И не могу представить Сяо Синчэня таким…
...это...как бы тебе описать...Это одна звезда гаснет, и заместо неё появляется Чёрная дыра. И её силы и мощности хватит, чтобы втянуть в себя целый мир.
Своими действиями Ян хотел привязать к себе Журавля...Думаю этого Ян тоже вовсе не хотел.
...но если бы его Журавль поменял цвет...Это был бы очень большой караул, прежде всего - для самого Яна.
Ограничить свою натуру Журавли не в силах. Белый Журавль любит ВЕСЬ мир. А Чёрный - ВЕСЬ мир - ненавидит. Весь. И Яна тоже. Нет исключений.*пусть лучше любит весь мир, если уж он ему так нужен*
Жить с Чёрным Журавлём...это самое большое горе, какое можно себе представить. Тем более, что ненавидящий себя и весь мир Чёрный Журавль не будет просто в уголке сидеть...Он же этим миром займётся. И окружающими...Да, теперь понятно..
...а, подменив Судьбу, можно даже Вознесение устроить...украв его у того, кто его был достоин по-настоящему.Не совсем понятный момент с этим Вознесением… Это как грин-карт получить, от рождения? Которой можно воспользоваться, а можно и нет. Но если изначально её не выдали, то насовершай хоть тысячу деяний, всё равно Вознестись не выйдет?
оооо, громадное спасибо за ссылочки!!! Эх, буду ждать продолжения...Маньхуа красивейшая, там такие кадры - залипаешь совсем!!!Пока тишина, но на рисовку тоже время надо, не только на перерыв. И да, очень красивая, тоже хотелось бы припасть как-нибудь : )
О!!!! Это тема)))) Надо тоже будет глянуть...хотя бы в первую серию...одним глазком)))
это было нетрудно. И да, личности у Бая и Яна изначально разные. Никогда и ни при каких обстоятельствах из него Безликий Бай бы не получился.Сяо Синчэню оказалось довольно, что из него получился Сюэ Ян… И даже если нетрудно, спасибо что ответила и сделала это. Могла бы просто сказать «думай сама, похожи или нет, все факты на лицо»… во бы я терзалась : )) И потому – спасибо.
Ну как кто-то может захотеть жить с ним! Ну ты что!!! В Похоронном доме, где стоят гробы!!! С нищим даосом, у которого, окромя Шуан Хуа, ничего и нет!Но ведь он как-то отвечал для себя на этот вопрос, все те годы, что они жили вместе. Пока ответ не стал очевиден.
И потом, Слепышка и Ян - разные! Слепышка - маленькая девочка, пусть и 14 лет! Она слабая, и её запросто могут обидеть, поколотить, убить либо изнасиловать - Древний Китай плохое место для таких мелких сироток.Конечно разные, и это мне тоже понятно, хотя, думается, в итоге ей не хотелось уходить не только из-за защиты. И да, совершенно ясно, что при таком раскладе Сяо и не мог принять данный ответ за тот же самый ответ в случае Сюэ Ян *который и сам замечательно постарался, чтобы уж точно не принял, и его мотивы тоже понятны* Это обобщение невозможно заметить, если не знать. И не знаю, была ли в том авторская задумка, или это я сама себе надумываю, просто возникло такое же ощущение, когда в какие-то моменты говорится про Усяня, но эти же фразы, эмоции и представления могли бы зпрст относиться и к Сюэ Яну. Но только действия Усяня объясняются, а всё что про Сюэ Яна показывается со стороны. И если не _знать_ то и не догадаешься. А Уся знал, потому и всё прекрасно про Яна понял, и смог использовать. Как-то так.
Вот он и понял, почему она притворялась, и простил ей обман! (но, кстати говоря, всё равно рядом с собой не оставил! Раз ты не беспомощна - то и защищать я тебя не в праве!)В нашей веточке оставил…
А Ян? Ого какой взрослый товарищ! Он не только сам вполне способен себя защитить, он от обидчиков вообще ничего не оставит! Даже мокрого места! Так что, безопасность - это не ответ! а чего тогда ещё ему от Сяо хоеть? Ведь он же его уже вылечил...Ну ясное дело, мести!Эта логика мне понятна, и да, ничего иного в такой момент и не подумаешь, если отсечь всё лишнее *хотя этот принцип оказался не вполне верен, как ни удивительно* Я и не пытаюсь осуждать «как же это он не разглядел». Просто чем подробнее мусолю канон, тем нахожу ещё стекляшечек, которыми можно похрустеть, видимо : ))
Мне правда жаль, что так вышло, но Журавли совершенно не осознают своей ценности для окружающих.Очень хотелось бы, чтобы до Яна дошло, что это следует озвучить. И не только даже для пользы дальнейшего повествования, а просто… ну как же так, такой хороший Журавлик, и не осознаёт *но по крайней мере у него есть доподлинное свидетельство невменяемого Сюэ Яна, что он, Сюэ Ян, без него, даоцзана, не может, совсем* : )))
я понимаю, что, пытаясь разобраться в ситуации, Ян старался делать кальку с себя - и считал, что то, что он делает, безопасно...Ну, для него самого это точно не было бы смертельно! Потому и такой шок...когда понял, что его попытка "раздвинуть" рамки журавлиной морали закончилась смертью Сяо.Угу : ((( Ожидалось что реакция может быть плюс-минус бурная, и переживать это будут, в худшем случае, относительно долго. Но что не переживут такое и в голову не пришло. И пришлось репетитора с горы приглашать : )) чтобы хотя бы понял почему так случилось.
Смерть - это защитный механизм Вселенной, включающийся в подобных случаях. Чёрный Журавль убивает себя - потому что начинает себя истово ненавидеть. А значит, коллапса мироздания точно не будет*как это, блин, мироздание, отлично, блин, всё продумало*
Получил бы Ян заместо Сяо Безликого Бая?..Думаю, что в нашей ветке тоже вряд ли получил бы. Что доклевать себя Журавль мог, и едва не доклевал – это да, это реально, но до перекрашивания мира, думаю, всё равно бы не дошло. Хотя не сказать, что Ян не пытался. Хорошо, что видения несбывшегося отбили охоту к дальнейшим экспериментам…
Ему повезло - не получил. Превращение не закончилось.
Безликий Бай не только уверился в своей черноте, он разочаровался и в мире, и в людях. Ради этой грязи - и убивать себя? Ну уж, нет!!! (механизм защиты не сработал!) Вот он и...того...занялся мироустройством....повезло ещё, что не разломал его вообще, к чертям собачьим...Ну да, любить и спасать больше некого, времени свободного образовалось дофига, чему его не потратить на мироустройство.
Вот и пришлось Яну из кожи вон лезть, уверяя Сяо, что его пёрышки по-прежнему белые! И только так разрушение можно было остановить! И до конца Чёрным Сяо так и не стал! Вернулся, так сказать, в исходное состояние)))Как он? Не заглядывала в него после всего, в спокойной обстановке? Он в самом деле вернулся?
И не надо)))) К тому же, теперь он и не улетит. И сам будет за Яна держаться!То, о чём Ян разве что мечтать смел, и то не до такой степени, что бы сам, да ещё и держался, и за кого – за Сюэ Яна! : )) *и так сладко думать, что не улетит, сам, добровольно*
Да. Ну, как...как так жить...примерно, как жить атомной бомбой, причём, уже взрывающейся...Какое сильное сравнение. И в то же время меткое…
Очень люблю стихи Зинаиды Гиппиус - она умеет высказать словами весьма сложные чувства...Степень нигилизма этого существа примерно такое же, как и в одном из её стихотворений...Ох, блин… Я даже простыми словами не могу выразить чувства от этого стихотворения. Но тут даже удивительнее не как она умеет выразить, а как уметь так чувствовать… это и к остальным стихам из этого коммента относится. Вообще стихотворный день получился : ) Но понимаю, что в простом описании было бы сложнее и не так предельно точно.
Главное действующее лицо - душа. Вот какой воспринимает её - свою душу - Чёрный Журавль.Очень… впечатляет. Сяо тоже так думал, да?
Главный злыдень Магистра - Яо, извёл весь свой род, своих родных и близких, но вот самому миру заклинателей более-менее повезло - покуда ему не стали угрожать разоблачением, управлялся он им вполне рационально, и хотя репрессии тоже имели место быть, они не приняли совсем уж глобальный характерВыпилил целый клан под предлогом того, что глава этого клана убил малолетнего сына Яо. И ничо, все схавали, дело-то житейское.
Пример Безликого Бая: государство Уюн, где он был наследным принцем, просто ПЕРЕСТАЛО СУЩЕСТВОВАТЬ. Совсем. Физически. ВСЕ люди, что там жили, были уничтожены и превратились в мстительных духов. Такие дела.В этом моменте я, кажись, чего-то упустила. Из прошлый обсуждений показалось, что Уюн был уничтожен по причинам от наследного принца независящим, а он просто не смог этому помешать, в следствии чего и ввязался в события, поменявшие его цвет. Или не так всё было?
Он перекроил весь мир. Под себя, естественно. Журавли - они деятельные.О, блин, надо теперь Сяушкину энергию в мирное русло, а Сюэ Ян-то тоже деятельный… бедный автор : )) *но я верю что мы все справимся* : )
Поначалу первый этап прошёл вполне успешно - Лянь уверился, что стал Чёрным. Он перенёс жестокую личную потерю - у него погибли близкие ему люди. Он тоже попытался самоубиться...Логично и исчерпывающе. И он тоже всё это время, вот так, как в предыдущем стихотворении? Эххх… : ((((
Как в этих строчках:
и не смог. Он начал слушать Бая...внушающему ему, что люди все огульно злы, бессердечны, низки, тварны и вообще, не заслуживают к себе хорошего отношения. Вот он же, Лянь, пытался быть к ним добрым...а что получил?.Блиииииин, какое же счастье, что Сюэ Ян успел испугаться достаточно, чтобы хоть какое-то время не делать новых ходов – и этого времени едва хватило.
Ляня захлестнула ненависть. Очень сильное, горькое и страшное чувство, с каким он ранее ни разу не сталкивался!О, он узнал что это? Страшно, до чего это его едва не довело, но, как и любой опыт это всё ж таки тоже опыт. И, думаю, что и он не зря.
Он вернулся в Юнънань, чтобы...это проверить. На весьма жестоком личном опыте (жестоком больше по отношению к себе...он же Журавль)Ну да, кто бы сомневался, что к себе..
Среди людей только один был такой дурак - ты сам!Это да, он-то точно был, и тоже несомненно. И спасибо за яркое описание этой сцены, как сама всё увидела.
..а мимо бежал крестьянин, простой дядька, несущий мешок с рисом домой...Он его где-то притырил, что даже завязать не успел?
- Эй...Всё ещё лежишь? - буркнул незнакомец, и виновато опустил глаза. - Ну, что ты, такой взрослый парень, а ведёшь себя, как дитя малое...Я ведь тоже пострадал, между прочим. Ну, ты, это...не серчай на меня, хорошо? Вот, держи!О, так вот оно как было! И шляпа, про шляпу теперь тоже знаю, да. И ведь что-то заставило его вернуться..
Так Се Лянь понял, что мир...он совсем не чёрен)))) В нём есть место всяким людям - и злым, и добрым...И сам он, стало быть, вовсе не Чёрный Журавль - потому как совсем не хочет им становиться!Ох, вот молодец, и про себя тоже понял, и тоже сам!
И ещё один стих Гиппиус, один из самых любимых - про Белых Журавлей, и людей, что делят с Тенью нашу землю:Вау… правда про Журавлей! Эта дама профессор журавлеведения, никак не меньше : )
ох, мне бы не хотелось, чтобы это кололось...Если представить себе Хуа Чэна реинкарнацией Сюэ Яна, то можно мело сказать - жизнь у него сложилась счастливо, и желание из прошлой исполнилось)))Нет-нет, это не колется! Даже если рассматривать Хуа Чэна самого по себе *хотя откуда бы иначе взялось «несчастливое рождение», а?* мне бы точно не стало легче, если бы и для него закончилось всё печально. А вовсе наоборот, было бы ещё одно ведёрко стекла в повседневном меню. Я уже успела полюбить их, с твоих рассказов и нашего странного обсуждения : ) *странного тем, что это ещё одна устрица, которую я не пробовал, но со вкусом обсуждаю* : ))
о, пичём, как только появлялось совместное дело, то разногласия сразу же забывались)))) И не случайно в юности Се Лянь давал им обоим задание-игру в афоризмы-наставления...Каждый начинал играть, Фэн Синь успокаивался, Му Цин тоже переставал гонять по кругу обиды - некогда, есть же дело, и нужно постараться победить! - и ссора утихала сама собой)))Перефразируя старый анек – «как остановить двух интеллектуалов, готовых вырвать друг другу косы? – занять чем-нибудь им мозги!» : ))
Единственный выживший из всего Уюна...Если бы Бай его убил...то никого бы не осталось...Он обещал хранить тайны, и не имел сил, так что был практически безопасным...Эти утратившие моральный облик злодеи иногда такие сентиментальные… И этот «последний из могикан» тоже был давно не человек, так понимаю?
Бай не смог его убить. Тогда вышло бы...что совсем ничего от его прошлого не осталось...
ну, фрески отражали события прошлого в картинках))) Всё равно, что маньхуашечку читать))))Какое замечательно сравнение : )))
Правда, последнюю фреску Бай-таки успел сжечь, и пришлось нашему потайному уюнцу рассказывать всё словами через рот))))О, его тоже нашли, да ещё и раскололи?
Да! "Смотреть снаружи" - это сложнее, нежели "смотреть изнутри" - я же даже "шкурку" одеваю, чтобы имено "изнутри" увидеть! Вот! слепое пятно!Кстати да, ты как никто можешь сравнить, насколько велика разница восприятия внешнего и внутреннего, с твоей прекрасной способностью видеть не просто с разных сторон, но и _ со всех возможных_ сторон : ))
Есть такое))) Но, чтобы пережить отрезок в несколько сотен лет, необходимо, как минимум, сменить природу - либо на бога, либо на демона, а, сама понимаешь, и тем, и другим становятся весьма сурьёзным образом, и по весьма сурьёзным причинам.Ну вот тоже так подумала, что кому досталось меньше, уже давно почили, кто мирно, кто не очень, но претендовать могут разве только на эпизодическую роль в этом повествовании.
каждый человек хочет быть понятым. Базовое свойство личности))) Даже маньяки, с которыми проводили беседы профайлеры, желали этого понимания...для себя! Им понимания очень хотелось!Такое ощущение, что чем человек больше в жизни на#уевертил, тем больше нуждается в понимании. Блин, да тот же Сюэ Ян, мало что жаждал этого от Сяо Синчэня, так и в качестве внутреннего отражения решил у меня остаться, потому что получил это понимание в полной мере : )) *на самом деле из-за знакомства с автором, способным на сотворение* Ну да ладно, всё равно получил же.
а тут...такой похожий на Бая человек!!! Тоже Журавль!!! Только ещё глупый и белый! Вот и нужно, чтобы он почернел и поумнел..И опять возвращаемся к тому же – если поймёт, значит всё не зря, да?
грустно, да(((( Счастье, что Лянь сумел одержать победу, иначе для мира Небожителей завершилось бы всё ну совсем грустно!О, да… Вот в чём ещё слабое место этого мира – из-за практически неограниченной продолжительности существования некоторых индивидов, мироразрушающие компоненты имеют тенденцию к накапливанию.
каков комплимент)))))Ну так заслуженный же : )
И сам Эмин - живое оружие, как и Жоэ, и тоже обладает характером, любит ласку - обожал, когда Се Лянь его гладил, и, естественно, защищал хозяина-Хуа Чэна в бою!Се Лянь гладил меч Хуа Чэна?! Вау : )))) Всё, после этого в самом деле можно уже никаких интимных подробностей не описывать, с этими двумя всё и так ясно : )))
ну, будем решать трудности по мере их возникновения)))То, что трудности возникают, означает ещё и то, что процесс движется : ))
даааа))))) Слышала довольно давно, ещё с мавро-чата, один наш друг доказывал нам преимущества этой системы)))О, там такое всё… нечеловеческое : )))
а Тень с детства спала на полу))))) Мы же приезжали к родне, в Подмосковье, и хотя бабушке Дусе принадлежал целый двухэтажный частный дом, родни было так много, что не хватало постелей, и зачастую стелили матрацы прямо на полу))) А то и просто, одеяла!На полу я тоже любила спать в детстве : )) Но там обычно матрасик был, тонкий поролоновый, но некоторую мягкость он создавал. А потом, во взрослой жизни, когда по съёмным квартирам жили, у нас было два пружинных матраса, которые ложились прямо на пол. А вот просто на одеялке поначалу было непривычно. А Тень, оказывается, вполне имеет представления о спанье на циновках : )
Мы с сёстрами зачастую набивались под одно одеялко, и пугали друг дружку страшными сказками))))Нормально спится, а ещё доски пола нагреваются летом, и они тёплые))) *Тень вечный зяблик*))))О, дружеской компанией, ночью, да на полу – волшебно же, ради этого одного уже стоило чаще встречаться : )) Но зимой, кста, такая постель не прокатывает, под матрасами образуется конденсат и они отсыревают.
причём, они, можно сказать, поменялись! Когда Хун был маленьким ребёнком, он родился под несчастливой звездой, и судьба у него была - хуже не придумаешь! А Се Лянь, наоборот, был удачлив! Затем они вот так неожиданно поменялись!Слуш, а ведь точно, так и получается!
Да...разбил душу своему Журавлю...Но он хотя бы сделал это по незнанию, а не как Бай, специально..Разбитой душе с того не легче…
Не знал! Просто надеялся, что этот человек будет более достоин её, нежели он сам.Этот Журавль такой Журавль..
очень жаль, что в арт-бук не вошли все-все-все герои из Небожителей...Вот бы она ещё нарисовала)))))Так понимаю, арт бук в той же рисовке, что и маньхуа? Так может нарисует ещё, вторую часть, выпуск маньху всё ещё продолжается, и было бы весьма закономерно ожидать продолжения.
Да, использование Света и Тьмы, да ещё и совместно - тоже хорошо вышло))))*особенно что совместно* : ))
да! К этому я их и веду!Ведутся? Уже не так рогом в стену упираются? : ))
Угу...я немножко посердилась на Мосян, и...очень хотелось бы услышать продолжение истории...Не хочется, чтобы для Цинсюаня всё так закончилось...Тем более, что места для динамики там есть)))Ну вот определённо сочный такой задел для отдельной истории. Это как если вяжешь, и планируешь потом ещё фрагмент довязать к основному изделию, и специально петли с этой стороны не закрываешь, чтобы новая деталь гладко легла.
Понимаешь, дело было даже не в том, что Юйши сражалась...Ну, вот демоница-то тоже была генеральшей...Дело было в том...что Пэй Мин умудрялся вечно попадать с Юйши впросак!Кажется понимаю. У него случился «разрыв шаблона», закадрить как всех прочих он её не мог, потому что привычная тактика с ней не действовала, но и забыть не мог тоже, потому что «разрыв шаблона».
Знаешь, у Гумилёва есть стихотворение, Он поклялся в строгом храме... Вот:Чудесно, чудесно : ) И финал прекрасен : )
Только, в отличие от героя стиха, Пэй Мин такую вот даму...встретил!Но увлекаться остальными дамами он не перестал же?
Видно, что ему крайне неприятна ситуация - то, что Юйши достаётся от его бывшей, да ещё совершенно незаслуженно! То есть, в свой адрес он чего только не наслушался...Но здесь Хуан обидели, вот что его по-настоящему задело!Любопытный момент, в самом деле. А демоница не после этого окончательно разочаровалась в своей цели, случаем?
Клинок))))) У него был Демонический Меч! Но его историю обязательно расскажу попозже)))О, так смотрю, у небожителей оно в порядке вещей вообще было, владение подобными магическими предметами?
Поначалу, когда только встречаешь его в первом томе, кажется очень неприятной личностью, но его постепенно раскрывают, и понимаешь, что по сравнению с остальными небожителями он очень даже неплохой человек!Интересный авторский ход : )))
Сяосюэ - "Малые снега"
[Print]
JayKo