силок для птицелова
Птиц
дневник заведен 15-12-2004
постоянные читатели [140]
91einj, A, Alex Licht, Alexvn, Amaeth, Amaranth, Ambra, AnyOne, AsukaLangley, Azarni, Bambook, Basilicum, bezzz_dna, Cler, Coccinelle, Cymepku, Demoniacal, DesteN, Dirly-Doo, Djastina, dyn_dyn, Endless, esse, eternity_freedom, Ewige, genij_v_trusikah, Good_evil, hedekel, Indigo girl, irade, isk, jmot, Jonn, Juliamouse, j_black, kidkid, Kukushka, LEG, Leonid_Dickman, Liberta, lilitu, Mad Gautier, mama_puma, Marjerri, mashka-murashka, Maxa, mevdv, mignonette, MISTIK, mopushville, Nipen, Noliko, ocean city, Paint It Black, princesik, Ptenchik, RammZamZam, rrrazbeg, safonova, Seele, shamora, sida, Sonoko, Stamina, Tejoas, tentation, The House Of Rock, toskun_i_blyaka, tureen, VicTusia, Vitaniii, vvol, Wildberry, yuyuyu13, Zach, Zanozka, zeromy, Алекс Лочер, Амурка, Ануца, безыменфамилий, Букля_, Ватрушка, вдохотворение, Вин-дит, Вишневая, Глупый скворец, Гора Ада, Грустина, достало, Дурёха, Женщина цвета танго, злостная_вредина, Змия_Безочковая, Красный Лис, КраткЖизнеизложение, кусок неба, Кьянти, Лилит, Лост, лу, ЛюЯ, Мартина, маша грин, мисс Джейн, мичломоп, Ми_ла_Я, Николь Дей, нолик, Оветгана, Осень, осень бессонница, ОслепленныйЖеланием, Пани Паприка, питерсская, Подорожник, Политклуб, Порядковый номер, Призрак джедая, Простор, Пьяный Эльф, равновесие, Ронхул Маггот, Светлый, Случайность, Снежный рассвет, Сойка, Старший кладовщик, стикер, ТАРЗАНКА, Тейя, Тенко, Утреннее Солнце, утро, Фелли, Фрогги-Тревелер, фэмочка, Хамелеон, хемуль_, Януш
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Екатеринбург, Россия, Санкт-Петербург, Челябинск
интересы [16]
осень
антиресы [1]
любовь
Яндекс.Метрика
08-03-2023 19:21
какая же помойка этот литресовский самиздат. точнее даже не сам самиздат, а его рейтинги продаж. всё одинаково.

заходишь к автору на страницу, и в глаза бьют совершенно типичные обложки трёх видов: девочка с мальчиком в фэнтези мире (много деталей, рисовка часто некрасивая), девочка с мальчиком в реальном мире (обрисованное фото, минимум деталей) и космолёты/мужики в военных костюмах будущего с оружием наперевес. соответственно, дамы-писательницы пишут про любовь (чаще фэнтезийную), мужчины-писатели про войну (чаще фантастическую), и иногда те или другие пишут про секс (впрочем, наверняка секс есть и в первых двух типах романчиков, просто третий тип он определяет полностью).
найти писателя другого образца в рейтингах почти нереально.
вот откуда они берутся, все эти авторы со странными никами похожими на имена стриптезёрш или порно-актёров? чьи страницы и обложки серий совершенно неотличимы друг от друга. это какой-то бизнес по штамповке? или, реально, за каждым ником стоит вполне себе живой человечек, вкладывающий в каждое своё произведение сердце и душу, не спящий по ночам в ожидании вдохновения и тд, и вот это вот всё?
но главный... нет, ГЛАВНЫЙ вопрос, который меня мучает - кто читает всю эту лабудень в таком масштабе, кто делает ей рейтинги? кто ЦА тех же вон любовных фэнтези романчиков низкого пошиба? почему, если читать любишь, но хочешь мозгом отдохнуть, не выбирать что-то лёгкое, но хоть сколько-то приличное?..
я проглядываю некоторые ознакомительные фрагменты - и это ад адовый. многие дневники здесь написаны языком гораздо более прекрасным и мысли тащат с собой существеннее, при том, что написаны для себя. а не для коммерции.
может, я не там смотрю, не то понимаю? возможно (нет), стоит пробежаться по рейтингам да накупить электронных этих книжек, вчитаться как следует, дойти до финала? отзывы на Литресе же почти всегда безумно хвалебны.

цепляет меня, в общем, эта тема. очень хочется находить в этих электронных завалах что-то хорошее, свежее, новое, немного сырое-корявое, минимально пострадавшее от редактуры, чуть несуразное, но над мыслями какими-то стоящее.
но попадается что-то пока один пластилин. за парой исключений.
может, где форумы какие-то есть с обсуждениями-советами, каналы в телеге. надо поискать.
Комментарии:
умоэльзанутость
Не в курсе, где публикуется этот автор, и в топах ли, но лично знаю девочку, фанатично читающую романы Марины Суржевской. Вроде бы там фэнтези с порно, качество не проверяла. Читатель - молодая мать, домохозяйка, скучающая без мужа-моряка по три месяца кряду. Такого рода прозу она потребляет и у других авторов, но Суржевскую как раз на днях называла в переписке, поэтому я легко нашла.
наваждение
Это я. Я читаю женские романы - фэнтези и не очень =) Книжки, правда, хватает едва ли на один-два вечера, но самое то, чтобы выдохнуть и перезагрузиться после работы. А то как напишешь про генетические механизмы развития миомы матки со ссылками на исследования, так и захочется просто почитать чего-нибудь легкое. Потому как всякий нон-фикшн и тяжелые книги о суровой реальности мне после работы не заходят =)

Но в топе действительно порой - жесть на жести. Не все писатели, вышедшие в том, на самом деле умеют писать. Ну или просто мне не по душе такой стиль.

У меня есть подборка любимых авторов - и я читаю у них новинки. Есть группы этих авторов, где они порой рекомендуют что-то почитать. А если автор, который мне нравится, рекомендует другого автора - значит, книга, скорее всего, будет интересной. Проверено)

А вот если я пытаюсь найти книгу в топе, без рекомендации, наугад - попадаю на такое, после чего долго не хочется читать ромфант и ему подобное =)

В тематические форумы я не верю. Потому что обсуждать там будут именно топовые книги, а они не всегда заходят. Другие предпочтения.

Кстати, Марина Суржевская хорошо пишет, и эротика у нее прекрасная. Есть парочка весьма специфических ранних книг, которые мне не зашли. Но последние - очень даже интересны. А вот у Анны Шнайдер, напротив, ранние книги - просто огонь, а в последних слишком много тоски и злости. Не то, чего хочется после рабочего дня. Это к примеру)
изменение постоянно...
Зашла, чтобы написать примерно такой же комментарий, так что постараюсь быть краткой, а то будет как в анекдоте про "хорошо, что ты спросил" )))

После 200 книг я перестала считать, сколько их прочитала.
Муж с такой же скоростью поглощает фантастику. К слову сказать, приличных авторов мы перечитали первыми, а контент все еще нужен. Мелкая книга заканчивается за 2-4 часа. Серия за несколько дней. При такой скорости нашего чтения хорошие авторы не успевают писать ( но при этом мы не смотрим телевизор, сериалы, ютуб и прочее. Просто такой стиль восприятия, что книги привычнее.

Книжное чтиво не ново как явление. Просто раньше "панорамки" и покет буки продавали на книжных лотках и печатали их издательства. (это я в 2000х у мамы иногда таскала)Там был какой-никакой отбор по качеству текста, редактура. До этого, насколько я помню, тексты рассказов или главы романов печатали в журналах.
Сейчас интернет позволяет автору выставить свою книгу как есть и даже продать ее в процессе написания. Кроме книг среднего качества интернет дал возможность выйти к адитории многим любителям... Ютуб хороший пример. И вообще сайты с работами музыкантов, художников, фотографов, программистов. Я думаю, там то же самое.

Про авторов - чаще всего авторы пишут о себе. Это удивительно, но у каждого такого человека свой стиль. Потому что он отражает характер человека, его опыт и привычки. В самом худшем случае можно узнать, на каких курортах был автор, что любит из еды и тд. Что общее у таких писателей - отсутствие мастерства. Не хватает умения вести сюжет и довести его до нормального финала. И второе - умение сделать мир живым. В базовом варианте это персонажи и диалоги в пределах комнаты, снаружи которой белый туман ничего. Потом добавляются соседние здания и может быть улицы. Если автор может написать про город - отлично. А вот страны даются уже не всем... Плюс есть авторы уровня Донцовой или Марининой, там коммерческие тексты - более качественные, но менее душевные что ли.

Про читателей - если коротко, вся страна смотрела "рабыню Изауру" и что-то еще из латинских сериалов того времени ))) это 40 минут ежедневно. Эти женщины никуда не делись, плюс воспитали дочерей. Аудитория даже пусть в 10 миллионов читающего женского населения среднего или какого-то возраста - это много. Плюс, такие авторы используют психологические проблемы читателей. У женщин это любовь, у мужчин - карьера. И то и другое самые распространенные социальные цели. В кризисе среднего возраста почитать сказку, где хотябы у ГГ все получается так, как надо - очень привлекательно.

Коротко не получилось, да? )
ого, вот это да! спасибо за разъяснения!
я так поняла, что основной вывод, почему прекрасно себя чувствует литература подобных жанров в низком качестве - скорость чтения читателей, любящих эти жанры.) когда хорошие произведения сильных авторов уже прочитаны, а потребность ещё есть.


Утреннее Солнце да, Суржевская в топах Самиздата и Литреса в целом. купила одну её книгу, попробую.
меня настораживает, что у неё по 10 книг в год выходит периодически, как и у многих в этом жанре. это же физически просто нереально в одиночку потянуть! придумать, составить схему сюжета, написать, перечитать и поправить, отправить в редактуру, утвердить редактуру... обычно серьёзные авторы хорошо, если с одной книгой в год справляются, а тут...
а другую литературу эта девочка читает? просто интересно, как широко формируется читательский вкус у тех, кто любит самиздатовские произведения. меня удивляет, что в топах самиздата нет авторов с просто более или менее хорошими современными романами. а только любовные, фэнтези, фантастика, эротика и оооочень редко какой детектив заползёт.


Подорожник твой вкус я знаю ..)) и понимаю, что он хорош, потому удивляюсь - неужели все эти любовные фэнтези тебе легко даются? понятно, что после рабочего дня хочется чего-то лёгкого и ненапряжного. но вон тот же Фрай - он же лёгкий. но при этом произведения сильные.
дело в том, что всё уже перечитано, и приходится вот в этом копаться? или я просто сильно недооцениваю качество такой литературы?
может быть, посоветуешь какой-то конкретный женский роман (или штуки две-три)? вот что-то из электронного именно, не слишком распространённого, не раскиданного по всем полкам в книжных. доверяю твоим рекомендациям.
а насколько часто ты (если без рекомендаций) на что-то совсем фигового качества натыкаешься? бросаешь или дочитываешь?
и ещё - часто ли в любовном фэнтези сюжеты-миры именно оригинальные, хорошо проработанные? или можно проследить, как авторы друг у друга идеи таскают из романа в роман?))


Еще одна Кошка ничего себе, спасибо за столько подробностей))
2-4 часа на книгу - для меня это что-то из разряда нереального. в таком случае, разумеется, понятно, что всё от проверенных авторов уже перечитано, и приходится рисковать, расширяя территорию охоты)
и как часто такая вот самиздатовская книга оказывается хорошей (если наткнуться на неё без проверенных рекомендаций)? не бывает разочарований оттого, что опять что-то слабое попалось? или всё равно хочется дочитать, покопаться в мире, и на ошибки-огрехи/непрописанный мир вокруг комнаты - смотрится сквозь рукава?
а длинные книги кажутся привлекательнее коротких романов?
и, если вопрос уместен - Вы с мужем покупаете эти книги или где-то скачиваете? если/когда покупаете - часто ли жаль потраченного? а отзывы оставляете?

прошу прощения за много вопросов - оооочень интересна тема стала.
изменение постоянно...
Я бы сказала, что примерно треть приемлемого качества. Где-то отличный юмор, где-то оригинальный сюжет. Где-то просто очень добрая сказка.
Конечно, разочарования бывают. Тогда с мужем жалуемся друг другу на авторов ))) я очень редко что-то бросаю, а он наоборот. Я обычно бросаю что-то мрачное, тк читаю такое для приятных и ненапряжных впечатлений.

Длинные книги дают немного больше гарантии качества. В одиночной книге велик шанс напасть на слабого автора, в серии - на графомана. Особенно мужчины этим грешат - детально расписывают идею в ущерб сюжету и остальному.
Помню серию, где магию расписывали как программирование. Вот её я не дочитала ))))
Ещё в одной автор 7 книг готовился к войне. Читатели уговорили написать 8ю. Так и в ней он снова готовился, а закончил книгу словами 'самое плохое только начиналось".

Я одно время покупала на сайте... Блин, как же он? Лит эра что ли... Потом забросила.
У меня бот Флибусты в телеграмм, я там скачиваю. Муж качает на торрентах. Понравившимся авторам можем донат перевести. Но это прям редкость.
Я первое время оставляла отзывы, потом надоело. Тк везде толпа восторженных поклонниц...
изменение постоянно...
Двое в доме, не считая комода (Кира Ланская)

Вот это прям милая книга, кстати немного детектив. Запомнилась.

Злодей для злодейки (СИ) - Бум Юлия
Это вторая книга в серии, первая "я не злодейка".

Тоже прям прикольная. Необычная и жизнеутверждающая.

Так, что ещё?
Серия про книгоходцев, уютная академия (там призрак делает половину очарования)...
Из бытового фэнтези помню "коммендант некромантской общаги" там бабушка попаданка обшила неприкаянных ))) не лучшая но запомнилась, тк я редко рукоделие вижу в книгах. вообще книги с бабушками попаданками прям гарантия оригинальности. Мне кажется, там и авторы - женщины после 45, у них жизненной мудрости много, а стервозных диалогов в книгах мало. Их читать очень уютно.

Кстати, так можно по возрастам поделить авторов ) у студентов сюжет идёт в течение 1-2 лет в академии. Зато прикольные проказы ) ну и первая любовь. В 30 много разборок с мужчинами. А вот после 45 всех переженить и дома порядок наладить )))

Cерия книг «Долина оборотней» Чекменёва Оксана
Там я читала не все, но очень добрые истории, прям милота )))

О, сайт назывался литнет, не лит эра. Он прям специализируется на такой литературе.

Ещё есть серия академия магии, кажется, там 196 книг напечатали. Тот же самиздат, но более менее хоть вычитан от ошибок ) но там сборная солянка по качеству. Плюс есть недописанные серии, надо все проверять. Вторая серия не помню как называется что-то вроде другие миры, там просто попаданки без академий и прочее лрф )))

Из мужского что там было приличное?
Вот последняя серия про Мак темное солнце - ну так себе, по мне в конце прям затянуто, а предыстория из 1 книги очень даже.

Из реал РПГ смешное было про бегающий сейф. Не без косяков, но вполне
Женское про сороковник крепкий середнячок, там 4 книги. Правда в конце автор свернула в любовную линию и это прям некрасиво было, прям рояль. А в остальном хорошо.
Акула пера в мире файролла началась огонь как, а потом автор перешёл на сериальное письмо и основная линия заглохла, а жаль. Там 11 или 12 книг было.
Игрок забравшицся на вершину - тоже оригинальная идея и приключения интересные, но основная линия тоже не дописана, а интригует )
Надо будет посмотреть, может, автор добавил книг в серию )

Вроде все из ярко запомнившегося )
Еще одна Кошка оооооо, огромное спасибо!
новый мир для меня, очень интересно теперь поизучать
умоэльзанутость
Птиц я тоже отвечу, время только найду)
наваждение
Птиц Фрай - он под настроение. А его еще поймать надо. Вот как раз Фрая я не могу читать бесконечно. К тому же в нем меньше эмоций и динамики, а мне порой нужно это почувствовать.

На самом деле самые классные книги, пожалуй, уже прочитаны. Но я перечитываю их. Макса Фрая - уже раз пять. Ольгу Громыко - еще больше =) Ирину Котову - на три раза прочитала. Недавно прошлась по циклам книг Екатерины Гичко на второй раз - очень уж она заманчиво пишет. Жду у нее новинку. Незаконченные книги читать не люблю, поэтому пока не открываю даже.

Если книга не нравится - по рекомендации или без, я ее закрываю. Не буду дочитывать, даже если купила книгу целиком, а не просто прочитала отрывок. Так вышло, например, с разрекламированной Ульяной Громовой. Я не смогла - слишком уж мрачно. Да и славянского там немного, только антураж. Замени имена, убери национальную одежду - и будет тебе история о молодых людях из любого города и времени.

Как часто встречается ерунда? Сложно сказать) У меня фокус внимания заточен на хорошие книги. Не понравилось - забыла, чего переживать?

Миры действительно часто пересекаются. Но может, это и неплохо. Порой видишь слишком оригинальный мир и думаешь, что лучше бы автор пошел по старинке =) После сотни прочитанных книг замешаешь штампы, конечно. Адептка магической академии? Значит, будет роман с ректором. Ну хотя бы с преподавателем. Ну на худой конец и старшекурсник сойдет) Меня это не смущает. В мире все повторяется, вопрос в том, как именно автор об этом напишет.

Мне кажется, у нас с тобой разные вкусы, поэтому сложно рекомендовать. Но скажу, что мне нравятся в этом жанре книги Ирины Котовой, Татьяны Солодковой, Екатерины Гичко, Анны Шнайдер, Алисы Чернышевой, Юлии Цыпленковой (Григорьевой). У первых трех беру книги не глядя, у остальных читаю ознакомительный фрагмент перед покупкой. Это все женское романтическое фэнтези. А из современных женских романов люблю книги Таты Ефремовой, Янины Логвин и той же Анны Шнайдер (у нее есть две серии книг).
Подорожник а почему под Фрая нужно поймать настроение, какое оно - это настроение? .)

спасибо за ответ и рекомендации .) я уже сформировала большую подборку самиздатовских книг в очереди на чтение. не могу понять, как это всё вместить, конечно. читать книгу за два часа или пару вечеров для меня что-то невероятное, долго тяну .)
я-пространство
Птиц ,
и рейтинги, и отзывы, элементарно покупаются, стоят копейки, на любых площадках, на любой вкус. соответственно, чтобы свою херобору продать, в какой-то момент приходится покупать их, иначе кто тебя, васю пупкина, кроме мамы (а если порно пишешь — то и маме как-то неудобно признаваться) читать будет?
отзывы покупала и курировала сама лично, так что прям глазками видела, как книги в топ выводятся лёгким движением руки))
rrrazbeg тыыы покупала, серьезно? на Литресе??
чего-то мне не кажется, что это копейки стоит... на самых раскрученных-то площадках
изменение постоянно...
Понегодую и поплачусь здесь немного...
Серия про королевскую кровь - ну не дописана же! А в описании серии об этом не сказано (
С 12 марта у меня закончилось 10 книг, я уже увлеклась но так и не узнаю, чем там все закончилось (
от последней 12 книги есть только половина по подписке тк автор ее начала писать только осенью...
Это же несколько месяцев ждать придётся. И половина сюжета забудется (

С другой стороны, несколько месяцев лучше, чем несколько лет ) но все равно... онгоинги блин!

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть