Так вот откуда у Дашки подглазины...
Ну что ж, будем менять "сонные" традиции, лучше поздно чем никогда...

а нам расскажешь?

я бы не слушала советы мамы с бутылкой. Это же разные вещи, как день и ночь.

panthera а почему дневник закрыт?

cherry-wine потому что не хочу про свою семью писать для всех

panthera очень жаль, я вроде была ненавязчивым читателем по какому принципу почистила?

cherry-wine,
я тебя почистила? ой, извини, я попутала: чистила других людей и ты, наверное, случайно попала. Я люблю, когда там чем меньше народу, тем лучше. :)
Сейчас, поставлю обратно.

panthera Спасибо

[б]Марилын[/б] а как же! тем более что книжка которую мне порекомендовали производит такое впечатление, что подумываю заняться переводом)))

Ёженька так что там со сном? мне же тоже надо!

[б]Марилын[/б] ну, мы пока в процессе и чтения книжки и смены религии... главная новость знаешь какая? если ребенок не спит всю ночь сам не просыпаясь - это НЕ НОРМАЛьНО! Называется детской бессонницей и подлежит корректировке

Ёженька таааак, а дальше что, к кому бежать?
и как определить просыпается он или это все во сне?

как чего вычитаешь - сразу пиши, я тоже поспать ночью хотела бы наконец, да и переселять мальчика пора, но он своими ночными бдениями девочке будет мешать спать

[б]Марилын[/б] если ты просыпаешься и должна вмешиваться - значит, наш клиент))) Вам уже тоже пора совсем самостоятельно)))
бежать никуда не надо (хотя эсть даже так называемые "клиники" где дитев с родителями переучивают - достаточно адной таблетки... то есть одной недели.)
книжару тока взяла, читаю, но на учебе обший принцип так обрисовали: ритуал на ночь, засыпать должен обязательно в своей кроватке, без последующих перекладываний, укачиваний и сисек, если просыпается ночю - не спешить к нему, так, дескать, только укрепляется ощущение что в своей комнате он в опасности раз мама бежит спасать. Я начала (с ошибками наверно) в пятницу, вчера мы уже уложились без ора (правда танцевали час в кроватке, но тем не менее), а ночью когда просыпается - зовет меня, но мне достаточно теперь просто сесть рядом на стул (она мне сама показывает: "тут вот сиди!" - и через 2 минуты она снова в отрубе... Теоретически и это лишнее, надо дать уснуть опять самой... но это значит снова ор... Может, на следующей неделе...

Ёженька вот и нам так педиатр сказала, когда мы в полгода пожаловались на отсутствие сна - либо вы терпите, что он плачет (хоть три часа) либо не спите с ним до трех лет, выбирайте
правда она в тот момент запретила эти воспитательные мероприятия по причине каникюля, потому что в жару ребенку вообще нельзя давать повода для плача, но и потом я выбрала - не спать до трех лет, потому что три часа плача твоего ребенка, это просто сказать, да невозможно сделать
понемногу мы пробуем этот метод, но как только плач набирает обороты для перехода в истерику - делаем arret

вообще, он засыпает в своей кроватке сам с бутылочкой сока (у него был скачок роста и врач запретила молоко на ночь) даже сидеть с ним не надо, но около часа ночи встает и требует забрать себя к нам в кровать, ночью ему уже не столько сок нужен, сколько наши скальпы и я не шучу :-))) он запускает руки в наши волосы и только так засыпает ни куклы, ни парики, ни волосаты игрушки не имеют такого действия -только наши волосы

вот пойди пойми что тут делать а перегибаться через бортик кроватки и стоять эдаким раком пока он не уснет, я не могу :-))) поэтому конечно беру к себе ночью

чего-нибудь вычитаешь по этой теме - буду благодарна

[б]Марилын[/б] дык а че... вычитала, что правильно ваш педиатр говорит... Наш рекорд - 2 часа. Это на дневной сон в воскресенье мы так отходили, но это еще и результат пары сделанных мною ошибок. Было лихо, но когда дите так орало уже обидно бросать - что ж, она зря так надрывалась? К тому же если так отступиться, то следующий раз будет круче - дите уже получило опыт побед... Вобщем, если начинать - то стоять насмерть. Хотя я, если честно, через чс сорок сдалась, просто дашка уже мне не позволила ее на руки взять - в итоге она не знает, что победила...
Про выбор - я ведь тоже, в сущности, выбрала не спать пока не спит - но у меня не просто не было улучшений, у меня произошло серьезное ухудшение, и я видела, что страдаю не только я но и ребенок... Ты бы видела последствия детской бессонницы что они там описали (а чсть из них я увидела и на Даше)... Так что выбор у меня был примерно как давать или не давать антибиотики насильно.... Жалко, а что делать, ради здоровья ребенка выдержишь даже его плачь... Потом я решила на хитрость пойти: на первое время начинать ее укладывать все же когда она изрядно устала, чтобы хоть так время ора сократить, а теперь, когда она приняла отход ко сну в своей кроватке, буду постепенно сдвигать время. (Хотя последнее что я успела прочитать сегодня в книжаре было "никакой отсебятины, при переучивании действовать строго по инструкции))))

основное что рекомендуют - ребенок должен уснуть ровно в том наборе обстоятельств с каким проснется, даже петь не рекомендуют. Обясняут тем что ВСЕ, даже взрослые, в течение ночи просыпаются, но умеют этого "не змечать - повернутся на другой бок и дальше дрыхнут. Ребенок должен научиться тому же самому, а прерывистый сон ни фига не полезен. При этом и взрослый если проснется не там где уснул вскочит в холодном поту. Так что то что я сидела с ней пока не уснет тоже оказалось ошибкой - именно поетому она потом просыпается и, не найдя меня, требует чтоб я вернулась. А волосы - это еще не самое крутое, описаны случаи когда родители каждые два часа в коляске ребенка вывозили)))) Там еще весь ритуал прописан для "переучивания", если хочешь, расскажу. Но аррет - это тлько усугублять, лучше уж и не начинать.
А ты мне расскажи что там ваш педиетр говорит про еду-питье на ночь, а то у меня уже два мнения в коллекции, мне одного много а двух мало)))

А, да! В книжаре пишут что такая шема распространяется на детей до 5 лет, не до 3х. Из оптимистического: 98 % детей имют бессонницу из-за неправильных привычек, и я убедилась, что на дать новую привычку (жаль что опять неправильную))) понадобилось 4 дня. Говорят, в неделю как правило укладываются. А 2 % которым не помогает не спят из-за психологических проблем; но это уже совсем другая история

Ёженька Наш рекорд - 2 часа
гы, у меня рекорд - 2 минуты

на счет arrêt - имеется ввиду остановка не на сегодня, а на время, на пару недель к примеру
нас та же педиатр научила этим остановкам, когда Мишель начала после приезда бабушек писаться ночью в 2,5 года - остановка должна быть не меньше, чем на 10 дней

и мы именно таким образом приучили Марика к самостоятельному засыпанию, если вспомнить, то в самом начале он не только с нами спал, он на мне 3 месяца спал! но мы все время пытались его положить в кровать, и каждый раз он к этому относился спокойнее - именно через пару недель, а не на завтра (на следующий день он бы вообще в истерику сразу впал, почуяв подвох :-)))

и вот путем этих арретов мы пришли к тому, что засыпает он сам и в своей кровати, но хватает его на 4 часа (дневной сон тоже 4 часа длится и нам этого хватает)

а вот что делать с остальной ночью, может быть таким же мытьем и катаньем (при помощи остановок) постепенно приучать к тому, что по пробуждению его никто из кровати брать не будет
но я, кстати, уже готова попробовать методику - выдержать рев пока сам не заснет, потому что уже не маленький, и потому что нет движения вперед, остановился прогресс в самостоятельном сне

пиши четкую методику - буду пробовать мне нравится идея уложиться в одну неделю :-)))



А ты мне расскажи что там ваш педиетр говорит про еду-питье на ночь, а то у меня уже два мнения в коллекции, мне одного много а двух мало)))

на счет молока на ночь или ужина в принципе?
ужин должен быть даже за два часа до сна, а на счет молока - не знаю
нам его запретили, потому что в какой-то момент рбенок по графику "достижений" (рост и соответственно вес, хотя толстым и даже упитанным он никогда не был) подошел к верхней границе максимума, поэтому каллории на ночь нам ограничили, что-то связанное с быстрым ростом - врачи это дело контролируют и вмешиваются

а в других случаях - не знаю, из моего окружения никто так долго не кормил грудью, а обычное молоко (там жирность смешная) - все давали, никаких запретов на эту тему педиатры не ставят

[б]Марилын[/б]
Урррррраааааа!!!!!!!
Докладаю:
вчера положила спать самостоятельно. Причем раньше чем планировала - дите само меня повело укладываться, причем я думала что поведет в нашу постель, а она - прямиком к себе!Хотела, правда, чтоб я с ней сидела - но это естественно, я ж ее уже успела приучить... Однако ошибку я исправила, обяснила дитю что засыпать она будет теперь без меня и откланялась... вобщем, орали мы 25 минут (причем там еще смена подгузника произошла, оказалось, что ребенок умудрился таки еще раз покакать в течение часа, не иначе, из вредности ;надеюсь что не со страху))). и после переодевания уже и 5 минут не прошло как мы сопели.
И НЕ ПРОСЫПАЛИСЬ ВСЮ НОЧЬ!!!!!!!!!!!!!!!!
впервые за многие-многие месяцы!
УРРРРРАААА!!!!!
когда станем отбиваться без ора (а мы станем, и скоро)
и я дочитаю книжку - всю методу изложу
;

р.с.
Ищите того кто мне запалатит за перевод книжары на русский!)))))))))))

отредактировано: 29-04-2010 12:34 - Ёженька

Ёженька а у меня сегодня детская была занята для гостьи, и мы спали втроем - я, мишель и марик
мишель не просыпалась по требованию мальчика - можно переселять! :-)))

жду методику!

[б]Марилын[/б] значит начало...
которое вам как я понимаю не надо, вы, ненормальные, отрубаетесь совершенно самостоятельно?

Ёженька ага, с засыпанием проблем нет, проблемы уже ночью, когда просыпается
зачем он просыпается - непонятно
и как действовать - тоже пока непонятно

[б]Марилын[/б] как он засыпает?