Cler что ж вы за люди такие? как где не согласные с вами - так сразу на личности

значит, ты тоже хамить умеешь? давай, начинай, подтверждай свою квалификацию, мне всегда интересно посмотреть какие люди на самом деле, а не как они себя пытаются представить :-)))

как же вы себя с детьми-то будете вести, если возбуждаетесь от печатного слова? и не говорите мне, что их-то вы любите, поэтому ля-ля-ля, не бывает такого, либо человек имеет выдержку, либо нет

на весь твой выпад могу только пожать плечами и посоветовать внимательно перечитать комментарии, кто здесь советует использовать игнор, насильно запихивая ребенка в коляску, а кто советует другие, более мягкие методы, кто все всегда знает (потому что она самая лучшая на свете мама), а кто сомневается и не стесняется признавать проблемы - а потом мы поговорим о бабских методах, если у тебя останутся сомнения ху из ху

Бить, как ты предлагаешь?
давай уже, перечитай, действительно

ps ты бы про "русский" не будила лихо, пока оно тихо

Marilyn "что ж вы за люди такие? как где не согласные с вами - так сразу на личности" Что МЫ за люди?)) 5 баллов). "Вот такое херовое лето"(с) Сижу, ржу, возбуждаюсь.
"Проекция (лат. projectio — бросание вперед) — психологический процесс, относимый к механизмам психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне. [1] Человек приписывает кому-то или чему-то свои собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри него самого. Впервые описан Зигмундом Фрейдом." (с) И всё-таки, игнор или в дыню?)) Или пойдём старым проверенным методом: "Дорогая,я так тебя понимаю, у тебя проблемы с ребёнком и ты злишься на тех, у кого таких проблем нет?" )).
"ты бы про "русский" не будила лихо, пока оно тихо" (с) Я?
Так русский pantherы мешает тебе, а не мне, ты ж тему завела про странных людей, не знающих русского и потому таких непонятных и загадочных.
"ты серьезно сравниваешь свою годовалую дочь, которую видишь два часа в день, с ребенком, который проводит свои день и ночь возле мамы, и которому гораздо больше, чем год?
ты вот прям серьзно-серьезно?" Я да, работаю, по 9 часов в день, включая дорогу. 24-9= 15. Из 5 смен одна ночная, 2 утренних, когда я прихожу домой в 15:30 и 2 вечерних, когда действительно занят целый день. Откуда информация, что я занимаюсь своим ребёнком 2 часа в день? У меня нет няни, а бабушки работают по 12 часов в день, кто сидит с моим ребёнком? А Даша не ходит в садик? Да, разумеется она не проводит там по 9 часов в день, проводит допустим 5? И Из-за четырёх часов остатка,ты считаешь, что я не могу сравнивать? Да, Алисе годик, а Даше больше, но не 15 же? Это тоже автоматически лишает меня права сравнить? А мне лично кажется, что у наших детей общего очень много, и вот убей меня, не понимаю, почему я не могу поучавствовать в обсуждении. Где из моих слов "Ой, меня тоже такое ждёт?" ты увидела :" У меня проблем нет и я знаю лучше? " ПОдчеркиваю во второй раз - я всего лишь предложила вариант реакции, что не так?? В ответ сразу посыпалось, что ты истерик не видела,нихуя не понимаешь в жизни т.д. , повторяться не буду, читай свои комментарии. И апофеозом вопрос - что я за человек? Ну а ты сама как думаешь? Если уж ты считаешь это подходящей темой для дискуссии. "и не говорите мне, что их-то вы любите" Kakoe nelepoe predpolozhenie, razumeetsya my svoih detej ne lyubim.

отредактировано: 09-05-2010 16:18 - Cler

Marilyn а на что конкретно, отвечать? Были вопросы ко мне? Мне очень приятно, что моя интернет-персона настолько важна, чтобы обсуждать специфику моего русского языка за моей спиной. :)

Marilyn кто здесь советует использовать игнор, насильно запихивая ребенка в коляску, а кто советует другие, более мягкие методы под более мягкие методы, как следует из выше сказанного тобою, подпадает битьё, или я из-за "трудностей перевода" опять чего-то не понимаю?

Ёженька И возвращаясь к теме ( не смотря на то, что у меня нет опыта истерики моего ребенка), попробую предположить : вот ты говоришь, что в садике ее хвалят и она ведет себя хорошо, может попробовать и дома/ по дороге хвалить ее больше? Может тщеславие сработает, что раз такая хорошая девочка и так прекрасно себя ведет, как же можно расстраивать маму и вести себя хуже ожидаемого? ( мне вообще кажется, что похвала - отличный способ установления связи)

девочки, я просто вынуждена задать вопрос - вы точно читать умеете?

изначально все кинулись на игнор, я же предложила либо терпеть и ждать, либо бежать впереди паровоза

Cler ты же первая спросила
И я зануда: И как, шлепки помогают прекратить истерику и не допускать ее в следующий раз? Если нет, то способ наверно не самый лучший?
никто до тебя вообще о шлепках не говорил, ты же тему в сторону шатнула, на что я тебе ответила срого на поставленный вопрос - как помогают? вот так и так
и если ты все же умеешь читать, то я прочтешь (хотя, у меня уже в этом есть большие сомнения) - в таких ситуациях я против насильственных методов, как шлепков, так и игноров
мало того, когда это было у нас, я просто брала ее на руки и несла, будучи беременной, в одной руке 15 кило, а другой толкать коляску, при том, что за год до этого я потеряла ребенка на хорошем сроке от таких вот поднятий тяжести - я все равно делала это, использовала НЕнасильственные методы


про твои два часа в день - ты сама это озвучила у себя, я это запомнила, если это не так, то как бы не я виной этому
почему это важно, потому что свою дочь, взрывающую мозг, абсолютную непоседу я готова носить на руках сутками, стоит ей уйти хотя бы на час, поэтому я знаю что такое "мало времени", и так же знаю что такое 24 часа в сутки 7 дней в неделю, только поэтому и говорю - не надо сравнивать

panthera забей, я передумала с тобой говорить, все предсказуемо, ты скатишься на "я - не я, корбка спичек" (а ты это и сделала, только Клер этого типа не заметила, раздавая оценки бабам)

Marilyn "никто до тебя вообще о шлепках не говорил, ты же тему в сторону шатнула, на что я тебе ответила срого на поставленный вопрос - как помогают? вот так и так"
А я ответила на пост Вот никто ни в одной этой "сос-няня" не показывает, как одевать ребенка если он решил что одевать его - несправедливо... Допустимы ли шлепки, блин... (с)
Насчёт всего остального - ты знаешь, для меня дискуссия утратила актуальность, уж извини).

Cler да ради бога, главное же - выссказаться по фрейду ты сама классифицируешь это, я уверена, ты в курсе

"о господи... лучше б я наверно о вегетарианстве... Вот так вот думаешь что на водных лыжах катаешься, а оно как толканет лавину... "
- это все я думала вчера, когда поздно ночью зашла сюда и увидела что происходит.

Много думал.

Не хочу брать на себя роль судьи, но поскольку исторически сложилось что происходит все у меня в дневнике с хорошо знакомыми мне людьми и не вмешаться не могу. Плюс после полночи раздумий я кое- что надумала.
Так получилось, что я осталась как бы снаружи данного конфликта. Причем активно конфликтовала в реале (и тоже все начиналось с детских истерик). Знали бы вы, девочки, какой бой я выдержала со свекровью, и как по уже сложившейся традиции помахала после драки кулаками с мужем.
Но зато все это в купе помогло мне сделать один, как мне кажется, очень полезный вывод. Я никогда не изучала конфликтологию (разве что на практике))), и неплохо бы мне с ней познакомиться, но одну вещь я про конфликты поняла совершенно четко:

КАК ПРАВИЛО КОНФЛИКТ КУДА БОЛЕЕ ПОВЕРХНОСТЕН ЧЕМ КАЖЕТСЯ.
То есть в его основе лежат на самом деле не конфликт позиций и не разница в манере общения, а конфликт вспыхивает и развивается из-за вещей куда менее "общих", скажем. Я это и на примере наших с мужем разборок пронаблюдала ;вот со свекровью уже другая история, тут и разница позиций и разница в том что позволительно в общении с другими а что нет, но сейчас не о том). Так вот мне в конфликтах с мужем иногда кажется что небо падает потому что человек рядом со мной вовсе не тот а кого я его принимала. А сейчас я поняла, в том числе и благодаря прочтению сказанного вами выше, что это - чистая механика, когда я в слу каких-то своих особенностей и обстоятельств выражаюсь так а не иначе, и жду от него того-то а не иного, причем в фориме той а не иной. А он, в силу не каких-то своих особенностей и обстоятельств, выдает мне что-то, что задевает мои мозоли - и понеслось, конфликт раскручивается, и мне уже кажется, что он гад. А на самом деле - вот америка то! - это все просто следствие того что мы где-то друг друга недопоняли, причем просто потому что мы - два отдельных человека.

Девочки, мне кажется между нами сейчас происходит то же самое. Ну видно же, ей богу: все мы здесь - женщины близкого возраста, родившиеся и выросшие в россии/сссре, живущие в других странах и имеющие детей очень близкого возраста.На самом деле, даже если вам сейчас так не кажется, у нас довольно близкие взгляды как на воспитание детей так и на то, как допустимо себя вести с другими людьми а как - нет. Просто у нас разные темпераменты, плюс разные мозоли и конкретные обстоятельства, и вот где-то мы наступили друг другу на мозоли, заметили/не заметили, отреагировали/не отреагировали, реакции были восприняты не так как мы предполагали, за слова зацепились не за те что были положены ключевыми - и пошло, ушди в защиту/нападение, конфликт глаза застит. Я уверена, без этого "дыма" ;это все вулкан исландский, он еще первый виток спровоцировал, я знаю!))) мы бы не наговорили друг другу таких невежливостей.
Девочки, мы люди, нас иногда заносит - важно что этот "занос" не является нашей основной колеей.

Я очень хорошо понимаю позицию Marilyn, эмоционально она мне близка, потому что наш истерический периода окаался длинным и интенсивным, и к тому же достают эти "вторые фронты" когда должна каждый свой шаг еще и перед другими оправдывать, и я это же в ее комментах чувствую - она знает, о каких ЭМОЦИЯХ я говорю. Хотя технически Крохх вовсе не так далека от реальности, прпредлагаемые ею вещи я иногда применяла и применяю, иногда они срабатывают, и ее детальные описания придают мне уверенности,просто пост был на самом деле не столько в ключе "что делать" сколько в "блин, как же тяжело каждую секунду это делать". Эмоционально мы тут не очень совпали, мне показалось, что у вас идет мягче. Хотя я удивилась как мала оказывается разница, моей то чере пару недель 20 месяцев. Cler, я теперь поняла... нет, дело не в похвале, мне даже термин для того что вызывает эту разницу в поведении называли, только я его ни перевести ни точно воспроизвести не могу. Нам с тобой тут действительно сложно быть друг другу полезными, потому что разница в возрасте у детей существенная, и, возможно, характеры сильно разные и твоя (дай тебе бог!) будет не такой... как бы это... энергоемкой))). Но только поэтому мне, возможно, ближе то что СКАЗАЛИ другие, не потому что мы с тобой слишком по разному смотрим на воспитание детей, и я тебя уверяю, у всех нас здесь включая Мэрилин эти взгляды очень похожи, и никто из нас не считатет нормальным грубить и т.п.б нас просто малеха зашкалило, или не малеха, но это все в запале, не по злобе. Tasha Lawrens, ну ладно, ты то хоть не заводись, ну ей же ей нет на то причин, сплошные поводы)))

Девочки, давайте подышим, а? Мы все - хорошие люди, мы не желаем зла ни детям ни друг другу,а все остальное не стоит того чтоб тут биться, правда ведь? Ну, сорвались6 наговорили, ну бывает... Это ж как в уголовном праве - все ж квалифицируется по умыслу, а умысел у нас на причинение вреда направлен не был...

Еще раз прошу, подождите, продышитесь, может, даже стоит отмолчаться немножко, но это уж вам виднее...