дневник заведен 17-01-2003
постоянные читатели [258]
111, 3_62, 72квадрата, @ndy, adelante, Agasha, air-stream, Aka, AlexCos, AlexDM, Alexvn, AleXX, ALF, Alyoshka, al_knopka, Amba, ASA, barber, BeTpa, Biggest, BlackWhite, BORISKA_IRISKA, Bubba, Catherine, chaoss, Charly, chilli, Cinik, Cler, Creative emotion, Dama, Darth Kenoby, Dashusha, Diana_A, djany, Dr GeoSan, DZeta, ease, Endless, eroticplanet, Ethereal, fedya, Flex007, flieder, forgotten, Freija, galynca, Gisselle, gunnbiern, gunnbiern lounge, HaH-uH, Hana Solo, hanami, Hashinger, Helga_, Hydralisk, i-lightning, istoria, jazzzy, JimmyM, js, Keti, KillerQueen, kivi, KNM, Kretik, Kristian, ksusha, kudnia, Lampa, Lavazza, lavender, Lheire, Lightly, Lotos_Mifril, LV, MaAask, Maatti Hrukonen, madman, Maribelle, marinatan, Marineska, Marjerri, Matintidia, Maze, miha, Milady V, miu-miu, Moon_baby, Morticia Addams, Mostack, Nadezda, Nana Nickless, Nastasya, Nau, nedo, Nelli, Nessy, Nikolavna, oburigen, Oi_, OKCAHA, Onics, opuncia, padre A, Parter, Piccolo_fiore, Pray, Princessen, private property, Ptenchik, Q-River, Queen of hearts, Rastomail, Ra_au, roll, SaraFoster, say, Seashell, SharaWara, She, Shustrik, shvilinka, Simpli, sky_unltd, smbd, Sniffy, Snow, Soul, Sound, StarLet, starushka, stmd, sugar-n-sweets, Sunnyezhik, Super Bubba, Suzy, Svetkin, Tasha Lawrens, the_coffe_girl, the_Dark_One, Tija, Ulitkin, Uncatchable Jane, vadi, Veila, victoriia, VitalyOFF, VMcS, Volna, vvol, Warlord, wengl, yanus11, yappi, yurius, Yuz, Zabava, ZaRRaZZa, zubchik, zusman, z_g, Авантюристка, Анна Григорьевна, Афина Пилада, Барби, Бегущая по Волнам Н, Бесёнок, Бонни, Букля_, Валерка, Варрвара, Веснянка, Видимость, Вредные Советы, Всадница без головы, Гарин, Голая девушка, головная боль, голоса в моей голове, Джекки Кочан, Динго, Дневничка, Док, Дочь ветра, ДПЗЕ, дух Саши, Дым Костров, Ёженька, Ёлочка, Журнал, Зазаня, Заноза, Зеленый Ёжик, Зинка, индрик зверь, ИНННННННОЧКА, Ищу картинку, Йолкин, Калигула, Ква-кВася, килька, киля, Клуб Моя Косметичка, Консуэльйо, Котена, крохх, Крылушка, Кьянти, ленивец ёж, Лора, Мару, Москви4ка, Мудрёна, некто Пат, нитуш, Оветгана, Одиночка, Ози, Опаленные Крылья, Осчастье, Папина Дочка, ПАРАД УРОДОВ, Пола, Посторонним В., Призрак джедая, Пришелец, Проповедник, прошлая, Разбитое сердце, Резеда, Роланд, Роман В.С., Ромм, Ротман, Рыжий Ангел, рыс, Рыся, Ряска Канделаки, Сестра Таланта, Скромняга-2, СовершенноЛЕТНЯЯ, Старший кладовщик, Счастливая Женщина, талестра, Татьянин день, Теша, Тигрра, Фелли, Фиалочка, Фрекен Снорк, Шахрезада, Штурман, Элена, Эль, ЮГ, Юлия К, Януш
111, 3_62, 72квадрата, @ndy, adelante, Agasha, air-stream, Aka, AlexCos, AlexDM, Alexvn, AleXX, ALF, Alyoshka, al_knopka, Amba, ASA, barber, BeTpa, Biggest, BlackWhite, BORISKA_IRISKA, Bubba, Catherine, chaoss, Charly, chilli, Cinik, Cler, Creative emotion, Dama, Darth Kenoby, Dashusha, Diana_A, djany, Dr GeoSan, DZeta, ease, Endless, eroticplanet, Ethereal, fedya, Flex007, flieder, forgotten, Freija, galynca, Gisselle, gunnbiern, gunnbiern lounge, HaH-uH, Hana Solo, hanami, Hashinger, Helga_, Hydralisk, i-lightning, istoria, jazzzy, JimmyM, js, Keti, KillerQueen, kivi, KNM, Kretik, Kristian, ksusha, kudnia, Lampa, Lavazza, lavender, Lheire, Lightly, Lotos_Mifril, LV, MaAask, Maatti Hrukonen, madman, Maribelle, marinatan, Marineska, Marjerri, Matintidia, Maze, miha, Milady V, miu-miu, Moon_baby, Morticia Addams, Mostack, Nadezda, Nana Nickless, Nastasya, Nau, nedo, Nelli, Nessy, Nikolavna, oburigen, Oi_, OKCAHA, Onics, opuncia, padre A, Parter, Piccolo_fiore, Pray, Princessen, private property, Ptenchik, Q-River, Queen of hearts, Rastomail, Ra_au, roll, SaraFoster, say, Seashell, SharaWara, She, Shustrik, shvilinka, Simpli, sky_unltd, smbd, Sniffy, Snow, Soul, Sound, StarLet, starushka, stmd, sugar-n-sweets, Sunnyezhik, Super Bubba, Suzy, Svetkin, Tasha Lawrens, the_coffe_girl, the_Dark_One, Tija, Ulitkin, Uncatchable Jane, vadi, Veila, victoriia, VitalyOFF, VMcS, Volna, vvol, Warlord, wengl, yanus11, yappi, yurius, Yuz, Zabava, ZaRRaZZa, zubchik, zusman, z_g, Авантюристка, Анна Григорьевна, Афина Пилада, Барби, Бегущая по Волнам Н, Бесёнок, Бонни, Букля_, Валерка, Варрвара, Веснянка, Видимость, Вредные Советы, Всадница без головы, Гарин, Голая девушка, головная боль, голоса в моей голове, Джекки Кочан, Динго, Дневничка, Док, Дочь ветра, ДПЗЕ, дух Саши, Дым Костров, Ёженька, Ёлочка, Журнал, Зазаня, Заноза, Зеленый Ёжик, Зинка, индрик зверь, ИНННННННОЧКА, Ищу картинку, Йолкин, Калигула, Ква-кВася, килька, киля, Клуб Моя Косметичка, Консуэльйо, Котена, крохх, Крылушка, Кьянти, ленивец ёж, Лора, Мару, Москви4ка, Мудрёна, некто Пат, нитуш, Оветгана, Одиночка, Ози, Опаленные Крылья, Осчастье, Папина Дочка, ПАРАД УРОДОВ, Пола, Посторонним В., Призрак джедая, Пришелец, Проповедник, прошлая, Разбитое сердце, Резеда, Роланд, Роман В.С., Ромм, Ротман, Рыжий Ангел, рыс, Рыся, Ряска Канделаки, Сестра Таланта, Скромняга-2, СовершенноЛЕТНЯЯ, Старший кладовщик, Счастливая Женщина, талестра, Татьянин день, Теша, Тигрра, Фелли, Фиалочка, Фрекен Снорк, Шахрезада, Штурман, Элена, Эль, ЮГ, Юлия К, Януш
цитатник:
- • лента
14-12-2006 12:46 I am wondering
угробили полвину рабочего дня на "вагонные споры"...
Результат разумеется нулевой, но одно меня удивляет - они считают, что
государство ничего не должно своим гражданам.
И меня с далеко не моей теорией договорного государства зачислили в коммунистов. Которые развратили страну воспитав поколения нахлебников, которые ничего не хотят делать а все ждут чего-то от государства.
Мнение о том, что если граждане совсем ничего не требуют от государства, то нахлебником становится оно, поддержки не получило.
Мнение о том, что государство, конечно, существует само для себя, но если хочет чтоб это продолжалось, то должно своим подданным, и должно немало - популярности не имеет.
Дескать, границы охраняет - и этого достаточно. Про "охраняя границы государство охраняет себя и свое продуктивное поголовье чтобы оно кормило именно это государство, а не какое-нибудь другое", слушать никто не хочет... Они считают, что государство оказывает мне великую услугу содержанием армии, охраняющей границы, через которые отсюда не перепрыгнуть, а те кто хочет оттуда - все уже здесь[/S],[S] так что еще вопрос с какой стороны ее охраняют.
Они искренне полагают, что обеспечение безопасности личности, социальная поддержка и пенсии, и вообще обеспечение чего бы то ни было - штука совершенно излишняя, и в обязанности государства не входит. А что в конституции написано про "социальное государство" - так на заборе тоже написано, а там дрова...
Они моложе меня всего на пять лет...
Неужели я ошибаюсь насчет эффективности этого государства? Оно сумело воспитать такое поколение, которое считает, что оно ничего не должно своим гражданам?
А вы?
Результат разумеется нулевой, но одно меня удивляет - они считают, что
государство ничего не должно своим гражданам.
И меня с далеко не моей теорией договорного государства зачислили в коммунистов. Которые развратили страну воспитав поколения нахлебников, которые ничего не хотят делать а все ждут чего-то от государства.
Мнение о том, что если граждане совсем ничего не требуют от государства, то нахлебником становится оно, поддержки не получило.
Мнение о том, что государство, конечно, существует само для себя, но если хочет чтоб это продолжалось, то должно своим подданным, и должно немало - популярности не имеет.
Дескать, границы охраняет - и этого достаточно. Про "охраняя границы государство охраняет себя и свое продуктивное поголовье чтобы оно кормило именно это государство, а не какое-нибудь другое", слушать никто не хочет... Они считают, что государство оказывает мне великую услугу содержанием армии, охраняющей границы, через которые отсюда не перепрыгнуть, а те кто хочет оттуда - все уже здесь[/S],[S] так что еще вопрос с какой стороны ее охраняют.
Они искренне полагают, что обеспечение безопасности личности, социальная поддержка и пенсии, и вообще обеспечение чего бы то ни было - штука совершенно излишняя, и в обязанности государства не входит. А что в конституции написано про "социальное государство" - так на заборе тоже написано, а там дрова...
Они моложе меня всего на пять лет...
Неужели я ошибаюсь насчет эффективности этого государства? Оно сумело воспитать такое поколение, которое считает, что оно ничего не должно своим гражданам?
А вы?
Тайное голосование (не ограничено по времени и количеству проголосовавших)
есть ли у государства обязанности по отношению к его гражданам?
• есть
19
90.48%
• нету
2
9.52%
Всего проголосовало: 21.
Заведено: 14-12-2006 12:47
Отредактировано: 14-12-2006 12:49
Заведено: 14-12-2006 12:47
Отредактировано: 14-12-2006 12:49
Комментарии:
Ромашка а почему банки не могут быть частной лавочкой и при чем тут они? официально государство с нефтедоллара получает налоги от тех самых частных лиц, что с трубы ножки свесили. Будем называть их населением или пересчитаем по головам? Что оно там получает неофициально и в чьем лице - считать не будем, потому как ходорковский официально сидит за то что не платил то что должен был платить официально. И конечно же государство не может не давать мне денег, если я захочу их заработать. Я и зарабатываю. Только у меня почему-то в стабфонде ничего не появляется.
Ёженька Только у меня почему-то в стабфонде ничего не появляется. - вот чего не знаю, того не знаю..
Ромашка а я знаю. Потому что в моем государстве лично я - я не буду говорить за всех - не могу ни заработать столько, чтоб позаботиться о своем будущем сама, ни рассчитывать на то, что обо мне, если прижмет, позаботится государство. Ну и далее мы вернулись к вопросу, за что же я ему тогда плачу...
Оно, конечно, может во мне все дело, и те, кто заработать смог, в стране, слава богу, тоже имеются, но меня как-то тянет поближе к таким государствам, где и у таких как я - а я не одна такая в моем государстве - со стабфондом - не важно, в чьем кармане он будет лежать - тоже как-то бы потеплее стали взаимоотношения.
Оно, конечно, может во мне все дело, и те, кто заработать смог, в стране, слава богу, тоже имеются, но меня как-то тянет поближе к таким государствам, где и у таких как я - а я не одна такая в моем государстве - со стабфондом - не важно, в чьем кармане он будет лежать - тоже как-то бы потеплее стали взаимоотношения.
Ёженька а можно я за что-нибудь тоже в канадской тюрьме отсижу, а?
блин, да я тоже хочу! не за что пока :))
Тут ТАКАЯ тюрьма Бордо!!! с видом на реку, во дворе ёлочки посажены. Красотень!
блин, да я тоже хочу! не за что пока :))
Тут ТАКАЯ тюрьма Бордо!!! с видом на реку, во дворе ёлочки посажены. Красотень!
Tati так по ошбке! И два зеленых лимона на выпускной! кого убить то надо, а?
Оно сумело воспитать такое поколение, которое считает, что оно ничего не должно своим гражданам?
ВО! а это к слову об агитации и пропаганде. В СССР было ощущение, что тебе много дают ("бесплатное образование", "бесплатное здравоохранение", "от каждого по способностям, каждому по труду"), и в это даже как-то верилось.
Тут же было принято феерически простое решение: чем объяснять, почему теперь ничего не дают (а помнишь, поначалу такие попытки были: "потуже затянем пояса", "это лишь переходный этап", "вперед к развитому рынку"), проще убедить в том, что ничего и не должны давать!
ВО! а это к слову об агитации и пропаганде. В СССР было ощущение, что тебе много дают ("бесплатное образование", "бесплатное здравоохранение", "от каждого по способностям, каждому по труду"), и в это даже как-то верилось.
Тут же было принято феерически простое решение: чем объяснять, почему теперь ничего не дают (а помнишь, поначалу такие попытки были: "потуже затянем пояса", "это лишь переходный этап", "вперед к развитому рынку"), проще убедить в том, что ничего и не должны давать!
Tati вот не знаю, но такое у меняч ощущение, что, как бы то ни было, а образование мне бесплатное дали, и медицина у меня бесплатная была. как моим детям повезет с образованием и медициной - не знаю.
а вот про ничего и не должны... Я этого и боюсь... но все ж таки надеюсь, что прав 3-62, и дело в их возрасте, а не во всем поколении...
а вот про ничего и не должны... Я этого и боюсь... но все ж таки надеюсь, что прав 3-62, и дело в их возрасте, а не во всем поколении...
--
насчет советских времен и того, что государство многое давало - лично у меня ощущение (даже по собственным воспоминаниям), что не столько государство тогда было обязано, скока граждане этому государству. Вспомнить хотя бы пионерские линейки, субботники и хождение строем. А государство великодушно поощряло послушное большинство и сурово карало непокорное меньшинство.
А экономический договор все же предусматривает некую свободу выбора.
зы: и потом, вы уверены, что образование и медицина действительно были "бесплатными", если люди по 10 - 15 лет копили на автомобиль? Помоему, просто зарплаты были намного меньше того, что реально стоил труд, такие негласные "налоги".
А экономический договор все же предусматривает некую свободу выбора.
зы: и потом, вы уверены, что образование и медицина действительно были "бесплатными", если люди по 10 - 15 лет копили на автомобиль? Помоему, просто зарплаты были намного меньше того, что реально стоил труд, такие негласные "налоги".
а ведь я думала что все про...
[Print]
равновесие