Просто так
JayKo
дневник заведен 01-11-2017
постоянные читатели [28]
131313, Akiva-san, Amadeu, Arme, ESPOIRA, Grappa, im_hidar, Iollorri, iPrizrak, Lori, PoolMan, Russa_mirs, sky_unltd, Svetkin, Tygrysek, yuyuyu13, Zadira, Амадео, Веселый Джокер, Динго, Ланочка ПМ, Маргит, Нэт, Рэй, Счастье есть, Тень в сумерках, ТотКтоЯеСтЬ, Украдка
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Беларусь, Гомель
05-01-2018 23:55
Специально для Тень в сумерках.




Вот, немножко. Вообще, очень трудно остановиться, потому что все кадры с ней - хоть сразу на рабочий стол, смотрится неизменно любовательно. : )
Комментарии:
Камрад
JayKo лады))))
Ох, даже не утешай, я и так вижу разницу в уровне восприятия, и понимаю, что кроме как на эмоции и "суконные" образы, ни на что толковое не способна. Потому и с таким удовольствием читаю твои стройные рассуждения с выкладками, согласно киваю, и кажусь сама себе умнее от этого. : )
не-не, нинада такого самоуничижения! У каждого человека свой способ мышления...А ассоциации у тебя замечательны весьма)))
И в этом он чертовски убедителен.
Думаю, разжечь подозрительность в императоре ему не составило труда. Наш Сянь Сюань трон захватил силой, и прекрасно понимал, как они, мятежи-то, возникают...Там одной искры-слова было достаточно, чтобы тлеющий огонь подозрительности превратился в ревущий огненный смерч, сметающий всё на своём пути.
И, конечно, он доверял Ся Цзяну! Тот же был в курсе всех его самых тёмных дел, он эти дела ему и проворачивал, прикрываясь преданностью императору и ссылаясь на благо государства. То есть, когда начинал служить - тогда про благо государства упоминал...а потом на фих, не нужно уже было, главным стала преданность Его Величеству, ибо "государство - это Я!" - наш Сян Сюань освоил задолго до Людовика 14...
То, что Се Юй выдохнул с облегчением, когда Лиян сказала, что и сама читать не будет, и другим не покажет, было очень заметно, да.
Вот. Ты понимаешь!
Злая ты. : )) Но я ржала. : )))
Ну любит чел инквизиторов))) Ну как не поддразнить? Я ж слегонца только, шутя))))
Но, боюсь, этот идеал - ещё большая утопия, чем насильно осчастливить, и выигрышного варианта, на самом деле, не существует.
Конечно, есть же ещё и обстоятельства, и межличностные и общественные конфликты, и куча всего...Но моя - за личную свободу. Стараюсь следовать правилу: Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека.
Для меня лично это было бы предпочтительнее, гореть в аду вечность - очень скучное занятие. : ))
А мне завсегда казались скучными райские кущи))) На них мне рассчитывать не приходится, и именно это как-то скрашивает мне жизнь))))) В юности хотелось рассчитывать на Лимб, - вечная тишина для такого любящего одиночество человека была бы предпочтительней...Но шансы уже потеряны. Посмотрим, в какой круг Ада впихнут))) Это, конечно, если пользоваться старой и проверенной дантовской схемой))))
что из самого факта существования Бога первый вариант не следует автоматически.
Да. Я понимаю. Опять же - зависит от восприятия нами Создателя.
Могу поделиться вот такой версией)))

То есть, в этом случае, вопрос наличия или отсутствия Бога, как таковой, не стоит вообще, в силу его непринципиальности.
Это да. Вот мне дана жизнь. Мне решать - как её прожить. Ну, моя для себя ставит ещё одну задачу - мне эту жизнь вручили, и в итоге потребуют отчёта - как я ею распорядилась. Но это и частное, и личное.
И , да, прошу прощения за замечания в подобном ключе, я бы не начинала этот разговор, но и проигнорировать написанное тобой тоже было бы некрасиво. И ни в коей мере не хотела обидеть или хоть как-то задеть.
Нет-нет, что ты, меня нельзя обидеть рассуждениями на религиозную тематику))) У каждого - своя вера))) А касаемо подтопки...Одна из любимых фраз: "Всё своё ношу с собой. И Ад - тоже". За долгую жизнь к нему тоже можно привыкнуть))))
Про первый не подумала, но, и в самом деле, не лишено оснований.
Вот-вот, совершенно в его духе! Пусть Тайный Приказ останется в веках!!!
Второй - как-то слишком хорошо для Ся Цзяна.
Идеалистично? Пожалуй...
Могу предложить третий: ему хотелось знать, что он оставил потомство, сына, который жив и тоже, когда-нибудь продолжит род в своём потомстве, путь и под иной фамилией. Всё же оставить что-то после смерти, не смотря на все заявления. Как надежду на новую жизнь для себя. Ну, и, в идеале, для всех тех заупокойных ритуалов, ради которых сяцзяновская бывшая жена и привезла таки сына к отцу.
То есть, согласно конфуцианским ритуалам, законам Неба, чтобы было кому совершать поминовение души? Увы. Боюсь, товарищ не верит ни в Посмертие, ни в Законы Неба. Если только в сына, как продолжателя фамилии - хотя, почто продолжение фамилии мертвецу?
Камрад
JayKo
По умолчанию там стоит размер 320, а для пейзажей я выбрала размер 640, потому что много мелких деталей, чтобы сразу было видно, что за картинка. А можно и 800 превью сделать. Размер приходится писать каждый раз при размещении новой картинки. Функцию хостинга "уменьшить изображение" не использовала никогда, так что даже не знаю, что и как она делает.
Ого, а мне выдала, что слишком большой размер...А я, кстати, тудыть до 20 картинок зараз запросто вместе сую))) По одной - это долго)))) Но спасибо за инструктаж, я попробую)))
Это да. Потому что для него оно и в самом деле - на пустом месте. Ну чем он мог провиниться, если в отключке лежал? А вот нет, получите и распишитесь в содеянном... Блин.
В точку! Ничем не провинился, а начальство в бешенстве, жжёт и пепелит просто! Понимаю его растерянность...Бедный Мэй...
Что-что, а думать у него получается непревзойдённо!
Это просто фантастика! Я восхищена была! Надо ж было придумать, не просто как выкрасть Вэя, но и как отмазать от подозрений в покраже принца, найти другого виновного, заставить императора пересмотреть отношение к этому делу, отвести глаза Ся Цзяну собственной персоной, добровольно отдавая себя в лапы Управления Сюайцзинь (ками, как мы обмирали, когда он был там!!! Я честно думала - живым нашего Лиса не выпустят! А допрос!!! А уж когда его начали травить...Сил не было никаких, мы очень переживали), и выбраться оттуда живым - принц-то Юй вполне себе оставался, надо было продолжать борьбу за трон, за пересмотр дела, он не имел права умереть раньше!
И ведь как ювелирно использовал Ся Цзяна! Ну вот он я, вашество, смотрите, вы меня взяли. Допрашивайте. Что хотите узнать?..
Как здорово использовал свою слабость, сделав из неё щит! Я вот прекрасно помню, что в Приказе сделали с Вэем...Сволочи. прости, что ругаюсь(((( Как при допросе наша Щука с рыбьими глазами сказала: - Я знаю характер ранений генерала Вэя. На своих ногах он бы уйти не смог, а лежачего из города не проносили...
На своих ногах уйти не мог! Взрослый, здоровый мужчина, воин! (там очень показательный момент, когда Ся Дун с генералом видят Юйцзинь с братом императора...У него там вид умирающего человека...) И - ёлки, его не нужно было допрашивать, он и так признал своё имя, его пытали просто так!!! Мол, чего нам, тут, в Приказе-то, время даром терять...Грррр просто...Вот так там...со здоровыми-то...
И Мэй сразу говорит: я слаб телом. Пыток ваших мне не вынести. Сам всё скажу, что вы хотите. И выгоды убивать меня вам нет! И подробно доказывает - почему это так. Невыгодно меня вам убивать, так ведь? Ну, давайте, попробуйте для начала меня использовать!
А ведь он все эти три дня отчаянно тянул время! Для того, чтобы интрига с Ся Дун сыграла на руку, и Ся Цзян попался в собственную ловушку подозрительности императора! Красивый план. Но как рисковал, а! Чудом живым ушёл - хорошо, что бонусом к яду Огня-Стужи прилагалась нечувствительность к другой отраве...А то всё...Выиграл бы господин старый Змей.
...Но надо было видеть взгляд Линь Шу, когда за ним пришла ся цзяновская охранка. Линь Шу их там встречал, никак не Мэй Чансу.
И - очень яркая сцена вышла с Ся Дун, которая впервые увидела, кому же служила все эти годы...Отчаянно жаль там её, когда она говорит своим: - Вы что же ,не видите, учитель просто задал мне урок, и злится потому, что я не могу...и не хочу его усваивать!!!
Живая она. Совсем не создана для такого бездушного места, про которого так хорошо сказал Линь Шу: - Это Преисподняя. И правят здесь не люди, а демоны. Нечисть.
Потом докончу, Амадейка пришла))))
Камрад
Тень в сумерках, тут такая сложная система взаимных ответов образовалось, с множеством переплетённых веток... хорошо ещё ты в ней как-то разбираешься. И, мне кажется, что то, что ты один из "отростков" перекинула в соседнюю тему - это благо. : )
Если сквозит (а в оттепель на работе сквозит всегда, да и в электричках бывает), уши закладывает...бывает, и воспаление. Не, оно, конечно, лечится - обычно моя закапывает борный спирт, чтоб прогреть...
Если с долгоиграющими последствиями, то, конечно, тут не то, что спору нет, но и вопрос не стоит. У меня от холода насморк ненастоящий, то есть я не простужаюсь, больше похоже на аллергию, стоит попасть в тепло - всё приходит в норму не просто быстро, а, практически, моментально. Но на морозе - всегда и без вариантов. Говорю ж - странный у меня организм. : ))
Китай - страна материковая. И очень большая по территории. И на севере есть районы, где климат вполне себе сибирский, с караульными морозами...
Я догадываюсь. : ) Речь шла исключительно про показанные в фильме климатические условия. А в них, видимо, считается, что и так сойдёт, без обогрева.
Да! Маленькую комнатушечку, протопить, как следует, делать ингаляции, прогревать простуженные насмерть лёгкие, усиленно лечить теплом...И поить чаем с горячим молоком и имбирём - этого добра у них там хватало!
Вот! Да! Ты понимаешь! : ) А если будет сопротивляться, скажем, что есть и альтернативный способ согревания, и если мы попросим барышню Гун Юй помочь нам, то она, скорее всего, не откажет. : ))) И? Не с теми связался! : )))
О, ну, про яды мы улыбались, конечно...Будет там ещё...На посмеяться от Идзум))))
Будет? Уряяяя! : )))
Но я понимаю автора - ну надо же ей было объяснить, почему никто Мэя не узнаёт! Вот она и полезла в дебри энтомологии))))))
Про дебри - это пять. : ))) Ну, объяснила, чо... : (
Что там у нас на дворе? 6 век, дикое средневековье, никаких антибиотиков...Как в таких условиях лечить туберкулёз (а чел реально кашляет кровью, ага) - моя не представляет.
Это же не значит, что не нужно делать то, что сделать можно? Жить в тёплом помещении - уже хорошо, без этого вообще ничего не поможет.
что уж говорить об изломанном-переломанном Линь Шу, которого тащили через заснеженные горные перевалы, с переломами-ожогами-обморожениями, да ещё и с отравлением местной энтомологической достопримечательностью...Как он там вообще выжил-то тогда...
Если я правильно поняла, то после знакомства с жуками, повреждения самоликвидируются, не самым приятным образом, но тем не менее. А все нынешние проблемы со здоровьем из-за того, что товарищ не захотел становиться белым и пушистым. А без жуков, так и не выжил бы гарантированно.
Я понимаю...Жестоко он там с Мэем. Незаслуженно. Но ведь и раскаяние было глубоким и искренним! Надеюсь, это хоть немного смягчает его вину?
Ох, Тень, ну как будто я могу долго злиться на Цзинъяна! : )) Невозможно же. : )))
...И вот, кстати, возвращаясь к сцене перед воротами, в практически пушкинскую "Метель" (а вот бы кто клип на неё сделал! Под "Метель" Свиридова!!!)...
Не, клип не умею. И у меня ноут слабенький, чтобы просто ролик разрезать, уже едва пыхтит, куда уж там полноценно с видеоматериалом работать. Ну, и, руки не из того места, конечно. : )
Вот этот умеющий, как никто, держать лицо в самых невероятных ситуациях человек показывает Цзинъяну такую эмоциональную бурю! И это - сработало. Вот только тогда наш Цзинечка поверил - его советник искренен.
Вот-вот, пока как следует не наорёшь - ничего не понимают. : )
..ога, и недовольно буркнуть: - Ну, какие там у вас идеи? Давайте, делитесь, чо...Я уже не злюсь. (последнее подразумевалось, не высказывалось)
Да, есть такое дело. Но уже и такому хотелось радоваться.
мол, Мэй для неё чужой человек, всего лишь какой-то советник, это ему, Цзинъяну, надобно с нею разговаривать...(нет, ну у него просто "на отстань" выходят ситуации, когда можно царапнуть нашего советника за живое!)
Умеет быть колючим, просто на автомате получается.
И единственный раз за всю эту вот отчаянную ситуацию господин Су Чже позволяет себе горькое замечание: - Ну да, конечно, мне ли с Ся Дун разговаривать...Я же только советник, и ни на что, кроме как смуты мутить, не способен...
И вид у Цзиня там опять же - виноватый...Мол, я ничего такого в виду не имел! Так здорово обыграно))) А ведь и всего-то -пара фраз))))
Момент помню, но так хорошо и подробно, как ты, не разглядела.
мол, готовьтесь, мой принц, придётся терпеть враждебность и опалу императора! "Не страшно. Я уже привык". И вот в этот момент сочувствуешь нашенскому Цзинъяну, это точно...
А вот это да, очень сочувствуешь, я тоже тут прониклась.
И, опять же, надо видеть страх в глазах Мэюшки, когда Цзинь признался, что уже сумудрился вызвать гнев государя-амператора, когда влез в дело Вэя..."Это же просто счастье, что вам удалось уйти из Дворца живым!!!"
По краю ходил, я понимаю...
Ну ведь два кольца-браслета пропали! Вэй выжил, почему бы и Линь Шу-то не спастись?!
Напомнило один непонятный мне момент. Когда Ся Дун привезли тело мужа, то я вполне допускаю, что опознавать там было особо нечего, но браслет-то? Судя по тому, что на настоящем, вполне живом, хотя и мохнатом, генерале Не он был, и именно тот самый, то что же было на трупе? Или тоже заранее озаботились подделкой? Возможно я что-то упустила из виду, но вот, непонятно.
Только Небо, только Ветер, только Нури впереди))))Взлетая над бамбуком, не ведая преград, летят пакеты с чаем, летят-летят-летят))))
: ))) Высокая поэзия, однако! : )))
Ога, и при этом с издёвкой налил нашенской Рыбе-Щуке целый бокал, мол, давитесь на здоровье своей бурдой))))
А Рыба привычный, ему всё равно. : )
Мэй, насторожив ушки: - Не, а чё только два одеяла-то?!!! А подушку?!! А матрасик?!!! Я протестую!!! Это нарушение моих гражданских прав!
Да и вообще, мог и на три сторговаться. Пригрозил бы, что расскажет какую бурду в Тайном приказе вместо чая пьют. : ) Хотя, они, наверное, и правда, этим гордятся. : )
как я поняла, наш император к власти пришёл через бунт. Ога, вот каким макаром трон-то ему достался!
Я тоже так поняла.
Думаю, имел место быть второй вариант.
Может быть. Это ж хуа. Можно и побоку пустить, без урона для чести и совести.
И, вот чем мне ещё импонирует Мэюшко - отсутствием национализма, и тем, что он признаёт за хуа такие же права, как и за лянцами! И, обрати внимание, в его речи проскальзывает: - когда-то хуа и лян были ОДНИМ народом! Родственные народы, ставшие врагами((( Печаль просто...
То Мэюшко. А для остальных - немного иначе, в массе своей.
И, раз уж о принце Юе разговор зашёл...Поделишься мыслями о нём? Мне тоже будет интересно!
Да мы, кажется, его и так периодически касались в разговоре. И ты, в самом начале, про него очень подробно и точно написала, вот в этом комменте, со всем сказанным согласна, добавить особо нечего. Единственно, что до начала просмотра я как-то определилась, что раз этот перс будет против наших, то и ждать от него ничего хорошего нечего, и когда я его увидела, и он показался мне похожим внешне на моего отца, то, в первый момент, немного опечалилась, что вот, надо же мне было так попасть. Но нет, смотрю дальше, и не вижу в нём резко отрицательных черт. Его действия, временами, печалили и ужасали, но он оставался мне симпатичен, и не только из-за внешности. И ещё царапнуло то, с каким доверием он относился к Мэюшке, в то время, как тот планомерно рыл ему же, принцу Юю, яму. А на Старую Сволочь, в связи с его отеческой любовью, злюсь конкретно.
Ну вот. Мыслей немного, и ничего нового я не сказала, так что не знаю, будет ли тебе интересно.
И - о, да! - стопроцентно, дело с хуа - одно из первых дел Ся Цзяна! Он, думаю, на них как раз руку набивал, перед делом-то Чиянь, и фраза именно тогда родилась, про невиновных-то! Мол, что вы, вашество, так переживаете? Они ж хуа! Ну, сейчас они вам верны, а потом взбунтуются!
Нда... Почерк, действительно, угадывается.
И...я вот что думаю, почему в агентах хуассцев - женщины? Да мужчин-то, практически всех, извели!
Это-то понятно. Думаю, что там и женщин тоже осталось, через две на третью, только кого не схватили с оружием в руках.
В чём-то я даже могу понять принцессу Сюаньцзинь, оказавшуюся на дворцовой кухне...
И тоже, вполне понятно, что она не упустила такую возможность.
Ага)))) Но какие там были каааадры)))))
Ну, ты сама это сказала! : )))

Усё кликабельно. : )))
Камрад
Тень в сумерках, ну да, другого же способа мышления всё равно нет, приходится пользоваться тем, что имеется. : )
Думаю, разжечь подозрительность в императоре ему не составило труда. Наш Сянь Сюань трон захватил силой, и прекрасно понимал, как они, мятежи-то, возникают...
Стопудово. Было по кому судить, за примером никуда идти не надо.
И, конечно, он доверял Ся Цзяну! Тот же был в курсе всех его самых тёмных дел, он эти дела ему и проворачивал, прикрываясь преданностью императору и ссылаясь на благо государства.
Угу, рука руку моет.
ибо "государство - это Я!" - наш Сян Сюань освоил задолго до Людовика 14...
Это точно, самодержавие в полный рост у них там.
Ну любит чел инквизиторов)))
А я чо? - а я не чо, чья бы корова мычала, а моя б молчала. : )) Но поддразнить - это святое, само собой. : ))
Но моя - за личную свободу. Стараюсь следовать правилу: Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека.
Все бы следовали - было бы так просто и удобно жить...
А мне завсегда казались скучными райские кущи)))
Ну, если ещё мне начать хаять кущи, то это будет как "лиса и виноград", потому даже и не упоминаю. : )) Но ты не беспокойся, ну должен же у них в кущах найтись спокойный тихий уголок, в сторонке от толп блаженствующих. : ))
Посмотрим, в какой круг Ада впихнут)))
Ты очень самокритична. : ) С таким раскладом, в кущах вообще должно быть безлюдно. : )
Опять же - зависит от восприятия нами Создателя.
Могу поделиться вот такой версией)))
Спасибо, что поделилась, оно красиво и проникновенно. Ну, тогда и я поделюсь версией... Однажды мой Котик, на третьей неделе отпуска, полез в рабочий рюкзак и обнаружил там термос с остатками чая. Тут же, конечно, начались приколы на тему, что в термосе, наверное, уже не только жизнь зародилась, там у них развитая цивилизация, технологии, познание окружающего мира, вопрос "одиноки ли мы во вселенной"... ну, и в том же духе. А под конец я, задумчиво глядя на Котика, который как раз отвинчивал пробку над раковиной, выдала: - "А потом Господь помыл термос..." : ))) И теперь эта фраза стала у нас синонимом тщетности человеческих устремлений. : )
Ну, моя для себя ставит ещё одну задачу - мне эту жизнь вручили, и в итоге потребуют отчёта - как я ею распорядилась. Но это и частное, и личное.
Очень даже уважаемая задача.
А касаемо подтопки...Одна из любимых фраз: "Всё своё ношу с собой. И Ад - тоже". За долгую жизнь к нему тоже можно привыкнуть))))
Привыкнуть - да, но не хотелось бы, что бы туда всякие черти грязными копытами лезли. : ))
Вот-вот, совершенно в его духе! Пусть Тайный Приказ останется в веках!!!
Вполне в его.
То есть, согласно конфуцианским ритуалам, законам Неба, чтобы было кому совершать поминовение души? Увы. Боюсь, товарищ не верит ни в Посмертие, ни в Законы Неба. Если только в сына, как продолжателя фамилии - хотя, почто продолжение фамилии мертвецу?
Для меня это такие дебри, что не берусь вдаваться. Тем более, ради того, чтобы понять побуждения Ся Цзяна.
Ого, а мне выдала, что слишком большой размер...А я, кстати, тудыть до 20 картинок зараз запросто вместе сую))) По одной - это долго)))) Но спасибо за инструктаж, я попробую)))
А у меня, наоборот, больше одной за раз не получилось. Эх, посмотреть бы просто, как ты это делаешь, а ты бы посмотрела, как я, и всё б понятно стало. Ну, да ладно. Может, как-нибудь так разберёмся.
Это просто фантастика! Я восхищена была! Надо ж было придумать, не просто как выкрасть Вэя, но и как отмазать от подозрений в покраже принца, найти другого виновного, заставить императора пересмотреть отношение к этому делу
Это да, я сидела раскрыв рот, потрясающе, не то слово!
Я честно думала - живым нашего Лиса не выпустят! А допрос!!! А уж когда его начали травить...Сил не было никаких, мы очень переживали
В этот момент я тоже напрочь "забыла", что ты мне успела рассказать, и тоже всё очень волнительно смотрелось.
И ведь как ювелирно использовал Ся Цзяна! Ну вот он я, вашество, смотрите, вы меня взяли. Допрашивайте. Что хотите узнать?..
Замечательная была тактика, ничего не скажешь: не молчать, а говорить много, подробно, но так, чтоб уже и сами пожалели, что начали спрашивать. : ) Но дерзил мощно, хотя и вежливо. Несмотря на волнительность происходящего, наблюдать было любовательно.
Я вот прекрасно помню, что в Приказе сделали с Вэем...Сволочи. прости, что ругаюсь(((( Как при допросе наша Щука с рыбьими глазами сказала: - Я знаю характер ранений генерала Вэя. На своих ногах он бы уйти не смог, а лежачего из города не проносили...
Да ты, можно сказать, и не ругаешься. И надо думать, что знает, сам, небось, и распоряжался, чем, как и по какому месту.
там очень показательный момент, когда Ся Дун с генералом видят Юйцзинь с братом императора...У него там вид умирающего человека...
Признаться, тоже мысль мелькнула, что трындец котёночку... : \
И - ёлки, его не нужно было допрашивать, он и так признал своё имя, его пытали просто так!!!
Ну, прям уж, просто так. Полагаю, что не только у Цзинъяна к товарищу Вэю было много вопросов.
И подробно доказывает - почему это так. Невыгодно меня вам убивать, так ведь? Ну, давайте, попробуйте для начала меня использовать!
И всё равно, чуть не грохнули, по щучьему велению...
Но как рисковал, а! Чудом живым ушёл - хорошо, что бонусом к яду Огня-Стужи прилагалась нечувствительность к другой отраве...А то всё...Выиграл бы господин старый Змей.
Ага, а я-то думала, как автор теперь-то выкрутится... или, все же, признает, что перестаралась.
Но надо было видеть взгляд Линь Шу, когда за ним пришла ся цзяновская охранка. Линь Шу их там встречал, никак не Мэй Чансу.
Да, пожалуй...
И - очень яркая сцена вышла с Ся Дун, которая впервые увидела, кому же служила все эти годы...Отчаянно жаль там её, когда она говорит своим: - Вы что же ,не видите, учитель просто задал мне урок, и злится потому, что я не могу...и не хочу его усваивать!!!
Да, сцена яркая, и хорошо, что нам её показали, очень интересен был момент осознания, а то так и думалось всё время, что, блин, что ж она там делает.
Живая она. Совсем не создана для такого бездушного места
Вот-вот.
Потом докончу, Амадейка пришла))))
Само собой, время прекращать дозволенные речи. : )))
Камрад
JayKo продолжение продолжения беседы)))
Да, веришь... нет, ощущаешь, реальность происходящего всем своим естеством.
это да...И взвинченность, обида и злость, превращающаяся в ледяную, издевательскую жестокость, Ван Каем сыграна безупречно, и растерянность, непонимание и боль Мэя у Ху Гэ великолепно получилось передать...и прямо-таки транслировать через экран зрителю! Потому и накрывает...
Я понимаю, что у него были на то причины,
и в этом тоже, он, всё равно, "мой любимый Цзинъян",
были-были, и я даже объяснила, какие...И...знаешь, за что я ещё люблю Мэюшку? за то, что он ни разу, ни единым словом об этой, такой болезненной для него ситуации не упомянул. Простил - и вполне вероятно, именно за то, что понял, из-за чего так взвился его господин.
и пусть это проявилось таким образом, приятно осознавать, что его друг снова стал другом, и в новом образе тоже... но всё вот это не помешало мне отреагировать так, как отреагировала. Подозреваю, что на второй (третий, и даже четвёртый) раз будет так же.
Угу..жестоко там бил господин Цзинъян...
Пожертвовать живым чияньцем ради мёртвых... да, пожалуй, так и весь смысл затеянного можно утратить. Хорошо, всё таки, что принц Цзинь такой, какой он есть.
Конечно))) И Мэй ему был крайне благодарен...что тот не согласился давать пачкаться ради власти себе - другим. И был стражем его собственной совести. Это ли не ценно? Ну как после такого - и не простить?)))) И - золотые слова про армию. Спасибо тебе за них)))
Вот именно такой!
Да я разве спорю? Солнышко)))
Так тебя тоже впечатлило, а не я одна такая нервная? Хотя, ты способна рассуждать на тему увиденного, с разных точек зрения. Спасибо тебе за всё сказанное, оно интересно и важно для понимания.
И ужасно это смотрелось...Особенно, зрителем, которому убедительно показали невиновность Мэя...В отдельные моменты хотелось собой его загородить, и оттащить его высочество в сторону, желательно, подальше! А ещё лучше, ушат ледяной воды вылить, и переключить внимание на себя. Да, Тень бы после такого наверняка раскатали в асфальт (закон "не лезь под горячую руку, особенно если эта рука слушается не менее горячей головы", в действии), но Мэй смог бы получить хотя бы кратенькую передышку!
А на этом месте у меня вообще лапки шевелиться перестали... не говоря про то, чтобы ещё как-то пытаться соображать.
А он пытался..Изо всех сил старался понять, ну что он такого сумудрился сделать не так, что так разозлило его господина, и...почему его так грубо и зло выбрасывают вон...прочь из жизни лучшего друга...
Да, просто невероятно, теперь понимаю.

Да, признаю, я старалась предугадать, что и как там должно пойти дальше. Каким может быть выход? Но вот убейся, не смогла сообразить обмануть императора...практически правдой!!! Кто затеял дело Вэя? Принц Юй и Ся Цзян. Так чего левых чуваков искать? Вот пусть они и отвечают! И как здорово выбрал свидетеля! Цзиня - нельзя, он под подозрением. А вот возьмём-ко мы брательника императора, человека честного, и до власти равнодушного - и покажем ему, что Вэя украла охранка из Приказа, и всё за-ради того, чтобы Цзиня очернить! О!!! Тайный приказ, работающий на одного из сыновей - да это ж практически повтор сценария, приведшего самого императора к власти!!! А ну, к ногтю этое учреждение - ответ был, моментальней не придумаешь, и закрыли охранку сразу!
И - Ся Цзян бы пронюхал, узнал, и сумел бы принять контр-меры. Стало быть, надо занять Ся цзяна! Кем? Угу...собой. И занимал! Ходил по тонкому, хрустящему, тающему льду, который грозил подломиться каждую секунду!!! Когда Щука начал заталкивать ему в рот яд...Я уже решила, что Вэя наш советник вызволит посмертно... (угу, а нашенский генерал Вэй, судя по тому, как он в полу-обмороке обвисал на руках Ся Дун, которая кровь с его губ вытирала - тоже будет трупом...И похоронят ребят в братской могиле) Спасибо, обошлось!
Но сердце дрогнуло, особенно когда Ся Цзян кричал Мэну: - Передай своему принцу, хорош ли был размен - генерала Вэя на Мэя Чансу! Семь дней, ему осталось жить только семь дней, а то и меньше!!!
И - ооо, какой там взгляд был у Линь Шу...Мол, что бы вы, господин Щука, понимали! И столько отвращения и презрения в его словах: "Веришь Ся Цзяну? Совсем с ума сошёл?!"
Ну, я же признаю, что Мэн Чжи - ого-ого орёл. Или ястреб, как скажешь. : )) И что же, теперь и посмеяться нельзя? : )) Он же такой милаш. : ) И заслуги его нисколько не умаляю.
Ага, и соображает он быстро.

Заслуги велики, ага)))) Он, конечно, не шибко умный, да...Он там так тормозил смешно))) Но столько в нём кристальной честности, мягкости и доброты)))) Вот этот человек, который бегает навещать Линь Шу, потому что тот болен...Так его защищает от нападок Цзиня...Смущённо просит вернуть книжку...И - каков контраст!!! Ты видела, каков он в бою?!!! Это неудержимый смерч просто!
А тут я получила некоторое удовлетворение. Простите, ваше высочество, не надо было мне так нервы трепать. : )
И я с тобой полностью солидарна. Да, по заслугам.
Ну, ладно, вот тебе, из личной коллекции. : ))
О!!!! *застыла в любовании))))*
В шлеме, увы, не запечатлела. Хотя, если уж говорить о том, кому идёт шлем...
Соглашусь. Бес-по-доб-но)))) Прибавляет ему хищного очарования))))
И раз уж речь зашла про головные уборы, то не могу не отметить, что меня просто плющит с их заколочек. : )) Такое дивное разнообразие. : )
О! У меня на Дайрях пылились-висели статьи про заколки - корейские, китайские и японские. Правда, дамские))) Надо будет потиху перетащить сюда - ибо картинки там гробанулись, и сделать про мужские))) Они, кстати, тоже много обозначают - и положение, и ранг, и службу))))
Ну, не зря прибегнул, таки помогло же. И тут можно было уже немножко выдохнуть, хотя и не оторваться от просмотра. : )
Линь Шу он проигнорировать не мог. сразу это имя его остановило. Гарантированный результат. И понимаю Мэя, который видел, как его любят, ценят, печалятся и вопреки всему на свете ждут!!! Ну как тут не прощать всё, за такое-то отношение? За такую верность и любовь?)))) Это же не друг - просто мечта!!!
Это да... Цзинъяна я и не виню, что попался...
Ну, он хоть немного выместил свой гнев на том "боярине, который всё это придумал" - на Ся Цзяне)))) Надеюсь, ему полегчало))))
Камрад
Тень в сумерках
И взвинченность, обида и злость, превращающаяся в ледяную, издевательскую жестокость, Ван Каем сыграна безупречно, и растерянность, непонимание и боль Мэя у Ху Гэ великолепно получилось передать...
Очень ёмкое и точное эмоционально описание ты дала. И так хочется прочувствовать это снова, как ни странно.
Простил - и вполне вероятно, именно за то, что понял, из-за чего так взвился его господин.
Цзинъян слишком хорош, чтобы его не простить за то, что и есть часть его привлекательной натуры.
А ещё лучше, ушат ледяной воды вылить, и переключить внимание на себя. Да, Тень бы после такого наверняка раскатали в асфальт
Не, не раскатали бы. Если бы там внезапно появилась Тень с ушатом воды и повторила подвиг Фэй Лю (и непременно такое же выражение лица после сцены обливания скорчить!), то Мэй, во время передышки смог бы несколько раз обойти вокруг и полюбоваться малой архитектурной формой, которую являл бы собой принц Цзинь (судя по открытому в изумлении рту и стекающей воде, это должен был быть фонтан) - император, как любитель садовых фигур, обзавидовался бы. : ))
Но вот убейся, не смогла сообразить обмануть императора...практически правдой!!!
Не, я даже не пыталась, просто смотрела не в силах оторваться, и запуская одну серию за другой. Но задумка - мега, и так всё гладко сработало. Потрясающе!
Когда Щука начал заталкивать ему в рот яд...Я уже решила, что Вэя наш советник вызволит посмертно... (угу, а нашенский генерал Вэй, судя по тому, как он в полу-обмороке обвисал на руках Ся Дун, которая кровь с его губ вытирала - тоже будет трупом...И похоронят ребят в братской могиле)
Ну, я, благодаря тебе, знала уже, что так не будет, но подобные мысли очень даже понимаю, меня они тоже посещали, несмотря на знания, как это у меня иногда бывает, когда проникаешься.
Но сердце дрогнуло, особенно когда Ся Цзян кричал Мэну: - Передай своему принцу, хорош ли был размен - генерала Вэя на Мэя Чансу!
Вот что Ся Цзян умеет, так это называть вещи своими именами.
И - каков контраст!!! Ты видела, каков он в бою?!!! Это неудержимый смерч просто!
И видела, и догадывалась, что так и есть, и вот чтобы это было так, соображать он должен быстро, и уметь правильно оценивать окружающую обстановку. А хитроумности ему и не надо, ему не пойдёт. : ))
О! У меня на Дайрях пылились-висели статьи про заколки - корейские, китайские и японские. Правда, дамские))) Надо будет потиху перетащить сюда - ибо картинки там гробанулись, и сделать про мужские))) Они, кстати, тоже много обозначают - и положение, и ранг, и службу))))
Если выберешь время и будет желание - то да, интересно будет прочитать, особенно про мужские. : )
И понимаю Мэя, который видел, как его любят, ценят, печалятся и вопреки всему на свете ждут!!! Ну как тут не прощать всё, за такое-то отношение? За такую верность и любовь?)))) Это же не друг - просто мечта!!!
А ему только со стороны смотреть можно, а ответить - никак (при втором просмотре меня как-то особенно в этого непрерывно штырит), хотя и хотелось же. Зато можно наблюдать во всей красе, редкая возможность узнать, как человек на самом деле к тебе относится. И да, как тут не прощать...
Ну, он хоть немного выместил свой гнев на том "боярине, который всё это придумал" - на Ся Цзяне)))) Надеюсь, ему полегчало))))
: ))
Камрад
JayKo вооот, а теперь отвечаю по остальным пунктам)))
тут такая сложная система взаимных ответов образовалось, с множеством переплетённых веток... хорошо ещё ты в ней как-то разбираешься. И, мне кажется, что то, что ты один из "отростков" перекинула в соседнюю тему - это благо. : )
о, тогда ладушки)))) Ну, я обычно запоминаю, про что мне пишут...и ищу место, на котором остановилась)))
Если с долгоиграющими последствиями, то, конечно, тут не то, что спору нет, но и вопрос не стоит. У меня от холода насморк ненастоящий, то есть я не простужаюсь, больше похоже на аллергию, стоит попасть в тепло - всё приходит в норму не просто быстро, а, практически, моментально. Но на морозе - всегда и без вариантов. Говорю ж - странный у меня организм. : ))
У меня у двух коллег была аллергия на холод...Но проявлялась по-разному. У одной - да, текло из носа и глаз, а у второй появлялось раздражение на руках, они начинали чесаться и шелушиться...У меня, если уши простужу, приходится лечить, оно бывает надолго выбивает из колеи.
Вот! Да! Ты понимаешь! : ) А если будет сопротивляться, скажем, что есть и альтернативный способ согревания, и если мы попросим барышню Гун Юй помочь нам, то она, скорее всего, не откажет. : ))) И? Не с теми связался! : )))
Не-не, мне кажется, товарищ не будет сопротивляться! он и Линь Чэню то сопротивлялся исключительно для вида! Видно было, как человеку холодно...Он там так тянется к теплу...В прогретом-то помещении он бы точно задышал легче! *и - ай, какие угрозы!!! Почто такой суровый нахрап?!! Нинада пугать товарища Гунь Юй! *ну вот все-то стремятся наступить на его самую больную мозоль!*))))
Будет? Уряяяя! : )))

Ну, вот тебе зарисовка беседы государя-амператора после похищения Вэя с принцами Юем, Цзинем и Ся Цзяном (который всех принцев имел глубоко в виду, но на данный момент поддерживал Юя)
Государь-амператор (впоследствии, для удобства, Г-А), в благодушном настроении после демонстрации Юем глыбы с "чудом природы" (каменщики под этим ником выбили на ней...нет, не слово из трёх букв, а нечто величественное и прославляющее Г-А в веках!): - Маладца, сынок, знаешь, чем порадовать батьку! Харошая каменюка, надо будет её в сад пристроить. И увеличить сад ещё, чтоле, гектаров на 5, а то скоро за твоими свеже-найденными валунами деревьев видать не будет! Тэээкс, а это у нас кто?
Те же, и Ся Цзян: - Я, вашество, со срочным донесением!
Принц Юй, шустро пропуская нашу Рыбу-Щуку вперёд: - О, срочное донесение! Это, конечно, важно! Ваше величество, так может, мне уйти?
Г - А: - Не, не уходи, оставайся. Нам нужно ещё заказ на ёлки во дворец обсудить!
Ся Цзян, кидаясь Г -А в ноги: - Ваше величество, не велите казнить!!!
Г - А, недовольно морщась, в растерянности: - Гррррм...Хто? Что? Зачем? Почто казнить? Кого казнить?
Ся Цзян, бия себя тапком в грудь: - Меня!!!
Г - А, делая круглые глаза: - Тебяяяя?!!! Ся Цзян, ты что, дарагой, с дуба рухнул? А, у нас же Новый год скоро! Отставить дуб! С ёлки? Дык их не заказывали, вроде как, пока!
Ся Цзян, закатывая глаза: - Нет!!! Ваше величество, я виноват! У нас сегодня из Тайного Приказа украден заключённый тудэма злостный мятежник и бунтарь!!!
Г -А, хватаясь за сердце: - КААААК?!!!
Принц Юй, кидая острый взгляд на Ся Цзяна: - Я, наверное, ослышался? Сделана попытка выкрасть бунтовщика?
Ся Цзян, ловит взгляд и разводит руками: - Нет, вашество...Честное ся цзяновское, скоммуниздили генерала Вэя!!! Со всем его обмундированием!
Принц Юй, вскидываясь: - В топку обмундирование!!! Как так!!! Да как же вы допустили!!! (мечет глазами молнии и шипит Ся Цзяну в ухо: - Да как же мы без него-то интригу вертеть будем?!!) Да кто посмел?!!!
Ся Цзян, ворчливо, потирая намятые бока: - Кто-кто...Эти...как их...коммунисты!!!
Г - А, теряя дар речи: - Ась?!!! Откеля они у нас, в Средневековом-то Китае?
Ся Цзян, морщась: - К слову пришлись...Ну что вы, ваше величество, как маленький, в самом деле! Ну кто ещё могет его спереть, окромя принца Цзинъяна? Кому ещё дело Чиянь спокойно спать не даёт?
Г - А: - Ва дварец Цзинъяна!!! Ах, паршивец!!! Как смеет он мне портить праздник?!!! У меня подряд на ёлки не оформлен, мандарины по оптовым ценам не закуплены, а дела в империи просто швах!!! Нашёл время вспоминать батькины промахи, стервец!!!
Те же, и Цзинъян: - Звали, ваше величество?
Г - А (хватаясь за золочёную курительницу, с целью швырнуть в нелюбимого сынку, но в памяти встаёт картина Репина по мотивам жестокого исторического ангста, "Когда слишком больно сделал кусь", она же: "Иван Грозный убивает своего сына", и он разочарованно ставит курительницу обратно. Нет, в натуре, нельзя омрачать новогодние праздники очередными семейными похоронами!): - ЗВАЛ!!! Ты видишь, здесь собрались уважаемые люди (Цзинъян иронично кланяется Юю и Ся Цзяну)...То есть, я хотел сказать, уважаемые МНОЮ люди...
Принц Цзинъян, ещё более иронично кланяясь императору: - Тогда понятия не имею, зачем за мной-то посылать?
Г - А: - Отставить дерзить!!! Я не в настроении сегодня!!! А ну, признавайся, почто спёр генерала Вэя из Тайного Приказа?!! Вона, видишь, как у меня дедушко Ся Цзян убивается?
Принц Цзинъян, насмешливо: - Ну, эдак он, положим, не убьётся...И ничего я у вашего заслуженного пенсионера не крал. Отец, вы же сами меня учили, что воровать - это не хорошо! Тем более, у людей старых, дряхлых и беззубых))))
Ся Цзян, ухмыляясь во все свои зубищи: - Ах, какая искренняя сыновья почтительность и добродетель! А скажите-ка мне, маладой человек, куда вы дели генерала Вэя? Вот только не надо мне тут сказки рассказывать, что вы о его пропаже совсем не знали!
Цзинъян, убедительно хлопая глазами: - Ни сном, ни духом! Я вообще, присутствовал на службе, руководил операцией по поимке вора, вот список свидетелей!!!
Принц Юй, ехидно: - Да вы, братец, никак, списочком-то заранее заготовились?
Принц Цзинъян, гордо: - У меня зафиксирован каждый мой шаг! Чай, знаю, с кем под одной крышей живу.
Г - А: - А ну, заткнулись оба!!!
Юй и Цзинь молча прожигают друг друга ненавидящими взглядами. Наконец, Цзинъян нарушает затянувшееся было молчание: - А можно вопрос господину заслуженному пенсионеру Великой Лян?
Ся Цзян, хмуро: - Ну, давай, коли не шутишь.
Цзинъян: - А скажите-ко нам, откуда в столице взялась армия, сумевшая прорваться в Тайный Приказ, коли все солдаты мирно сидели по казармам? Я ж знаю, что у вас охраны там немеряно, это не считая бочек с порохом и БТР с ядрёной бомбой!!!
Г - А, отвлекаясь от дум своих скорбных: - Да! Ся Цзян, как так? Неужто у нашенского КГБ такая хреновая боеспособность?!!!
Ся Цзян, кисло: - Э...Нет. Вашество...дело в том, что генерала Вэя я держал не в Тайном Приказе.
Все остальные, хором: - А ГДЕ?!!!
Ся Цзян, скромно ковыряя тапком пол: - Ну...в Ревизионной палате...
Принц Цзинь, задохнувшись от смеха: - Это в Предвариловке, что ли?!!! На КПЗ?!!!
Принцц Юй, стараясь въехать: - Где-где? Это вот вы сейчас о чём?
Цзинь: - Да про старый амбар на заднем дворе!!!
Г - А и Юй: - ТАМ?!!!
Ся Цзян, горестно: - Да...
Г - А и Юй: - Но почему?!!!!
Ся Цзян, смущённо: - А чтоб никто не догадался!!!
Долгая многозначительная пауза. Немая сцена.
Г - А: - Ну, и?..Помогло?
Ся Цзян, хлюпая носом: - Неееет...
И тут в зал вбегает служанка: - Аааа!!! Измена!!! Заговор!!! Предатели!!! Империя наносит ответный удар!!! Ой, простите, это не отсюда...империя в опасности!!! Матушка Цзинь под подозрением!!!!
Г - А: - Не, ну, в натуре, что за день!!! Я мечтал о новогодних праздниках, хотел сидеть, ни хрена не делать, глазеть на ёлки и хрумкать мандаринки, а у меня то мятеж, то заговоры, то опять бабы в гареме передрались!!! Ну что за жизнь, а?!!! (косится на курительницу. Мол, может, ещё не поздно, того, посохом в висок?). Ладно, пошли разбираться!!!
Возвращается спустя полчаса, злой, как чёрт, буровит взглядом курительницу, и снова поворачивается к Цзиню: - Ну? Кароч, вы меня все сегодня не просто достали, а извлекли!!! Говори, где Вэй!!!
Цзинь: - Да не крал я вашего мятежника! У меня алиби! Свидетели! Все дела! И вообще, я требую доказательств!!! Всё это досужие домыслы!
Принц Юй: - Но ведь признайся - окромя ж тебя ведь некому!
Цзинь, с достоинством: - Да ладно! А кто мечтает меня подсидеть, а?
Г - А, нехотя признавая: - Это, положим, мысль...Что там у нас по части доказательств?
Ся Цзян - Нету. Ещё не сфабриковали. Время надо.
Г - А - Ну, а на нет - и суда нет. Вот когда сфабрикуешь, тогда и приходи!
Ся Цзян: - А как насчёт кого-нибудь допросить?
Г - А, морщась: - Тебе бы всё только бы кого допросить...Нельзя Цзиня допрашивать! Я его, конечно, не люблю, но он мой сын, и маменька его расстроится...А она массаж хорошо делать умеет. Других допрашивай!
Принц Юй: - А отчего бы и не допросить Мэя Чансу?
Цзинь, в полнейшем расстройстве: - А его-то за что?!!!
Принц Юй: - Да посадим его под замок, и нормально Новый год отметим! Встречать Новый Год в компании Мэя Чансу - плохая примета!
Цзинь, рассерженно: - Вот и не встречайте! Не дам господина Су Чжэ Ся Цзяну! От его допросов народ в гроб ложится, без посторонней помощи! А господин Су - учёный!!! Интеллигенция!!! Вашество, народ будет говорить, что в государстве полным ходом изничтожается творческая интеллигенция!!! Пострадает авторитет властей!
Г - А, приосаниваясь: - Да куда он денется, мой-то авторитет? Он у меня ужо в сейфе, и под замком! Тоже мне, репрессии...Ну, подумаешь, допросят одного Мэя Чансу! С этого вашего Белого Лиса не убудет, а всё Ся Цзяну развлечение. Короче, устал я, вас всех слушать! (суёт курительницу в карман) Вон все! Ся Цзян - допрашивай, кого хочешь...окромя принца. Цзинь -под домашний арест, на всякий случай. А с Юем мы сейчас обсудим ёлки...И я спатенькать пойду (Вздыхая, про себя: - Нет, надо было швырнуть курительницу! Вот пятой точкой чую - аккурат бы полегчало!)
Занавес)))))
Камрад
JayKo отвечу, насколько успею)))))
Про дебри - это пять. : ))) Ну, объяснила, чо... : (
Ну а как ещё это было обозвать? Но это единственный фантастический элемент в ТВ, и мы его простили))) Ну любят китайцы загадочных жуков! Ну, пущай жуки будут! Ясен перец, ну невозможно было сделать Линь Шу косметическую операцию по смене лица!!! Китай, 6й век, медицина на уровне иглоукалывания! Пущай это сделают жуки)))))
Это же не значит, что не нужно делать то, что сделать можно? Жить в тёплом помещении - уже хорошо, без этого вообще ничего не поможет.
С этим-то я согласна!
Если я правильно поняла, то после знакомства с жуками, повреждения самоликвидируются, не самым приятным образом, но тем не менее. А все нынешние проблемы со здоровьем из-за того, что товарищ не захотел становиться белым и пушистым. А без жуков, так и не выжил бы гарантированно.
Да-да, всё так...Без жуков бы умер от ран...так что пришлось их яд терпеть...А потом вытравлять невытравляемое, ломать кости и снимать шкуру...Бедный Белый Лис...Я понимаю его выбор - ему нужно было нормальное лицо и голос, так что...чего уж там...
Ох, Тень, ну как будто я могу долго злиться на Цзинъяна! : )) Невозможно же. : )))
Я тебя очень хорошо понимаю))) Спорим, Сяо Шу тоже не мог?))) Ну...и Мэюшко тоже))))
Не, клип не умею. И у меня ноут слабенький, чтобы просто ролик разрезать, уже едва пыхтит, куда уж там полноценно с видеоматериалом работать. Ну, и, руки не из того места, конечно. : )
Эх, найти бы того, кто б сумел!!! У нас же столько идей!!! Вот смотри, взять бы все сцены с мятежом, где армия сражается, скопом, и пустить бы под музыку из Ивана Васильевича меняет профессию: "Зелёною весной под старою сосной с любимою Ванюша прощается. Кольчугой он звенит и нежно говорит:«Не плачь, не плачь, Маруся, красавица…»" Не, ты представь, а, какие бы сцены были!!! И -обязательно Ланъя под "Вдруг как в сказке скрипнула дверь...Всё мне ясно стало теперь (крупным планом - Мэй Чансу с Цзинъяном) Сколько лет я спорил с судьбой, ради этой встречи с тобой! Мёрз я где-то, плыл за моря, знаю это было не зря, всё на свете было не зря, не напрасно было!!!! (и - сцена танца красавиц во дворце, от государя-императора) ТАНЦУЮТЬ ВСЕ!!!!
Вот-вот, пока как следует не наорёшь - ничего не понимают. : )
Сейчас объясню механизм. Цзинь не доверяет людям, которые скрывают свои чувства. Он их тогда не видит! И в тот момент Мэй их ему показал - вот, смотрите, у меня тоже есть сердце, и ему тоже может быть больно! А говорил бы он в привычной сдержанной манере, и обиженный и разозлённый Цзинъян ещё сильнее только замкнулся! Он-то свои эмоции привык выплёскивать на окружающих! Увидел ответный взрыв, и это его, наконец, проняло))))
Умеет быть колючим, просто на автомате получается.
Там немножко не то...Там...ну, да, злости поубавилось, и рационализм возобладал. Принц поверил, что его советник действительно принял во внимание его настрой, и действительно хочет помочь Вэю...Но про случай с мамой не забыл. Это мы знаем, что он сфабрикован, а для Цзиня-то это до сих пор свершившийся факт! Вот он и...демонстрирует, что Мэй ему - так, чужой человек. Мол, то, что я вас слушаю, вовсе не значит, что я вам во всём верю и доверяю! И лишний раз подчёркивает это. Конечно, такое слушать Мэю - нож острый...
Напомнило один непонятный мне момент. Когда Ся Дун привезли тело мужа, то я вполне допускаю, что опознавать там было особо нечего, но браслет-то? Судя по тому, что на настоящем, вполне живом, хотя и мохнатом, генерале Не он был, и именно тот самый, то что же было на трупе? Или тоже заранее озаботились подделкой? Возможно я что-то упустила из виду, но вот, непонятно.
Думаю, готовили дело заранее, и браслет подделали. Вон как фальшивую бирку-то Юй быстро подмахнул! У Ся Цзяна всё схвачено было...
А Рыба привычный, ему всё равно. : )
Жаааааль)))
Да и вообще, мог и на три сторговаться. Пригрозил бы, что расскажет какую бурду в Тайном приказе вместо чая пьют. : ) Хотя, они, наверное, и правда, этим гордятся. : )
Ну!!! Как звучит!!! Пуэр из императорского носка!!! А вы - "Зеленеющий нефрит"))))
То Мэюшко. А для остальных - немного иначе, в массе своей.
Это да...Недаром Гунь Юй так терзалась и скрывала свою принадлежность к народу хуа...Стал быть, были прецеденты((((
Завтра доотвечаю)))))
Камрад
JayKo Про Юя немножко позже расскажу подробней. Спасибо за мнение! И - да, хоть Мэюшко и называл Юя "ядовитой гадюкой", и тот действительно мог куснуть так, что мало не покажется, человеком-то он был неплохим...И неудача в борьбе за трон его изменила в лучшую сторону! Он там впервые отвлёкся от борьбы, поглядел вокруг себя...Такая там была сильнейшая переоценка ценностей, так вырос человек над собой! По мне - очень больно смотрится его последняя встреча с Мэем...Она меня сильно царапнула, даже сильнее, чем встреча с императором. Там-то изначально всё ясно было, ибо наша Старая Сволочь как сволочью был, так и остался...А вот Мэй пришёл к тому, старому принцу Юю, к которому приходил "наниматься на службу", и не заметил, насколько он изменился, и что это - уже совсем другой человек...Эх...А если и заметил, то, чего уж тут...Сделать-то всё равно ничего уже было нельзя. Думаю, сложись события по-иному, и останься Мэй на стороне Юя - ему удалось бы сделать из него хорошего правителя. Ну и...чисто по-человечески Юя искренне жаль. Это вкратце.
И ещё царапнуло то, с каким доверием он относился к Мэюшке, в то время, как тот планомерно рыл ему же, принцу Юю, яму.
Угу. Это да(((( Но Юй же отомстил)))) Это надо, как они с Баньчжо и Ся Цзяном рассорили Мэя с его обожаемым начальством! Каков удар-то был, а!
Ну, ты сама это сказала! : )))
Даааа!!!Оно восторгительно!!! О, а сама лекция, направленная на объяснение бесполезности обливания, невозможности засчитать победу и впустую затраченных усилий нашим мокрым Рыжим Лисом!!! И это всё за-ради того, чтобы выслушать ответное, чисто Тэцу сказанное: - Всё равно - я победил!
Стопудово. Было по кому судить, за примером никуда идти не надо.
У него в голове просто не укладывается! Ну как так! Иметь возможность - и не воспользоваться ей! Вы что, какие там честь, совесть, моральные и нравственные обязательства, сыновний долг и служба государю? Сам-то он через всё вот это преспокойненько перешагнул! И от других подобного ждал - ведь человек других судит, прежде всего, по себе.
Угу, рука руку моет.
А то! Уж этому-то товарищу была прекрасно известна подоплёка всех тёмных дел государства! Ну, в оправдание Ся Цзяну (хотя это, конечно, фиговое оправдание) могу сказать только, что Тайный Приказ не им задумывался, и подобные дела проворачивались задолго до его в нём появлении. Он просто быстренько перенял принятый в стране стиль управления...И, наверняка, истово верил, что делает нужно и необходимое стране дело((((
Это точно, самодержавие в полный рост у них там.
Живой пример справедливости и объективности высказывания: Власть развращает. Абсолютная власть развращает абсолютно.
Причём, по большому счёту, счастья-то эта власть нашему государю не принесла! Он же так хотел, чтобы его любили и уважали, чтобы почитали за мудрого и прозорливого правителя...и чтобы можно было спокойно сидеть с любимой женой, и играть в го с сыном...Надо видеть, какое у него там лицо, когда он понимает - всё это мираж, нет и не будет исполнения его чаяний...Нет и не будет спокойной старости. Его не любят. А теперь - ещё и не боятся...
Конечно, он сам, своими руками, создал себе такую жизнь...Но легче от этого почему-то не становится...Вот он и пинает там доску с го...
Увы, власть - это не то, что приносит радость и счастье, тем более, если пользоваться ей так, как пользовался он.
Вот...глупый человек Тень...Но в финале мне его искренне...жалко.
Но поддразнить - это святое, само собой. : ))
Мы обе стараемся этим не злоупотреблять))) Но Амадейко меня тоже поддразнивает))) Внакладе никто не остаётся))))
Но ты не беспокойся, ну должен же у них в кущах найтись спокойный тихий уголок, в сторонке от толп блаженствующих. : ))
Не думаю, что существует такое место. Как говорит Льюис - наибольшим счастьем следует завет: - Выше и дальше!, - а самой большой наградой - идти вперёд и стараться творить добро и дальше. Миров - много. Где-то ещё кто-то вполне может нуждаться в помощи...Ну, или, следуя твоей истории, и в другом термосе вполне могет завестись своя плесень, а смытая из нашего мира, наша плесень очень даже могет попасть куда-то ещё)))) Допустим, туда)))
Ты очень самокритична. : ) С таким раскладом, в кущах вообще должно быть безлюдно. : )
Я хорошо себя знаю. И тёмные стороны - тоже. В мире гораздо больше людей более светлых, добрых, деятельных и достойных существования в таком месте.
- "А потом Господь помыл термос..." : ))) И теперь эта фраза стала у нас синонимом тщетности человеческих устремлений. : )
Угу))) А теперь продолжим: смытая плесень унеслась водой и попала...куда-то ещё?)))))
Ну, версий и размышлений о сущности и намерениях Творца много. Например, одна из них - наш мир оказался подопытным полигоном, эксперимент признан неудачным и брошен за ненадобностью. Или вот, к примеру, ещё одна, любимая индуистами: - Наша реальность - только сон Творца...И, когда Он проснётся, она...исчезнет, как иллюзорная грёза)))
Привыкнуть - да, но не хотелось бы, что бы туда всякие черти грязными копытами лезли. : ))
Хорошая фраза))) Надо будет запомнить)))
Для меня это такие дебри, что не берусь вдаваться. Тем более, ради того, чтобы понять побуждения Ся Цзяна.
Можно было бы попробовать...Но в эту шкурку мне не хочется лезть. Поэтому - придётся оставить этот вопрос невыясненным.
А у меня, наоборот, больше одной за раз не получилось. Эх, посмотреть бы просто, как ты это делаешь, а ты бы посмотрела, как я, и всё б понятно стало. Ну, да ладно. Может, как-нибудь так разберёмся.
Когда нажимаешь на кнопку "Выбрать файлы" (я с компа загружаю) - нажимаешь на картинку, удерживая её клавишей CTRL - и так можно забросить до 20 штук одновременно. Потом меняешь значение (я ставлю в колонке 240 и вверху, и внизу) - и оно выдаёт результат)))
В этот момент я тоже напрочь "забыла", что ты мне успела рассказать, и тоже всё очень волнительно смотрелось.
признаюсь, в этот вечер мы посмотрели 4 серии вместо заявленных 2...Ну невозможно было оторваться! И всё равно, часть интриги осталась за кадром, и мне пришлось весь день переживать, что там и как будет происходить дальше!
Замечательная была тактика, ничего не скажешь: не молчать, а говорить много, подробно, но так, чтоб уже и сами пожалели, что начали спрашивать. : ) Но дерзил мощно, хотя и вежливо. Несмотря на волнительность происходящего, наблюдать было любовательно.
Знаешь, складывалось впечатление, что это ОН проводил допрос, а вовсе не Ся Цзян...И ему важно было докопаться до того факта...что толкнуло его врага начать то стародавнее дело! Почему он стал копать под принца Ци? Зачем решил пустить в мясорубку целую армию?! Верны ли его собственные предположения?..
Ну да, уверился - верны. Целиком и полностью. О, а это, Ся Цзяновское, когда Мэюшку привезли в Приказ: - Что с ним сейчас делать?
- А пусть две ночки у нас переночует. Пускай распробует...
Таким тоном сказанное....Передёргивает от отвращения просто!
...а Тень всё равно обмирала от страха, и так хотелось ему крикнуть: - Ну пожалуйста, будь осторожнее! Если он решит, что ты опасен - а он неминуемо придёт к этому выводу! - он же тебя не пожалеет!
...А ведь даже тогда, когда ему Ся Цзян руку ломать начал - ни тени страха в глазах...Потрясающий человек. Боль - да. Страха - нет...
И ведь как сражался! Как из последних сил тянул время! Как отчаянно ждал реакции императора! И вот - сидит в камере, и служитель охранки спускается к нему, гремит замком...Такое у него выражение лица! Сразу же понял - всё. Пришли убивать. Господин Тайного Приказа отдал-таки указание убрать опасного свидетеля...И снова - уговаривал, взывал к совести, старался остановить...Ему же во что бы то ни стало нужно было выжить! Его ждал Цзинь и возможность пересмотреть чияньское дело! Боролся за свою жизнь до последнего!
И - режиссёры молодцы, такого ангсту нагнали...Вот, уже и люди Мэн Чжи во дворе, ещё чуть-чуть, и вытащат нашенского советника...И в этот момент Ся Чунь останавливается и возвращается к заключённому. Добить. И Мэй, понимая всё вот это по лицу своего соперника, иронично отвечает: - Вы так верно служите своему господину, что никак не можете позволить себе забыть об его приказе?..
Спасибо, Фань Лю появился, мы просто выдохнули тогда!
Да ты, можно сказать, и не ругаешься. И надо думать, что знает, сам, небось, и распоряжался, чем, как и по какому месту.
Ох...ты понимаешь(((
Признаться, тоже мысль мелькнула, что трындец котёночку... : \
Угу...А чо, герой даже не второго плана, запросто могли грохнуть. Но ведь столько усилий было приложено за-ради его спасения! Нельзя было бы этого допустить! Неудивительно, что человек наизнанку выворачивался, разыскивая лекарственные травы для своего обожаемого начальства - Линь Шу))) А, кстати, субординация у товарища на высоте))) Когда Вэюшку подлатали, надо было слышать стальные нотки в обычно тихом и мягком голосе Мэя: - следи за словами. Обращайся ко мне, как к постороннему! И - тоже, появляется то Вэй не так-то и много раз...А образ рисуется очень яркий, правда? Я вот до сих пор помню, как в отчаянном положении ему удалось выторговать жизнь собственных солдат...Мол, сдамся, если их отпустите! А во время стычки в воротах, когда союз Цзянцзо кинулся его отбивать, просто мука у человека на лице написана! Ну, используют его в виде наживки, и народ из-за него вокруг гибнет...И то, как он Пина просил: - Уходите! Прошу, уходите, сейчас же!!! И как в разговоре с Ся Дун извинялся - что не смог защитить генерала Нэ Фана, слишком поздно раскрылся ся цзяновский замысел...Хороший же человечек))) Настоящий чиянец)))
Ну, прям уж, просто так. Полагаю, что не только у Цзинъяна к товарищу Вэю было много вопросов.
Постаралась взять эмоции под контроль, и теперь понимаю правоту твоих слов. Конечно, хотя бы спросить, как ему удалось выжить, и есть ли ещё выжившие - был обязан. Ну, а как наш Господин Щука спрашивает....мы знаем. просто...я вот не могу видеть, как кому-то причиняют боль, меня в такие моменты выносит совершенно, и рациональная часть вырубается начисто. Прости((( При виде результата допроса меня и вырубило((((
И всё равно, чуть не грохнули, по щучьему велению...
Ну, если использовать нельзя, остаётся - уничтожить, и как можно быстрее. Хотя бы так. Мэй очень сильно рисковал, и прекрасно понимал, на что идёт. Он же напрямик Цзиню сказал - план не-идеален. То есть, возможность умереть в застенках для себя видел, и прекрасно понимал, что вероятность такого расклада будет исключительно велика. Ну, словами Цзинъяна, "не попробуешь - не узнаешь!" И - да, Щука, как специалист своего дела, действительно, безупречен. Убей он Мэя - и всё повернулось бы по-другому. А ему ведь почти удалось!
Ага, а я-то думала, как автор теперь-то выкрутится... или, все же, признает, что перестаралась.
знаешь...Насколько сильно держал Мэй себя в руках, насколько он там был взвинчен ,когда приводил свой план в действие, показывает такая деталь...Вот приносят его домой (а он гордый, заставил себя из Тайного Приказа выйти на своих ногах, только опираясь на плечи друзей!), и он в полу-обмороке оседает в постели...Лю Ган с Чжэн Пином укутывают его одеялом...И последний жест Мэя - пальцы, судорожно вцепившиеся в мех...И сразу понимаешь, в каком напряжении он был всё это время, ни на секунду не позволяя себе расслабиться! Одна деталь - но такая говорящая....
Да, сцена яркая, и хорошо, что нам её показали, очень интересен был момент осознания, а то так и думалось всё время, что, блин, что ж она там делает.
Она всё это время старалась докопаться до истины...И - вот она, Истина! ТАкая убийственная и горькая, что не хочется её признавать! Она же верила Ся Цзяну! Называла своим учителем! Верила, что служит стране!!! Для неё в той сцене допроса Мэя - просто мир рухнул! Как - её сэнсэй совершает нечто бесчеловечное, подлость просто! Мало того, что совершает сам, так и требует того же от неё!!!
Бедная Ся Дун...обнять и плакать просто...И слова Мэя: - Да ладно вам, сановник Ся Дун, ваш Тайный Приказ использовал яд Уцинь задолго до Ся Цзяна! Он просто не рассказал вам об этом!
И ведь переживал за неё - когда её взяли и Ся Дун сидела в тюрьме, послал её навестить Мэна Чжи...Знал, кого посылать))) Этот товарищ умеет))) И такая там фраза ею сказана, горькая...Когда Мэн Чжи её утешает, мол, что вы, ваш муж не хотел бы видеть вас такой погасшей! Не отчаивайтесь, и не принимайте всё так близко к сердцу!
Её ответ: - Что вы, господин Мэн. У меня уже давно нет сердца. Не к чему принимать...
А хорошо, что авторица, по ходу дела, любит Ся Дун - и вот, вернула таки ей мужа))) Ваще, как шутили мы с Амадейкой, нет, это ж надо! Больше всех по сюжету повезло именно ей! Вернули мужа - белого, пушистого, кавайного, да ещё и молчаливого)))) Ну надо же, ажно 4 радости зараз)))))
И вообще, похоже, автор всерьёз старалась объяснить существование йети))) Это, оказывается, всё мэйланьские снежные жуки! Как такой куснёт - всё, быть тебе Снежным Человеком))))
Камрад
Тень в сумерках, ерундовая аллергия всяко лучше серьёзной простуды, но любви к этому времени года оно мне не добавляет. : )
Почто такой суровый нахрап?!! Нинада пугать товарища Гунь Юй! *ну вот все-то стремятся наступить на его самую больную мозоль!*))))[/QUOTE Не хотите Гунечку - ну и не надо, мне, между прочим, тоже греться надо, пока меюшкины бойцы хату ладят, так что зря не пропадёт. : ) И на мозоли наступать больше не буду, я не со зла, и вообще извиняюсь. : )
[QUOTE]Ну, вот тебе зарисовка беседы государя-амператора после похищения Вэя с принцами Юем, Цзинем и Ся Цзяном
Ааааа! : ) Сколько смачных деталей! И снова ловлю себя на мысли, что хочу всё в том же стиле. : )
но в памяти встаёт картина Репина по мотивам жестокого исторического ангста, "Когда слишком больно сделал кусь"
Читаешь, ржёшь потиху, а потом - разз - и ты уже под столом. : )))
Принцц Юй, стараясь въехать: - Где-где? Это вот вы сейчас о чём?
Цзинь: - Да про старый амбар на заднем дворе!!!
Г - А и Юй: - ТАМ?!!!
... и обратно под стол. : )))
Ся Цзян, хлюпая носом: - Неееет...
Какааая картина! : ))
Ся Цзян - Нету. Ещё не сфабриковали. Время надо.
Г - А - Ну, а на нет - и суда нет. Вот когда сфабрикуешь, тогда и приходи!
Вот-вот, всё у них так, тонко подмечено. : )
(Вздыхая, про себя: - Нет, надо было швырнуть курительницу! Вот пятой точкой чую - аккурат бы полегчало!)
Наверняка! Даже если и не попал бы. : ))
Оно шедевр - спасибо большое! : )))
Китай, 6й век, медицина на уровне иглоукалывания! Пущай это сделают жуки)))))
Ага, и если что - с жуков и спрос, это совсем не автор садист, а насекомые кушать хочут, и у них потом с пережору отрыжка, что ж вы хотели.
Я понимаю его выбор - ему нужно было нормальное лицо и голос, так что...чего уж там...
Да, иначе не вышло бы.
Я тебя очень хорошо понимаю))) Спорим, Сяо Шу тоже не мог?))) Ну...и Мэюшко тоже))))
Даже и спорить не буду, по степени симпатии к Цзинечке, Джеюшко с Меюшкой и близко не сравнится. : ))
Эх, найти бы того, кто б сумел!!! У нас же столько идей!!!
Идеи превосходные, действительно конфетки бы получились.
Сейчас объясню механизм. Цзинь не доверяет людям, которые скрывают свои чувства. Он их тогда не видит!
Спасибо за объяснения. Признаться, никогда не задумывалась, почему оно так происходит.
Мол, то, что я вас слушаю, вовсе не значит, что я вам во всём верю и доверяю! И лишний раз подчёркивает это. Конечно, такое слушать Мэю - нож острый...
А, показать, что его больше не обманешь и подчеркнуть субординацию... да, похоже, что так.
Ну!!! Как звучит!!! Пуэр из императорского носка!!! А вы - "Зеленеющий нефрит"))))
Анекдот напомнило:
Чапаев - Петьке: - ну что там пленный, сказал что-нибудь?
- Нет, Василь Иваныч, мы уже и били его, и пытали по всяк, и огнём и железом - молчит, сволочь!
- А носки мои ему нюхать давали?
- Василь Иваныч! Да что ж я, изверг, что ли?!
Повезло Вэю, что не удостоился чести причаститься императорским носком, такого он бы точно не пережил. : )
Недаром Гунь Юй так терзалась и скрывала свою принадлежность к народу хуа...Стал быть, были прецеденты((((

Ага, она в этом признавалась, как в преступлении. И шок у неё был конкретный, что про её происхождение знали, и доверяли при этом, и относились по-человечески.
А вот Мэй пришёл к тому, старому принцу Юю, к которому приходил "наниматься на службу", и не заметил, насколько он изменился, и что это - уже совсем другой человек...Эх...А если и заметил, то, чего уж тут...
Ну да, всё что должно было случиться - уже случилось.
Думаю, сложись события по-иному, и останься Мэй на стороне Юя - ему удалось бы сделать из него хорошего правителя.
Кстати, принцу Юю Мэй тоже в начала задаёт свой любимый вопрос: стоит ли гун Цин благосклонности императора? И даже интересно, как бы всё было, если бы ответ на него был иным. Или всё равно ничего бы не изменилось?
Угу. Это да(((( Но Юй же отомстил)))) Это надо, как они с Баньчжо и Ся Цзяном рассорили Мэя с его обожаемым начальством! Каков удар-то был, а!
Я не осуждаю Мэя нисколько, не мне этим заниматься, совершенно, но вот такое возникло ощущение. А уж когда принц Юй со Щукой спутался... ещё печальнее за него стало.
И это всё за-ради того, чтобы выслушать ответное, чисто Тэцу сказанное: - Всё равно - я победил!
Лекция слека смутила Фэй Лю, но не поколебала уверенность. Но больше всех был доволен Мэй. : ))
Вы что, какие там честь, совесть, моральные и нравственные обязательства, сыновний долг и служба государю? Сам-то он через всё вот это преспокойненько перешагнул!
Вот-вот, просто не понимал, а что, собственно, другим мешает? Только что боятся и не чувствуют уверенности.
Ну, в оправдание Ся Цзяну (хотя это, конечно, фиговое оправдание) могу сказать только, что Тайный Приказ не им задумывался, и подобные дела проворачивались задолго до его в нём появлении.
Так не насильно же его туда приставили, мог бы и отказаться, наверное. Кто-то готов служить на благо государства таким образом, а кто-то нет. Вот и вся разница.
Он же так хотел, чтобы его любили и уважали, чтобы почитали за мудрого и прозорливого правителя...и чтобы можно было спокойно сидеть с любимой женой, и играть в го с сыном...
Достойное желание. Но как-то маловато одного желания будет. Хотя, мечтать не вредно, если понимать, что это мечты.
Вот...глупый человек Тень...Но в финале мне его искренне...жалко.
Тень на самом деле просто святая. : ) Смотри, дожалеешься до райских кущ, а там скукотища, между прочим. : ) Не, я бессердечная тварь, мне не жалко. : )
Ну, или, следуя твоей истории, и в другом термосе вполне могет завестись своя плесень, а смытая из нашего мира, наша плесень очень даже могет попасть куда-то ещё)))) Допустим, туда)))
Хорошо-хорошо, плесень просто вышла в открытый космос и расширила свои горизонты, освоив просторы местной канализации. : ))
Я хорошо себя знаю. И тёмные стороны - тоже. В мире гораздо больше людей более светлых, добрых, деятельных и достойных существования в таком месте.
Самое большое преступление - непочтительность, а остальное допустимо, при условии раскаяния. И тут мы снова возвращаемся к исходной теме, прямиком во дворец государя-императора. : ) Какая удобная для всех схема отношений, и чего Цзиню не нравилось? : )) *не люблю людей, и того, каким они рисуют своего Создателя - тоже* По-прежнему не стремлюсь подковырнуть, просто для пояснения существующего для себя лично положения.
Например, одна из них - наш мир оказался подопытным полигоном, эксперимент признан неудачным и брошен за ненадобностью.
Больше даже похоже на сырой проект (или чью-то курсовую : )), который очень спеши сдать, и работает в нём всё так, что достаточно для демонстрации заказчику, но при реальном использовании - никуда не годится. : ))
Сорри, отвлекусь, надо ужин приготовить. : )
Камрад
JayKo
Очень ёмкое и точное эмоционально описание ты дала. И так хочется прочувствовать это снова, как ни странно.
Так и момент-то один из самых острых и бескомпромиссных))))
Цзинъян слишком хорош, чтобы его не простить за то, что и есть часть его привлекательной натуры.
Конечно, Цзинечка у нас просто на недосягаемой высоте! Никаких сомнений в этоем нет)))))
Не, не раскатали бы. Если бы там внезапно появилась Тень с ушатом воды и повторила подвиг Фэй Лю (и непременно такое же выражение лица после сцены обливания скорчить!), то Мэй, во время передышки смог бы несколько раз обойти вокруг и полюбоваться малой архитектурной формой, которую являл бы собой принц Цзинь (судя по открытому в изумлении рту и стекающей воде, это должен был быть фонтан) - император, как любитель садовых фигур, обзавидовался бы. : ))
Оооооо, какие ярко описанные собыыыытия))) Ну, вот эффект неожиданности пройдёт...и надо быстро-быстро убежать)))) А то "малая архитектурная форма" перестанет притворяться фонтаном, и саму Тень в тазик запихнёт, и отправит в полёт аккурат по ступенькам))) Во!!! точняк!! Про императора-то!!! Он вообще-то на самом деле в душе был садовник! Вот его и тянуло всегда к благоустройству своего сада, парков и приусадебных участков! Мега-дизайнер чувак! Любитель современного искусства (суда по восторженным излияниям в адрес юевских каменюк), и нестандартного садо-украшательства! (садовыми гномиками в виде нелюбимых принцев)! Вот ведь, не сумел воплотить в жизнь мечты по улучшению садово-парковой архитектуры Китая! Зря его в амператоры-то записали!
Вот что Ся Цзян умеет, так это называть вещи своими именами.
С этим не поспоришь...А Цзинь-то, по наивности, решил, что сумеет обойтись только опасностью для себя...То, что его советник добровольно полезет в охранку, ему даже и в голову не пришло! Он бы ни за что не позволил! Но Цзинь так отчаянно за него переживал, и так старался помочь...Ещё очень понравился момент, когда он взял Щуку за горло, и медленно и внятно объяснял, каким макаром собирается разнообразить ся цзяновскую житуху, если тот не выдаст противоядия для господина Су, который на тот момент прочно вернулся на место лучшего друга! И чхал он на все долгоиграющие последствия! Все, мол, знают мой норов, и то, что в будущее далеко я заглядывать не собираюсь!
- Тааак! Жизнь какого-то советника вам дороже расположения императора и трона? Хорошо же, принц Цзинъян, теперь я вижу - не жить нам с вами под одним Небом!
И видела, и догадывалась, что так и есть, и вот чтобы это было так, соображать он должен быстро, и уметь правильно оценивать окружающую обстановку. А хитроумности ему и не надо, ему не пойдёт. : ))
Как боевому генералу - ему действительно, цены нет! Как он удерживал Дворец!!! Это что-то с чем-то было! И сохранять хладнокровие и рассудительность в самой горячке боя - это тоже надо уметь! Люблю его))) Ну...я многих в Ланъе люблю))) А в мирное время - человек доверчивый, добродушный и мягкосердечный)))
Если выберешь время и будет желание - то да, интересно будет прочитать, особенно про мужские. : )

Замётано. Буду рыть материал.
А ему только со стороны смотреть можно, а ответить - никак (при втором просмотре меня как-то особенно в этого непрерывно штырит), хотя и хотелось же. Зато можно наблюдать во всей красе, редкая возможность узнать, как человек на самом деле к тебе относится. И да, как тут не прощать...
О, ты понимаешь?!!! У него в глазах это стоит - так хочется подойти и тоже сказать, что Цзинъян для него тоже многое значит, что он ценит и глубоко уважает такую вот дружбу...Очень-очень хочется ответить!!! А - нельзя...И постоянно напоминать себе - я просто посторонний, чужак, хитроумный советник...Единственное, чем себя утешал - свою заботу и благодарность он может выразить действием. Помощью в борьбе за трон, советом, поддержкой...Потом, когда отношения потеплели - беседой и добрым словом))))
Но там тоже такой момент был...Когда Мэюшко сваливается с очередным приступом болезни в лагере, и Цзинь дежурит у его постели...Те слова, что он расслышал: - Не бойся, Цзинъян, я с тобой! - то, что ему очень бы хотелось сказать не в бреду, а наяву, глядя другу в глаза...
Камрад
Тень в сумерках
Можно было бы попробовать...Но в эту шкурку мне не хочется лезть. Поэтому - придётся оставить этот вопрос невыясненным.
Не, не надо. Пусть его.
Спасибо за помощь с хостингом, у меня в первый раз (кажется, ещё на прошлом хостинге), оно долго мусолилось, а потом на что-то ругнулось, даже не помню на что, и я решила, что такая фича у меня не работает. Сейчас попробовала - вроде как загружает. Спасибо ещё раз!
И всё равно, часть интриги осталась за кадром, и мне пришлось весь день переживать, что там и как будет происходить дальше!
Просто не представляю, я-то ещё и кое-что знала с твоих слов, хотя и не всё, но спать легла только когда ситуация более-менее устаканилась, и то, только потому, что знала, что в десять будет побудка. : )
Знаешь, складывалось впечатление, что это ОН проводил допрос, а вовсе не Ся Цзян...
Постарался и здесь выжать из ситуации максимум.
...а Тень всё равно обмирала от страха, и так хотелось ему крикнуть: - Ну пожалуйста, будь осторожнее!
И баланс между тем, насколько можно высунуться, и тем насколько высунуться необходимо тоже соблюдать умеет. И это действительно искусство.
.А ведь даже тогда, когда ему Ся Цзян руку ломать начал - ни тени страха в глазах...Потрясающий человек. Боль - да. Страха - нет...
Отбоялся давно уже. И очень приятно читать все твои восторги по поводу этого героя, и тоже согласна со всем перечисленным. : )
И - режиссёры молодцы, такого ангсту нагнали...
Не то слово, не то слово!
Угу...А чо, герой даже не второго плана, запросто могли грохнуть.
Да, именно. Такие совсем не обязательно доживают до последней серии.
А образ рисуется очень яркий, правда?
Да, очень точно ты заметила, при том, что экранного времени у него совсем мало - такое цельное впечатление производит. Эта роль - тоже маленький шедевр.
Прости((( При виде результата допроса меня и вырубило(((([/QUOTE Нет, это ты прости. Тебе пришлось через себя перешагивать, и ради чего? Ради какого-то довольно странного оправдания Рыбе-Щуке, которое не нужно ни мне, ни ему самому.
[QUOTE]Он же напрямик Цзиню сказал - план не-идеален. То есть, возможность умереть в застенках для себя видел, и прекрасно понимал, что вероятность такого расклада будет исключительно велика.
Вот только не сказал, в каком месте он неидеален. Цзинечка-то, действительно, как ты уже заметила, считал, что риск будет для него самого, ну, или, в самом крайнем случае, у них ничего не получится, но не вот так же.
И сразу понимаешь, в каком напряжении он был всё это время, ни на секунду не позволяя себе расслабиться! Одна деталь - но такая говорящая....
Вот этот момент настолько детально не рассмотрела, но оно ещё предстоит, так что обращу внимание. Хотя, пока, как начала, так больше и не смотрела, всё как-то не получается.
Она всё это время старалась докопаться до истины...И - вот она, Истина! ТАкая убийственная и горькая, что не хочется её признавать!
Да уж, истина была даже не рядом с тем местом, где её искали.
И ведь переживал за неё - когда её взяли и Ся Дун сидела в тюрьме, послал её навестить Мэна Чжи...Знал, кого посылать))) Этот товарищ умеет)))
Это точно! : )
Её ответ: - Что вы, господин Мэн. У меня уже давно нет сердца. Не к чему принимать...
Так мы и поверили...
А хорошо, что авторица, по ходу дела, любит Ся Дун - и вот, вернула таки ей мужа)))
Та золотая середина, когда уже любит, но ещё не очень любит, а то бы встреча с мужем состоялась, но совсем не в этом мире.
Вернули мужа - белого, пушистого, кавайного, да ещё и молчаливого)))) Ну надо же, ажно 4 радости зараз)))))
И вообще, похоже, автор всерьёз старалась объяснить существование йети))) Это, оказывается, всё мэйланьские снежные жуки! Как такой куснёт - всё, быть тебе Снежным Человеком))))
Да-да, точнее и не скажешь, гораздо лучше чем до аварии. : )) И - чем не объяснение? : ))
Камрад
Тень в сумерках, момент, да, стоит того, чтобы посмотреть ещё раз, но как после этого продолжить просмотр в режиме то три, то две, а то и не одной - пока не знаю. : )
Конечно, Цзинечка у нас просто на недосягаемой высоте! Никаких сомнений в этоем нет)))))
Ну, то есть это Мэю он так нравится, как ты верно заметила, а поскольку ему и прощать, то и речь шла именно про его отношение. *я выкрутилась или опять спалилась?* : ))
Ну, вот эффект неожиданности пройдёт...и надо быстро-быстро убежать))))
Убежать, конечно же, придётся (причём, желательно до того, как пройдёт : )), но дело-то будет сделано. : ) А там разрыв шаблона, выход из зацикливания и возможность конструктивного диалога. : )
Вот ведь, не сумел воплотить в жизнь мечты по улучшению садово-парковой архитектуры Китая! Зря его в амператоры-то записали!
А что было делать? При прежней власти ничего не понимали в современном искусстве, и не любили садовых гномиков, у него не было возможности творить на ниве дизайна, так что пришлось становиться императором самому. Но и тут вечно что-то отвлекало от любимого занятия. И только принц Юй поддерживал его стремление к украшательству, и потому император так любил говорить, что этот его сын больше всего похож на него. : )
А Цзинь-то, по наивности, решил, что сумеет обойтись только опасностью для себя...То, что его советник добровольно полезет в охранку, ему даже и в голову не пришло!
На это советник и рассчитывал. Несмотря на крайнюю стрёмность ситуации - одна из самых привлекательных деталей в фильме для меня.
Ещё очень понравился момент, когда он взял Щуку за горло, и медленно и внятно объяснял, каким макаром собирается разнообразить ся цзяновскую житуху, если тот не выдаст противоядия для господина Су
Момент офигенный, и очень цзинъянолюбовательный. : )
- Тааак! Жизнь какого-то советника вам дороже расположения императора и трона? Хорошо же, принц Цзинъян, теперь я вижу - не жить нам с вами под одним Небом!
Да, вот в этом - всё.
Ну...я многих в Ланъе люблю))) А в мирное время - человек доверчивый, добродушный и мягкосердечный)))
Я понимаю, и есть за что. Я и про товарища Мэна, и про остальных, этих самых многих. : )
Замётано. Буду рыть материал.
Только в том случае, если тебе интересно самой и не очень сильно затруднит!
О, ты понимаешь?!!! У него в глазах это стоит - так хочется подойти и тоже сказать, что Цзинъян для него тоже многое значит, что он ценит и глубоко уважает такую вот дружбу...Очень-очень хочется ответить!!! А - нельзя...
Вот мне надо было досмотреть один раз до конца, чтобы научиться это видеть. Нет, в первый раз тоже, как бы, всё понятно было, но действительно прочувствовала - именно на второй. Так что, чую, просмотры будут немного разными.
Но там тоже такой момент был...Когда Мэюшко сваливается с очередным приступом болезни в лагере, и Цзинь дежурит у его постели...Те слова, что он расслышал: - Не бойся, Цзинъян, я с тобой! - то, что ему очень бы хотелось сказать не в бреду, а наяву, глядя другу в глаза...
Это да... это пронимает сразу и безоговорочно...
Камрад
JayKo а здесь я, наверное, с Юя начну, уже серьёзно...
В общем и целом, с самого первого момента, когда товарищ вполне себе сам отмахался от покушения, он вызывал в свой адрес добрые чувства. Да, конечно, не без недостатков...А кто бы был без них, при подобной жизни, подобном воспитании и живом примере перед глазами?!! Да, он хорошо усвоил папины замашки, и то, как батя управлял государством, вот и шёл за ним проторенной дорожкой...Не его вина была, что дорожка-то была кривой! Он просто неверный ориентир выбрал, всего и дел! Тем более...видел, чем закончилась иная попытка управления - вот как раз по чести и совести-то...Он же видел, как и чем закончил принц Ци. Да, уважал его, да, восхищался...но усвоил - все эти вот глубоко прекрасные чувства ведут к Холодной камере и отравленному вину из "добрых" батиных рук!
Ему бы такого вот, как Мэй, советника, не отягчённого предубеждением...Другие обстоятельства...И правитель бы получился хороший!
Образ человека складывается из деталей. И вот смотрю я на Юя...Та знаменитая сцена с Цзинъяном, когда Сян решает отыграться на нелюбимом брате по полной...Как себя ведёт Юй? Нет, участвовать в подобной травле ему претит, что уже хорошо его характеризует. Затем, мы узнаём, что советницей ему служит Баньчжо...и что принц прекрасно осведомлён, что она хуа! (да, а то, что сам из того же народа, на тот момент он ни сном, ни духом!) И опять - мы уже с тобой говорили, что лянцы хуа не терпят и стараются всячески изводить, а Юй даёт девушке такую высокую должность, прислушивается к её словам и никакого национализма в её отношении не проявляет!
Идём дальше...Вот интрига с министром - (гуна Цина пока пропущу - будут мысли по его поводу в дальнейшем) - с тем, у которого сын загремел с дракой и подстроенным убийством. Первые слова Юя: - Да вы что мне сейчас жалуетесь?!! Вы как сына воспитали, что для него не важна человеческая жизнь? И что вы мне предлагаете отвечать отцу убитого? Убитый же тоже был для него сыном! Вы что, думаете, он сейчас не горюет?!
Вполне себе здравые рассуждения...Опять же - нисколько не принижают господина принца.
Да, конечно, он может провернуть хитрую интригу. Да, конечно, он привык давать на лапу чинушам, и сам принимает дары. Да, он разводит коррупцию - ибо так же и батя поступал и поступает! И отец для него во всём является авторитетом! Ну, как же - он же занимает трон! Он - правитель! Он этой власти сам добился, удерживает её столько лет, управляет всей империей! И Юй не просто делает вид и выслуживается перед нашей Старой Сволочью - он старается заслужить одобрение отца...Ёлки ж, это и убивает сильнее всего...А тот использует сына, чтобы держать под контролем ситуацию при Дворе, и чхать ему на все заслуги, устремления и чаяния принца Юя. Он - хуа. Точка. Ему не светит трон в любом случае! Неважно, что Юя, в отличие от Цзиня, батенька любит, власти он ему не даст! Ни за что! Никогда!
И - даа, больно смотрелось, как советник роет для Юя яму. Тот ему так искренне верил, все-то указания выполнял! И - вот теперь скажу про гуна Цина. Изначально ситуация и близко не похожа на дело Вэя. Что есть гун Цин? Коррумпированный военный, который занимался у себя на землях непотребством, доведя жителей подведомственной ему провинции до отчаяния...И до жалобы императору. Жалобщики сумели донести жалобу до Двора, и император вынужден был устроить разбирательство. В ходе него выяснились преступления нашенского вояки, и он потерял пост (а вместе с ним и голову). Но - был ли он невиновен? Нет. Знал об этом Юй? Знал. Что ответил? Ай, зря так вёл дела...и зря позволил выйти им наружу! Да, для Юя гун Цин был только выгодной фигурой на шахматной доске! Был ли он ему другом? Нет. Он был полезен, потому как принял его сторону, и его обидно было потерять, потому как Циню подчинялись войска! Ни о какой дружбе и долге здесь речи не шло! Вот и Юй принимает решение не подставляться легко и быстро! Вот и отношения у них именно на манер советника - выгода-польза - урон-убыток. То, отчего так претило Цзинъяну! Он подобные отношения терпеть не мог! Для него люди не были фигурами на доске, прежде всего, они были людьми! Вэя он спасал вопреки всяким расчётам, потому что Вэй - друг, потому что Вэй служил Линь Шу, потому что Вэй невиновен в измене! Не сопоставимые ситуации.
Теперь...поражение Юя в борьбе за власть. Всё, до него доходит - Мэй Чансу за его спиной проталкивал Цзинъяна, он ему враг, и вот результат - потеря положения...едва сумел сохранить 2 жемчужины из 7, сан и спокойную жизнь во дворце...Без дальнейших претензий. Бороться больше нет сил. Столько пройдено! Столько этой борьбе отдано! Помнишь, когда к нему приходит Баньчжо, что он ей говорит? "Я устал". Он уже понимает - не подняться больше на вершину...
И вот тут и происходит переоценка всех жизненных ценностей. Он оглядывается вокруг...и понимает: он один!!! Совсем!!! Вот он оступился, упал, и - никто ему не помог и не поможет...Некому. Все его отношения, что строились из принципа выгода-польза, затрещали и рухнули! Это его подкашивает просто! Вот он и говорит Баньчжо: - А если бы я потерял не только возможность борьбы за трон, если бы меня низложили в простолюдины и выставили из Дворца...Ты бы осталась со мной? Ты бы ко мне пришла?..
И Баньчо очень красноречиво молчит, опуская взгляд...Такая там горькая улыбка у Юя...Но даже вот в такой безнадёжной для себя ситуации...он её не обвиняет! Он ей отвечает: - Это правильно. Тебе нужен тот, кто сумеет завоевать власть, тот, кто даст возможность воплотиться твоим замыслам. Я тебя в этом винить не имею права.
И что смогло вывести его из прострации? Рассказанная история его рождения! Вот верно ты заметила, только сейчас он понимает, как им воспользовались, что изначально его ролью была роль белки в колесе - колесить для других! А тут ещё история народа, к которому, оказывается, он тоже принадлежит, и который извели под корень! Вот есть, оказывается, кто-то, кто пострадал намного больше него! По отношению к хуа допустили такую чудовищную несправедливость! И авторитет отца с треском рушится, он бунтует там, потому как не хочет больше ему подчиняться! И - да, думаю, там он считал, что впервые сможет сделать что-то не только ради себя, но и ради других!
...и это привело его к клетке, цепям и самоубийству! И моя ему искренне сочувствует...А нашенский император показывает себя в последнем разговоре с сыном с самой мерзкой и отвратительной стороны! И - подумать только!!! Он так поступил с любимым сыном - с Юем!!! Ну не скотина ли, а...Вот этот поступок его величества, на мой взгляд, самый отвратительный, и закрыть глаза на него я не могу и не хочу.
Жаль Юя. Очень даже неплохой был человек.
Камрад
Тень в сумерках, ого ж! Вот это действительно серьёзно!
И да, первое явление героя, который принц Юй было довольно впечатляющим.
Он же видел, как и чем закончил принц Ци.
Немного отвлекусь в сторону. Не даёт покоя хронология. Со слов хоу Яня, император сделал его любимую супругой Чэнь через два года после того, как взошёл на престол. Принц Ци, определённо, старше принца Юя. Так когда же произошла вся эта история с народом хуа? Вот как-то упустила из виду.
Та знаменитая сцена с Цзинъяном, когда Сян решает отыграться на нелюбимом брате по полной...Как себя ведёт Юй? Нет, участвовать в подобной травле ему претит, что уже хорошо его характеризует.
Тут даже не сколько принц Юй хорош, сколько наследный принц гадок, но я понимаю твою мысль.
Затем, мы узнаём, что советницей ему служит Баньчжо...и что принц прекрасно осведомлён, что она хуа!
С одной стороны так, а с другой и сама Баньчжо сумела доказать свою полезность, так что и её заслуга в её высоком положении немалая.
Первые слова Юя: - Да вы что мне сейчас жалуетесь?!! Вы как сына воспитали, что для него не важна человеческая жизнь?[/QUOTE Не могу сказать, сколько тут было от личных убеждений, а сколько поза перед просителем, который вечно требует невозможного. Но смотрелось очень красиво.
[QUOTE]И Юй не просто делает вид и выслуживается перед нашей Старой Сволочью - он старается заслужить одобрение отца...
Вот да, явно одобрение ему нужно больше, чем сами щедрые дары.
Неважно, что Юя, в отличие от Цзиня, батенька любит, власти он ему не даст! Ни за что! Никогда!
У него на это тоже есть причины, хотя это и не повод так обращаться с любимым сыном.
И - вот теперь скажу про гуна Цина. Изначально ситуация и близко не похожа на дело Вэя.
Прочитала твои аргументы, и да, согласна с ними.
И что смогло вывести его из прострации? Рассказанная история его рождения!
Ну, так на этом и расчёт строился. Эта их младшая принцесса была очень умной женщиной.
По отношению к хуа допустили такую чудовищную несправедливость! И авторитет отца с треском рушится, он бунтует там, потому как не хочет больше ему подчиняться! И - да, думаю, там он считал, что впервые сможет сделать что-то не только ради себя, но и ради других!
Про рухнувший авторитет полностью согласна, что до прочего, то не берусь судить, не могу представить в силу собственного неразвитого национального самосознания. Понимаю, что у других людей это не так, но с чужими шкурками у меня не получается, так, как у тебя, так что просто поверю на слово.
А нашенский император показывает себя в последнем разговоре с сыном с самой мерзкой и отвратительной стороны! И - подумать только!!! Он так поступил с любимым сыном - с Юем!!! Ну не скотина ли, а...
И тоже полностью согласна - скотина. И да, пожалуй что, самый отвратительный.
Жаль Юя. Очень даже неплохой был человек.
Да.
Камрад
JayKo
ого ж! Вот это действительно серьёзно!
И да, первое явление героя, который принц Юй было довольно впечатляющим.
это да. Моя долго думала))) Ну любовательный персонаж, во многом, да. Конечно, далеко не всегда он поступал правильно. Одно дело с фейерверками чего стоит! Мол, чтобы подгадить посильнее Сяну, рванём-ка мы порох в жилом районе! Ну, "которые правые - те не утопнут", словами Петра первого из "Арапа Петра Великого"...Ужас же(((( Чо, от бати усвоил - в борьбе за власть все средства хороши!
Немного отвлекусь в сторону. Не даёт покоя хронология. Со слов хоу Яня, император сделал его любимую супругой Чэнь через два года после того, как взошёл на престол. Принц Ци, определённо, старше принца Юя. Так когда же произошла вся эта история с народом хуа? Вот как-то упустила из виду.
Там у всех трёх разница в год, одному 30 (Цзиню, кажись), второму 31 (Сяну и вроде Юю) и 32 - Ци...Хотя я могу и ошибаться. Там надо в роман лезть...Кстати, ситуация с хуа могла быть уже после прихода императора к власти! Там у него ктой-то бунт поднимал, что ле, когда хуа пригодились...Линь Се тогда был на границах, и далеко, а принцесса, мать Юя, поддержала сторону императора. То есть, возможно, они помогли ему прийти ко власти, затем - вместе отбили мятеж...а потом уже он их репрессировал, мол, ну его, опасно это, чужой народ, все дела...Уберём-ко мы его, от греха подальше. Своя армия пущай под боком будет. Этой армией их и зачистили.
Тут даже не сколько принц Юй хорош, сколько наследный принц гадок, но я понимаю твою мысль.
ох(((( Сян - это да(((( Ну...капризный, избалованный, слабовольный, привык исполнять всё, что маменька велит! ещё бы! Вот оно такое и выросло.
С одной стороны так, а с другой и сама Баньчжо сумела доказать свою полезность, так что и её заслуга в её высоком положении немалая.
Это да, я нисколько не принижаю заслуг девушки, но принять, как своих, хуа смогли только Мэй...и вот Юй. У Ся Цзяна-то с принцессой были деловые отношения, и надо же ему было сохранить тех, кого впоследствии ловить, на, так сказать, "раззавод"))) Там другой коленкор.
Не могу сказать, сколько тут было от личных убеждений, а сколько поза перед просителем, который вечно требует невозможного. Но смотрелось очень красиво.
Момент "покрасоваться", конечно, присутствовал, но мне верится (хочется верить), что товарищ озвучивал свои убеждения)))
Вот да, явно одобрение ему нужно больше, чем сами щедрые дары.
Он ни за что бы против него не пошёл. Вполне удовольствовался бы оставшимся положением - он же не дурак совсем, и тоже прекрасно понимал, что будет, если зарвётся.
Вот, знаешь, почему полез в мятеж? Вовсе не потому, что сорвался...Он...всю свою жизнь в тот момент пересмотрел. Всю его жизнь его окружала ложь! Он так старался, столько усилий приложил, чтобы прийти ко власти, он искренне уважал и верил отцу, и очень дорожил хорошими отношениями с ним, и даже не только из-за того, что на дороге к власти они были бы полезны! И вот...узнаёшь, что тебя всю жизнь просто...использовали. Как фишку для игры в го. И как бы ты ни старался, как бы ты наизнанку не выворачивался, ни за что бы не дали тебе добиться трона! Ты хуа - всё. Утрись, смирись и сиди в отведённом тебе углу тихо-мирно, и не смей вякать и требовать для себя и своего народа какой-никакой справедливости! Ты - просто средство в борьбе за власть, и отцу-то ты нужен только для того, чтобы сдерживать других рвущихся к трону сыновей! Это его...морально убило просто.
Когда показали разговор Юя с императором - тогда уже, когда бедного нашего принца держали в клетке...Вот мне хотелось взять императора за шкиркец и долго трясти, как грушу просто! Старая ты сволочь, ну что же ты со своей семьёй-то сделал?! И вот кричит ему Юй в лицо: - Отец, ну кем я был для вас всё это время? Неужели только инструментом борьбы за власть?! А моя мать как же?!! А мой народ?!! За что вы так с ними?!!
И вот от ответа его величества просто холод пробирает до костей...То, что он ему там ответил: - А ты бы на моём месте поступил бы точно так же! Власть - это ВСЁ!!!
Дракон-трон действительно сожрал нашего императора с потрохами...
И - да, с какой горькой иронией оставляет ему Юй своё послание, подписываясь: - Непочтительный сын.
Невозможно почитать такого отца.
Ещё немножко, касаемо "сыновней почтительности", чтобы заодно прояснить этот момент. Китай - конфуцианское государство. Вся жизнь поддерживается вертикалью власти - что в семье, что в государстве. На первом месте в семье стоят родители. Считается, что дети должны им за своё рождение, это моральный долг, который просто невозможно выплатить! Это главная норма конфуцианского общества - во всём быть послушным родителям, заботиться о них, стараться обустроить их жизнь. Но - если родители совершают поступок, не укладывающийся в Законы Неба - грех против общественной морали и нравственных устоев - долг детей остановить их.
Император - отец государства. На его плечах лежит ответственность перед подданными, он обязан заботиться о них, следуя, опять же, Законам Неба - соблюдая морально-нравственные нормы. Подданные обязаны подчиняться своему правителю, хранить ему верность и проявлять настоящую "сыновью почтительность". И вот основное различие между Японией и Китаем - в Японии император вообще небожитель, ещё бы, внук самой богини Аматерасу! - он прав априори, потому что император, и в любом случае неподчинение ему является тягчайшим грехом, а вот в Китае...неееет!!! У народа есть моральное право - если император нарушает законы Неба, если его правление неугодно Небесам, если он не в силах справиться с природными бедствиями, вторжением врагов, если народ в его правлении голодает или истребляется...Народ имеет право сместить императора! И тогда - вуаля, мятеж, бунт и смена династий. И это считается правомерным - император игнорировал волю народа, не сумел разрулить конфликт, а потому и стал...неугоден Небу)) Народ же эту волю Небес просто исполнил)))
И Юй, бунтуя, и называя себя "непочтительным сыном", не только опирается на пример принца Ци - ибо он думал, что того казнили за мятеж, который имел место быть, он выражает вот те нормы конфуцианской морали, по которым живёт Китай! Император уничтожает своих подданных - он безвинно извёл целый народ! Что это, как не нарушение Воли Неба в глазах принца Юя? И он не хочет больше подчиняться, для него это становится невозможным!
Ну и...немножко отвлечь))) А какая там была сцена, когда он старался замириться с Цзинъяном! О, слышь, я ж не все дары себе заберу! Давай, поделюсь с тобой, что ли! Цзинь на него с такой иронией там смотрит. Мол, оставьте себе парчу, господин хороший, у меня всё равно некому её носить. Самому - по рангу не положено, а жены нет. А Юй ему: - Ну, тогда, что ли, приходите на пир! Цзинъян: - Чего это вы меня приглашаете? С чего бы это я там вам сдался? Что-то раньше приглашений-то не слали! И Юй опять извернулся: - А, это слуги, так их растак! Не проследил! Ну, сейчас самолично зову! н-да, и снова Цзинь его там отбрил)))
Про рухнувший авторитет полностью согласна, что до прочего, то не берусь судить, не могу представить в силу собственного неразвитого национального самосознания. Понимаю, что у других людей это не так, но с чужими шкурками у меня не получается, так, как у тебя, так что просто поверю на слово.
Ну, моя на собственной шкурке не знает, каково это - чувствовать себя существом угнетаемым по национальному принципу. Для меня вообще дикость - что человека можно осуждать за цвет кожи, глаз, другой язык...Чужая культура вызывает во мне любопытство и живейший интерес, это же здорово - что у людей своя история, культурные корни! У нас в области народ многонациональный, и марийцы живут, и мордва, и чуваши, и татары...У каждого - своя культура! И живём вместе все!
Ну...вот прабабушка рассказывала...В Морозовку пришли фашисты. Дедушка с братом ушли к партизанам, а его мама (прабабушка Наталья с дочкой Шурой) попали в плен, и их угнали в Германию. И вот свезлось им работать на немецкой ферме...Прабабушка Наталья - человек крайне молчаливый и тихий, и не любила рассказывать про те времена, но вот запомнилось, как говорила, что к ним относились хуже, чем к свиньям, потому как свинья - животное полезное, от неё мясо-сало-шпик, её кормить можно, и хорошо, а русских рабов - на хрен ещё кормить...сдохнут - новых дадут.
Поэтому...любой нацизм вызывает наидичайшее возмущение. Сразу. Геноцид ничем оправдать нельзя! Так что...посочувствовать народу хуа вполне себе могу.
А касаемо своей русскости))) Ну да, я люблю русскую литературу, музыку, конечно, плохо знаю традиции и обряды, но узнавать их стараюсь, по мере возможности и сил (скажем, большое впечатление производил нашенский деревенский фольклор, ну, и про традиции пения я рассказывала) - всегда интересно, и стараюсь следовать нормам и правилам православной религии. Но развито ли у меня чувство национального самосознания? - честно, не знаю))) Я же с таким же восхищением и к другим культурам отношусь, и чувства "чужой - враг!" - у меня нет. Для меня интересен представитель каждой культуры, каждого народа))))
Камрад
Тень в сумерках, с мастерской, да, конечно, ужас что... но смотреть на принца Юя мне было всё так же приятно, вот ничего не могу поделать.
И, думаю, ты права, хуа "провинились" лет через несколько.
Вот, знаешь, почему полез в мятеж? Вовсе не потому, что сорвался...Он...всю свою жизнь в тот момент пересмотрел. Всю его жизнь его окружала ложь!
Да, согласна. Именно потому, что прежняя игра не просто потеряла смысл, а вообще его не имела. И, может быть, этот бунт, в том числе, попытка доказать бате своё право. Если и не право достойного, то право сильного.
Вот мне хотелось взять императора за шкиркец и долго трясти, как грушу просто! Старая ты сволочь, ну что же ты со своей семьёй-то сделал?!
На первый раз как-то уже ничего не хотелось. Что на второй будет пока не знаю.
Ещё немножко, касаемо "сыновней почтительности", чтобы заодно прояснить этот момент.
Спасибо большое за экскурс в культурные традиции, я всего этого не знала!
А какая там была сцена, когда он старался замириться с Цзинъяном!
Да, сцена замечательная, про приглашение особенно. : ))
Для меня вообще дикость - что человека можно осуждать за цвет кожи, глаз, другой язык...
Противостояние свой-чужой заложено в человеческой природе, делить по национальному признаку - проще всего. Не было бы этого - нашли бы другое. А были бы инопланетяне - не было бы разницы между чёрными и белыми, русскими и татарами, были бы земляне и пришельцы. Можно как-то скорректировать, заменив общего врага на совместный созидательный труд, но совсем искоренить - вряд ли.
Так что...посочувствовать народу хуа вполне себе могу.
Это-то само собой, независимо от обоснованности причин.
Ну да, я люблю русскую литературу, музыку, конечно, плохо знаю традиции и обряды, но узнавать их стараюсь, по мере возможности и сил
Как ты верно заметила, и в других культурах есть много интересного, и в русской так же, как в других. Интересное - понимаю, близкое мне лично - нахожу (и не только, а может, и не столько в русской), но вот общности - убей, не чувствую. Как и потребности в этом. : ))
Я же с таким же восхищением и к другим культурам отношусь, и чувства "чужой - враг!" - у меня нет.
И это второе следует из первого. Нет своих - нет и чужих. : ) О, тут забавный момент был на днях, прям в тему. : )
Энди (А): - А вот правда, что когда рождается чернокожий ребёнок, то сразу незаметно, что он чёрный?
Я: - По мне, так все младенцы одинаково отвратительны, так что какая разница?
А (задумчиво): - Дааа... ты точно не расист.
: ))
Закрыть