дневник заведен 10-04-2003
постоянные читатели [123]
0n, accident-sensitive, AleXX, Amba, Angel_Y8, Araphel, Arde, blackberrry, Blangr, Chaotic Evil, Cinik, cossac, Dianing, DIN_DIN, DZeta, FAR-Ra, franzesca, Frederick Taer, Galian, Garage, Gernsback, GoldenAndy, Grand Mary, gunnbiern, hanami, Handmade, Hinkes, Ira, Jen Val, katarinka-mur, Keti, LAKI-, Lakosta, lapickas, Lessia, Lightly, Maatti Hrukonen, MaRAZmatik, Maria Verso, Mechanic, Mei Harkonnen, Milez, mocking-bird, mrkokoff, Night Lynx, Noliko, Nome-Noname, Ophelia, Pacifik, pakt, Piccolo_fiore, Princessen, Prince_Eugine, ptashka, ptaxa-letit, Ptenchik, Raikhox, RayZ, red-kassandra, Rediska 007, Roxana, Samum, Scaredy Bat, sky_unltd, Smael_Eledven, SnowTiger, Tammi, Thinking of U, Venera, vika_muntyan, Vine, vladyu, Volna, vvol, Yarvoh, Yoda, Yurick, zhivotnoe, z_g, Алекс Лочер, Алькор, Апрелька, ванимен, Вредные Советы, Вэлин, просто Вэлин, Джей, Димка, достало, Инквизитор, Йодо, Канцлер Ли, Караева, Кассия, Каштанка, Ква-кВася, Ким, Крестная фея, Леля, Ломоносова, Макиэ Хиатари, Мару, Меламори, Призрак джедая, Пьяный викинг, Рика, Риска, Родни де Маниак, Серпентарий, Снежный рассвет, Советский инженер, Спокойный, Странник, Счастливая Женщина, ТАРЗАНКА, Тварь Гипербореи, Управдом, Фай Родис, Фелли, Хворый, Холодное оружие, Хрун, Эль, Эрх Джастин
0n, accident-sensitive, AleXX, Amba, Angel_Y8, Araphel, Arde, blackberrry, Blangr, Chaotic Evil, Cinik, cossac, Dianing, DIN_DIN, DZeta, FAR-Ra, franzesca, Frederick Taer, Galian, Garage, Gernsback, GoldenAndy, Grand Mary, gunnbiern, hanami, Handmade, Hinkes, Ira, Jen Val, katarinka-mur, Keti, LAKI-, Lakosta, lapickas, Lessia, Lightly, Maatti Hrukonen, MaRAZmatik, Maria Verso, Mechanic, Mei Harkonnen, Milez, mocking-bird, mrkokoff, Night Lynx, Noliko, Nome-Noname, Ophelia, Pacifik, pakt, Piccolo_fiore, Princessen, Prince_Eugine, ptashka, ptaxa-letit, Ptenchik, Raikhox, RayZ, red-kassandra, Rediska 007, Roxana, Samum, Scaredy Bat, sky_unltd, Smael_Eledven, SnowTiger, Tammi, Thinking of U, Venera, vika_muntyan, Vine, vladyu, Volna, vvol, Yarvoh, Yoda, Yurick, zhivotnoe, z_g, Алекс Лочер, Алькор, Апрелька, ванимен, Вредные Советы, Вэлин, просто Вэлин, Джей, Димка, достало, Инквизитор, Йодо, Канцлер Ли, Караева, Кассия, Каштанка, Ква-кВася, Ким, Крестная фея, Леля, Ломоносова, Макиэ Хиатари, Мару, Меламори, Призрак джедая, Пьяный викинг, Рика, Риска, Родни де Маниак, Серпентарий, Снежный рассвет, Советский инженер, Спокойный, Странник, Счастливая Женщина, ТАРЗАНКА, Тварь Гипербореи, Управдом, Фай Родис, Фелли, Хворый, Холодное оружие, Хрун, Эль, Эрх Джастин
цитатник:
- • лента
хочухи:
- • группы хочух
- • rss
интересы [64]
свобода, кофе, жизнь, Холодное оружие, внутренний мир, путь, ножи, оранжевый цвет, архетипы, эволюция, дорога, естественные науки, капли на оконных стеклах, ветер во всех проявлениях, всегда немного отличаться, дзен-апофеоз философии, кино как цветной сон, котеги, добрым словом и пистолетом, дзен в быту, зайца Бо в президенты!, экспериментальная кулинария, экспериментальное рукоделие
свобода, кофе, жизнь, Холодное оружие, внутренний мир, путь, ножи, оранжевый цвет, архетипы, эволюция, дорога, естественные науки, капли на оконных стеклах, ветер во всех проявлениях, всегда немного отличаться, дзен-апофеоз философии, кино как цветной сон, котеги, добрым словом и пистолетом, дзен в быту, зайца Бо в президенты!, экспериментальная кулинария, экспериментальное рукоделие
28-08-2007 12:40 Рукодельница (Белый плащ) (La Cape Blanche
если что, то скачиваестя тут http://orgius.ru/mp3/kvartirnik_may_1993.html
Над лампадой взгляд приветный - то Господь глядит,
Я до зорюшки рассветной не ложуся спать,
Завтра милый друг в ворота постучит
И попросит плащ примерить-показать.
Как просил любимый: "Сделай ты мне белый плащ,
Чтобы в странах чужедальних ты была со мной,
Коли сделаешь с любовью да молитвою,
Он в бою меня укроет, словно щит стальной."
Я бы белый плащ да сделала, любимый мой,
Только ткань моя стара да не белена,
Вышью я цветов да дивных птиц по ткани той,
Раз не может она стать как снег белая...
Вот пришел любимый утром - выношу я плащ,
Он цветами да жар-птицами до пят расшит.
Как накинул его милый так услышал треск,
То под вышивкой волшебной серый холст трещит.
Подошел о мне любимый, в лоб поцеловал
И с дружиной воевати ускакал...
В дом вошла я, а с иконы взгляд - как острый меч,
И Господь из-за лампады говорит:
"На беду себе расшила ты цветами плащ!
Не спасет он друга - будет друг в бою убит!
Коли вынесла б ему ты небеленый плащ,
Как одел его бы милый да плечом повел,
Вмиг бы стала та холстина будто снег бела
И с победою да славой он назад пришел!.."
Над лампадой взгляд как месяц - то Господь глядит,
Я до зорюшки рассветной не ложуся спать,
А во чистом поле милый друг убит лежит,
А в груди его стрела басурманская!..
© С. Калугин
Над лампадой взгляд приветный - то Господь глядит,
Я до зорюшки рассветной не ложуся спать,
Завтра милый друг в ворота постучит
И попросит плащ примерить-показать.
Как просил любимый: "Сделай ты мне белый плащ,
Чтобы в странах чужедальних ты была со мной,
Коли сделаешь с любовью да молитвою,
Он в бою меня укроет, словно щит стальной."
Я бы белый плащ да сделала, любимый мой,
Только ткань моя стара да не белена,
Вышью я цветов да дивных птиц по ткани той,
Раз не может она стать как снег белая...
Вот пришел любимый утром - выношу я плащ,
Он цветами да жар-птицами до пят расшит.
Как накинул его милый так услышал треск,
То под вышивкой волшебной серый холст трещит.
Подошел о мне любимый, в лоб поцеловал
И с дружиной воевати ускакал...
В дом вошла я, а с иконы взгляд - как острый меч,
И Господь из-за лампады говорит:
"На беду себе расшила ты цветами плащ!
Не спасет он друга - будет друг в бою убит!
Коли вынесла б ему ты небеленый плащ,
Как одел его бы милый да плечом повел,
Вмиг бы стала та холстина будто снег бела
И с победою да славой он назад пришел!.."
Над лампадой взгляд как месяц - то Господь глядит,
Я до зорюшки рассветной не ложуся спать,
А во чистом поле милый друг убит лежит,
А в груди его стрела басурманская!..
© С. Калугин
Комментарии:
Светлая, но не добрая
Логика этой песни меня в свое время жутко раздражала. Ну ладно, баба была дура и смаловерилась, но раз уж Господь разъяснил -- что мешало исправить дело, пусть даже етической силой? Ведь вряд ли она на новость отреагировала "эх, раз так -- пусть гибнет", а бессилие раскаяния -- это как-то не по-нашему.
Про женщин, да.
Сначала напакостят, как могут, а потом причитают.
Бесит.
Сначала напакостят, как могут, а потом причитают.
Бесит.
Макиэ Хиатари согласна, мне тоже как-то странно.
И еще смущает тот момент, что мужик-то получается вообще погиб для педагогоческого эффекта, что ли? будучи сам ни в чем не виновным? брр, странно выходит.
И еще смущает тот момент, что мужик-то получается вообще погиб для педагогоческого эффекта, что ли? будучи сам ни в чем не виновным? брр, странно выходит.
Frederick Taer дурное дело нехитрое, это и мущщины умеют.
Tammi
Пока попадались тока тёдки.
Пока попадались тока тёдки.
Frederick Taer логично.
потому чтомне - мужики.
Чувствуешь, что есть система?
потому чтомне - мужики.
Чувствуешь, что есть система?
Tammi
Действительно, логично.
Стих-то мужиг писал.
Действительно, логично.
Стих-то мужиг писал.
Светлая, но не добрая
Tammi, ну да, и это тоже. Просто раз уж сеттинг христианский, то странно мне, как христианке, в первую очередь именно отсутствие краеугольного камня -- что любое действие рассматривается в первую очередь как проявление воли, и обратное проявление -- главным образом, раскаяние -- его аннулирует. В случае людей, по малости их возможностей -- хотя бы прощением, в случае Бога -- даже на физическом уровне, поскольку важно состояние души в первую очередь.
(Кто о чем, а я в теологию.)
А попросту -- да, как-то странно получается, но именно из-за сеттинга; т.е. если бы вместо Господа был какой-нибудь Перун или Один, у меня претензий бы не было: принцип "сделал, так пожинай усе, что полагается за то" -- очень язычески правильный.
Кстати, все бы ничего, но меня раздражает еще и то, что тетка никак не причитает. Т.е. да, горе, но занятно, что она никак на сообщение Господа не реагирует -- как раз для женщины было бы нормально именно причитать, умолять о чуде и так далее. Просто опустить руки и не пытаться как-то влиять на ситуацию -- это совсем не женское
(Кто о чем, а я в теологию
.)А попросту -- да, как-то странно получается, но именно из-за сеттинга; т.е. если бы вместо Господа был какой-нибудь Перун или Один, у меня претензий бы не было: принцип "сделал, так пожинай усе, что полагается за то" -- очень язычески правильный.
Кстати, все бы ничего, но меня раздражает еще и то, что тетка никак не причитает. Т.е. да, горе, но занятно, что она никак на сообщение Господа не реагирует -- как раз для женщины было бы нормально именно причитать, умолять о чуде и так далее. Просто опустить руки и не пытаться как-то влиять на ситуацию -- это совсем не женское
отредактировано: 28-08-2007 21:31 - Макиэ Хиатари
Светлая, но не добрая
А вообще я погрешила на языческий сеттинг: миф о том, как женщина по неосторожности или любопытству, но всяко недомыслию, сделала нечто, у чего были серьезные или фатальные последствия, а потом кинулась в ноги высшим силам и, доказав, что эти глупости любовь ее никак не исчерпывают, отвоевала позиции, -- вообще архетипичен. И это логично -- что один грех, тем более мелкий и не злонамеренный, никак не может перечеркивать то, что действительно важно -- любовь и верность.
Это есть и в наших сказках, и в православии это всяко есть. И более того, сам человек, перед которым вина, прощает -- что очень по-христиански, где сказано, что должно прощать и семь раз, и семижды семь, и много больше.
А вот католический Запад тут иной -- если особо подкованные вспомнят историю Лоэнгрина, там как раз никакое раскаяние не помогает. Но так то католики и Запад.
Это есть и в наших сказках, и в православии это всяко есть. И более того, сам человек, перед которым вина, прощает -- что очень по-христиански, где сказано, что должно прощать и семь раз, и семижды семь, и много больше.
А вот католический Запад тут иной -- если особо подкованные вспомнят историю Лоэнгрина, там как раз никакое раскаяние не помогает. Но так то католики и Запад
.Макиэ Хиатари вчера пыталась написать ответ, но глюки домашнего компа его съели
Калугин счбя считает православным, но при этом не скрывает, что католическая окнцепция ему эмоционально близка.
А про стенания и причитания - мне кажется, что они за кадром есть, но скрываются, как скрывал бы ребенок, получивший по заслугам от мамы, желание заплакать, чтобы не привлечь ее внимание еще раз. Правильно это или нет - мне трудно сказать...
Калугин счбя считает православным, но при этом не скрывает, что католическая окнцепция ему эмоционально близка.
А про стенания и причитания - мне кажется, что они за кадром есть, но скрываются, как скрывал бы ребенок, получивший по заслугам от мамы, желание заплакать, чтобы не привлечь ее внимание еще раз. Правильно это или нет - мне трудно сказать...
Светлая, но не добрая
Tammi, а вот это скрывание -- это как раз мужское . Тем более, что для раскаяния надо признать, что сделал что-то не то... а уж тем более признать свое бессилие -- это вовсе анафема.
А про католические склонности я знаю, да. Да они и очень видны из его песен.
. Тем более, что для раскаяния надо признать, что сделал что-то не то... а уж тем более признать свое бессилие -- это вовсе анафема.А про католические склонности я знаю, да. Да они и очень видны из его песен.
Некоторое время размышляла, что будет лучшей мишенью - расшитый плащь или белый.
Пришла к выводу:
- зависит от одеяния окружающих.
- зависит от того с кем воевали, кто были эти "басурманы" - а то в части религий за изображение животного могли и добавить. Вот так стрелой и добавить. Контрольный выстрел так сказать.
- и, в общем и целом, этот "милый друг" тоже хорош - и возможности девицы знает, и куда едет - хотя бы догадываться должен был.
Пришла к выводу:
- зависит от одеяния окружающих.
- зависит от того с кем воевали, кто были эти "басурманы" - а то в части религий за изображение животного могли и добавить. Вот так стрелой и добавить. Контрольный выстрел так сказать.
- и, в общем и целом, этот "милый друг" тоже хорош - и возможности девицы знает, и куда едет - хотя бы догадываться должен был.
Было ясно сказано: сделай белый.
Какое слово непонятно?
Какое слово непонятно?
Nome-Noname а вообще можно было просто мелом натереть
Frederick Taer дык елы-палы, сэр, на хлеб уже мажется , но еще пахнет (с) Не все из всего можно сделать двумя человеческими лапками. А о нечеловеческих вначале речи не было
Frederick Taer дык елы-палы, сэр, на хлеб уже мажется , но еще пахнет (с) Не все из всего можно сделать двумя человеческими лапками. А о нечеловеческих вначале речи не было
Светлая, но не добрая
Tammi, кстати, да -- и баба хоть и ошиблась, но по недомыслию же -- и по любви: ведь вышила плащ целиком, да еще как, а это, скажу я, большое дело . Т.е. ладно бы был озвучен какой выбор -- типа, посоветовал ей кто помолиться, чтобы Господь помог с холстом, а она отказалась, или что еще...
. Т.е. ладно бы был озвучен какой выбор -- типа, посоветовал ей кто помолиться, чтобы Господь помог с холстом, а она отказалась, или что еще...Макиэ Хиатари ну вот такой вот авторский концепт получается.
И я думаю, что автор не очень себе представляет, каково это - вышить аж целый плащ с головыдо пят...
И я думаю, что автор не очень себе представляет, каково это - вышить аж целый плащ с головыдо пят...
Tammi
Типичный подход наблюдаю я: мало того, что допустила критический косяк, так ещё и похвалы за это ожидает.
Типичный подход наблюдаю я: мало того, что допустила критический косяк, так ещё и похвалы за это ожидает.
Макиэ Хиатари Ммм... Как католик могу сказать, что идея прощения и раскаяния ну аж ни разу не чужда католицизму. Другое дело, что в истории ЛОэнгрина есть отчетливые языческие следы...
Светлая, но не добрая
Tammi, ну, я полагаю, что имеет место быть нормальное сказочное допущение .
Frederick Taer, а где она похвалы ожидает? Во-первых, косяк был неявен, во-вторых, она надеялась наоборот, что выйдет как лучше, а в-третьих, ей прилетело даже круче, чем можно было ожидать -- и притом она ж не жалуется, не говорит, что неправа. Принимает горе як есть.
Feanaro aka Vader, я не о том, что чужда сама идея -- католики ж христиане. Просто домешивается -- именно для Запада -- еще и мощный мотив языческий, который не нивелирован, а ассимилирован. Культурный, тысызыть, аспект, не догматический.
Кстати, язычество тут в разные стороны может выстрелить -- сказки обычно косяки позволяют исправить, пусть и титаническими усилиями, да и миф о Психее, таки ж, то же самое: девица допускает косяк по слабости, происходит большой швах, она признает свою вину, горюет, ей дают шанс исправиться -- и она его оправдывает.
. Frederick Taer, а где она похвалы ожидает? Во-первых, косяк был неявен, во-вторых, она надеялась наоборот, что выйдет как лучше, а в-третьих, ей прилетело даже круче, чем можно было ожидать -- и притом она ж не жалуется, не говорит, что неправа. Принимает горе як есть.
Feanaro aka Vader, я не о том, что чужда сама идея -- католики ж христиане
. Просто домешивается -- именно для Запада -- еще и мощный мотив языческий, который не нивелирован, а ассимилирован. Культурный, тысызыть, аспект, не догматический. Кстати, язычество тут в разные стороны может выстрелить -- сказки обычно косяки позволяют исправить, пусть и титаническими усилиями, да и миф о Психее, таки ж, то же самое: девица допускает косяк по слабости, происходит большой швах, она признает свою вину, горюет, ей дают шанс исправиться -- и она его оправдывает.
User guide
[Print]
Tammi