дневник заведен 09-01-2005
постоянные читатели [218]
3 CaHuTaPa, 72квадрата, abbath Buzoni, Aiz, Aleosha, Alexvn, Amba, Analogue, Andry Smart, Anlim, Anthrax, ARC, ARMY, Arris, Astrea, Basilicum, Biggest, Blueberry, cassandra, cherry-wine, Chocolate_eyes, Cler, cossac, Crazy Alien, Daina, Dama&@, ded_Pihto, Elipa Killovna, Emilia, Emilie, Emilie_chka, Endless, Eureka, ExD, Feng, Fiera, Filly, Fringe, Fuzzy, galynca, Gemo, GibajD, Girl_Dream, Gisselle, glv12 Marla Zinger, goldenandy, Hameleon, hanami, Handmade, harriskhv, heavenly girl, Heretic, Htotam, Hydralisk, Irina-irina, Iron, Journalin, Juliannna, KAHOH, Kanpu3Ka, Katana_tana, Katrina_s, Ksu, Kukushka, LEGA, LEgeNdA, Lelichek, Lelishna, Leno4ka, Liberta, Little Caterpillar, Margiat, Margiat_31, Mariyska, Mata_Hary, matrena_ivanna, Mechanic, Miranda, MitakaAS, Mmay, morze, mrkokoff, Muchacho, Murk, muzza, Natali, Natalichka, nedo, neferguson, Nessy, Nikion, Nikolavna, Njra, Palmtop Tiger, pauluss, Petty, Piccolo_fiore, Pingvin, pinky rabbit, Princessen, ptashka, Pussy, RA KOT, Rainbow, Rediska 007, Roxana, Samum, say yes, scher, Scorpio, Sergan, SharoWar, sheepsheep, Sirin, sky_unltd, Sleeping Sun, Soul, Stamina, Stinson, supernature, Svechka_, Tararoev_DL, Theo, TinkerNell, Ubuntu, Vasilich, Verklig, vvol, Weterok, x_x7spygirl, Yuta, Zadira, zubchik, АвтоБусы, Альфи, Андрейка, Атех, Атмосфера, бабайка, Веселый Джокер, Вредные Советы, Глючное Солнце, Гонза Кандибобер, Две косички, Двое, Девушка Под Зонтом, Джей, Димка, Душа Радужная, Ёлочка, Жиробасс, ЗазнобА, Змейса-пиявса, значиттакнадо, И М ака Фридрихъ, Ив, Инквизитор, Калифрики, кАрАпУзькА, квант, Квисти, Корней, Косметичка, Крестная фея, Кукушкина, Ланочка ПМ, Лассана, Ленчик, Ленчка, Летающая_душа, Лилешка, Лилит, Лин Ли, ЛучСолнца, Любящая, Май, майор Пыч, Меламори, Мой Секрет, Молитва, Монреаль, Мост, Обаяшка, Овечка А, Орешка, Осень, Полешка, Призрак джедая, Приоткрытая дверь, Ромашка, Ромм, Руда_Мыша, Сара Фостер, Сашкевич, Серпентарий, Скорпио, Слоненок, Смешная_девчонка, Спокойный, Счастливая Женщина, Тайга, Татьянин день, Тварь, Тигрра, удалилась, Хакунаматата, Хару, ЧаплинА, Черепушка, чеширский Мурзик В., ШанКа, Штучка, Щепка, Эластика, Эль, ЮГ, Юльчатай, Юттка в кармане
3 CaHuTaPa, 72квадрата, abbath Buzoni, Aiz, Aleosha, Alexvn, Amba, Analogue, Andry Smart, Anlim, Anthrax, ARC, ARMY, Arris, Astrea, Basilicum, Biggest, Blueberry, cassandra, cherry-wine, Chocolate_eyes, Cler, cossac, Crazy Alien, Daina, Dama&@, ded_Pihto, Elipa Killovna, Emilia, Emilie, Emilie_chka, Endless, Eureka, ExD, Feng, Fiera, Filly, Fringe, Fuzzy, galynca, Gemo, GibajD, Girl_Dream, Gisselle, glv12 Marla Zinger, goldenandy, Hameleon, hanami, Handmade, harriskhv, heavenly girl, Heretic, Htotam, Hydralisk, Irina-irina, Iron, Journalin, Juliannna, KAHOH, Kanpu3Ka, Katana_tana, Katrina_s, Ksu, Kukushka, LEGA, LEgeNdA, Lelichek, Lelishna, Leno4ka, Liberta, Little Caterpillar, Margiat, Margiat_31, Mariyska, Mata_Hary, matrena_ivanna, Mechanic, Miranda, MitakaAS, Mmay, morze, mrkokoff, Muchacho, Murk, muzza, Natali, Natalichka, nedo, neferguson, Nessy, Nikion, Nikolavna, Njra, Palmtop Tiger, pauluss, Petty, Piccolo_fiore, Pingvin, pinky rabbit, Princessen, ptashka, Pussy, RA KOT, Rainbow, Rediska 007, Roxana, Samum, say yes, scher, Scorpio, Sergan, SharoWar, sheepsheep, Sirin, sky_unltd, Sleeping Sun, Soul, Stamina, Stinson, supernature, Svechka_, Tararoev_DL, Theo, TinkerNell, Ubuntu, Vasilich, Verklig, vvol, Weterok, x_x7spygirl, Yuta, Zadira, zubchik, АвтоБусы, Альфи, Андрейка, Атех, Атмосфера, бабайка, Веселый Джокер, Вредные Советы, Глючное Солнце, Гонза Кандибобер, Две косички, Двое, Девушка Под Зонтом, Джей, Димка, Душа Радужная, Ёлочка, Жиробасс, ЗазнобА, Змейса-пиявса, значиттакнадо, И М ака Фридрихъ, Ив, Инквизитор, Калифрики, кАрАпУзькА, квант, Квисти, Корней, Косметичка, Крестная фея, Кукушкина, Ланочка ПМ, Лассана, Ленчик, Ленчка, Летающая_душа, Лилешка, Лилит, Лин Ли, ЛучСолнца, Любящая, Май, майор Пыч, Меламори, Мой Секрет, Молитва, Монреаль, Мост, Обаяшка, Овечка А, Орешка, Осень, Полешка, Призрак джедая, Приоткрытая дверь, Ромашка, Ромм, Руда_Мыша, Сара Фостер, Сашкевич, Серпентарий, Скорпио, Слоненок, Смешная_девчонка, Спокойный, Счастливая Женщина, Тайга, Татьянин день, Тварь, Тигрра, удалилась, Хакунаматата, Хару, ЧаплинА, Черепушка, чеширский Мурзик В., ШанКа, Штучка, Щепка, Эластика, Эль, ЮГ, Юльчатай, Юттка в кармане
цитатник:
- • лента
хочухи:
- • группы хочух
- • rss
интересы [4]
21-04-2021 23:02 Социальный банкрот
Вчера в разговоре с психотерапевтом нашла хорошо описывающий меня термин: социальный банкрот. Грустно это. С другой стороны, диагноз - половина лечения...
UPD:
Оказывается, я не только озадачила своим постом, но ещё и создала ложное впечатление того, что "социальный банкрот", это реальный диагноз. Нет, это моё личное описание моего состояния. Хотелось бы сказать "сейчас", но нет, уже довольно длительное время.
Я - в принципе - очень общительный человек. Когда-то давно я даже назвала себя псевдотермином "социофил". Потому что общение и люди, это для меня еда и воздух. Общение активное, регулярное, разной степени близости. Много и часто. И начиная со студенческих времён я активно прокачивала "общательный" скилл. В школьные времена я была очень стеснительная и не умела налаживать контакты и общаться в комфортной для меня форме и в комфортном количестве. Зато поступив в институт я поняла, что вот она возможность начать всё с нуля. И я таки ею воспользовалась. В общем, расцвела, развернулась, разошлась. И мне было хорошо.
А сейчас я нахожусь очень сильно на другой стороне оси. Я научилась тому, что не очень умела раньше - Small Talk, но я забыла и почти не практикую всё остальное. Да, я общаюсь или встречаюсь со старыми друзьями. Да, нам есть, что обсудить и мне с ними хорошо. Но у нас нет общей жизни. Нет общих занятий, нет вот этого самого чувства общности. У нас богатое общее прошлое, общий коронавирус, общие воспоминания, поэтому мы прекрасно находимо общий язык, когда встречаемся пару раз в год. Чёрт его знает, как бы оно было, если бы мы встречались чаще.
Можно было бы подумать, что всё дело в том, что мы с ними уже не живём какими-то общими интересами в настоящем времени (учёба, общага, работа, выборы 2014), но нет. Я два года работаю на новом месте и дистанция между мной и коллегами примерно на уровне "мы знакомы от силы месяц" по моей старой шкале. И нет, проблема не в том, что они держат эту дистанцию. И не в языке (половина моих коллег говорит по-русски). Проблема в том, что я растеряла бОльшую часть своих социальных компетенций. Я не помню, на чём держалось моё умение общаться раньше. Даже не так, речь об умении поддерживать общение. Не первая встреча, не вторая, не "познакомились и отлично погуляли вместе". Речь о том, чтобы было, о чём поговорить в удовольствие снова, снова и снова. Не переливая в сотый раз коронавирус из пустого в порожнее. Не жалуясь на что бы то ни было. Что-то другое, важное, нужное... Когда начинаешь, слушая дочку о том, как они начали учить отрицательные числа, а заканчиваешь, объясняя ей, как считать кубические корни.
Вот, кстати, да. Иногда этот правильный вид общения вдруг возникает из ниоткуда. Распускается в непредсказуемом месте, в непредсказуемое время и с непредсказуемым человеком. И в этот момент особенно остро понимаешь, что всё остальное время сидишь на жёсткой социальной "диете". И понимаешь, что ты банкрот. Потому что раньше был не просто очень богат. Раньше умел. Увеличивать богатство, выбираться из кризисов. Иногда даже помогать более "бедным" собратьям. Раньше это был скилл и умение. А сейчас - воспоминание.
Утешает, что банкротство, это не обязательно конец. Его можно даже рассматривать как дно, от которого можно оттолкнуться. Вопрос - половина ответа. Диагноз - половина лечения.
UPD:
Оказывается, я не только озадачила своим постом, но ещё и создала ложное впечатление того, что "социальный банкрот", это реальный диагноз. Нет, это моё личное описание моего состояния. Хотелось бы сказать "сейчас", но нет, уже довольно длительное время.
Я - в принципе - очень общительный человек. Когда-то давно я даже назвала себя псевдотермином "социофил". Потому что общение и люди, это для меня еда и воздух. Общение активное, регулярное, разной степени близости. Много и часто. И начиная со студенческих времён я активно прокачивала "общательный" скилл. В школьные времена я была очень стеснительная и не умела налаживать контакты и общаться в комфортной для меня форме и в комфортном количестве. Зато поступив в институт я поняла, что вот она возможность начать всё с нуля. И я таки ею воспользовалась. В общем, расцвела, развернулась, разошлась. И мне было хорошо.
А сейчас я нахожусь очень сильно на другой стороне оси. Я научилась тому, что не очень умела раньше - Small Talk, но я забыла и почти не практикую всё остальное. Да, я общаюсь или встречаюсь со старыми друзьями. Да, нам есть, что обсудить и мне с ними хорошо. Но у нас нет общей жизни. Нет общих занятий, нет вот этого самого чувства общности. У нас богатое общее прошлое, общий коронавирус, общие воспоминания, поэтому мы прекрасно находимо общий язык, когда встречаемся пару раз в год. Чёрт его знает, как бы оно было, если бы мы встречались чаще.
Можно было бы подумать, что всё дело в том, что мы с ними уже не живём какими-то общими интересами в настоящем времени (учёба, общага, работа, выборы 2014), но нет. Я два года работаю на новом месте и дистанция между мной и коллегами примерно на уровне "мы знакомы от силы месяц" по моей старой шкале. И нет, проблема не в том, что они держат эту дистанцию. И не в языке (половина моих коллег говорит по-русски). Проблема в том, что я растеряла бОльшую часть своих социальных компетенций. Я не помню, на чём держалось моё умение общаться раньше. Даже не так, речь об умении поддерживать общение. Не первая встреча, не вторая, не "познакомились и отлично погуляли вместе". Речь о том, чтобы было, о чём поговорить в удовольствие снова, снова и снова. Не переливая в сотый раз коронавирус из пустого в порожнее. Не жалуясь на что бы то ни было. Что-то другое, важное, нужное... Когда начинаешь, слушая дочку о том, как они начали учить отрицательные числа, а заканчиваешь, объясняя ей, как считать кубические корни.
Вот, кстати, да. Иногда этот правильный вид общения вдруг возникает из ниоткуда. Распускается в непредсказуемом месте, в непредсказуемое время и с непредсказуемым человеком. И в этот момент особенно остро понимаешь, что всё остальное время сидишь на жёсткой социальной "диете". И понимаешь, что ты банкрот. Потому что раньше был не просто очень богат. Раньше умел. Увеличивать богатство, выбираться из кризисов. Иногда даже помогать более "бедным" собратьям. Раньше это был скилл и умение. А сейчас - воспоминание.
Утешает, что банкротство, это не обязательно конец. Его можно даже рассматривать как дно, от которого можно оттолкнуться. Вопрос - половина ответа. Диагноз - половина лечения.
Группы: [ Про меня ]
Комментарии:
А подробнее не расскажешь?
социальный банкротв каком смысле? Что это значит?
В чем этот диагноз выражается? Какая у него симптоматика?
Социопат? Мизантроп?
Это про нечего дать окружающим?
А если разбить пару чашек?
Мне вот тоже хочется подробностей.
Социальная афазия?
Это прям официальный диагноз есть такой? Определенность - это всегда хорошо.
Люциферчик 
cassandra
Ромашка
Димка
Tija
3 CaHuTaPa
Mechanic
Princessen
Эластика Одно из моих любимых занятий в психотерапии, находить слова, которые точно описывают моё состояние, ощущения и т.д. Это описывает хорошо.
А подробнее не расскажешь?- попробую
cassandra
в каком смысле? Что это значит?- сейчас в посте добавлю
Ромашка
В чем этот диагноз выражается? Какая у него симптоматика?- это не диагноз, это мой личный термин, которым я себя описала. По моим ощущениям, очень соответствует ситуации.
Димка
Социопат? Мизантроп?- нет, всё не то.
Tija
Это про нечего дать окружающим?- и это тоже.
3 CaHuTaPa
А если разбить пару чашек?- не пробовала. И даже не тянет. Думаю, не поможет.
Mechanic
Мне вот тоже хочется подробностей.- записала в список.
Princessen
Социальная афазия?- классный термин! Очень похоже, да.
Эластика
Это прям официальный диагноз есть такой? Определенность - это всегда хорошо.- нет, это моё личное изобретение
Одно из моих любимых занятий в психотерапии, находить слова, которые точно описывают моё состояние, ощущения и т.д. Это описывает хорошо.Я обновила свой пост. Постаралась ответить на все вопросы
Tajutka начнём с того, что я не взяла слово ‘диагноз» в кавычки только потому, что так написала ты в посте, но я прекрасно поняла, что это не какой-то официальный диагноз.
Далее...всё, что ты написала про себя я бы тоже могла написать и тоже про себя)
И последнее, по моим наблюдениям на дневниках, никакой способности к серьезному разговору на серьезную тему ты не растеряла. Я читаю твои комментарии и часто мысленно тебе аплодирую. Способность у тебя есть, просто окружающим тебя в Реале этого от тебя не нужно, вот ты и не лезешь дальше small talk. Во всяком случае у меня всё именно так.
Далее...всё, что ты написала про себя я бы тоже могла написать и тоже про себя)
И последнее, по моим наблюдениям на дневниках, никакой способности к серьезному разговору на серьезную тему ты не растеряла. Я читаю твои комментарии и часто мысленно тебе аплодирую. Способность у тебя есть, просто окружающим тебя в Реале этого от тебя не нужно, вот ты и не лезешь дальше small talk. Во всяком случае у меня всё именно так.
Ромашка
начнём с того, что я не взяла слово ‘диагноз» в кавычки только потому, что так написала ты в посте, но я прекрасно поняла, что это не какой-то официальный диагноз.- вот и хорошо
И последнее, по моим наблюдениям на дневниках, никакой способности к серьезному разговору на серьезную тему ты не растеряла. Я читаю твои комментарии и часто мысленно тебе аплодирую.- спасибо! Это ООООЧЕНЬ приятно. Джорналсы, это вообще спасение с точки зрения общения для меня. Один из редких источников качественного общения у меня сейчас.
Способность у тебя есть, просто окружающим тебя в Реале этого от тебя не нужно, вот ты и не лезешь дальше small talk.- окружающим-то может и не надо, а вот мне - очень. И я пока не понимаю, как подступиться к восполнению этого уже многолетнего дефицита.
Tajutka 
Счастливица) среди моего окружения я могу вести такого уровня разговоры только с мужем и иногда с детьми. Все остальные довольно быстро сдуваются и уходят в пампасы, а я ж не насильник какой по пампасам за ними гоняться и призывать к серьёзному разговору)
Один из редких источников качественного общения у меня сейчас.у меня тоже
окружающим-то может и не надо, а вот мне - очень.
Счастливица) среди моего окружения я могу вести такого уровня разговоры только с мужем и иногда с детьми. Все остальные довольно быстро сдуваются и уходят в пампасы, а я ж не насильник какой по пампасам за ними гоняться и призывать к серьёзному разговору)
Я правильно понимаю, твоя проблема в том, что темы не возникают спонтанно, не перетекают одна в другую, не множатся? Я знаю чувство, когда на историю\теорию собеседника у тебя возникает такой длиннющий список соображений, что хоть правда записывай, чтобы ничего не упустить, а когда эти соображения излагаешь, такой же список возникает у собеседника. Вот это ушло, да? Или что-то другое?
Мне кажется, Ромашка права, тут дело может быть в собеседниках. Очень многие (с возрастом?) перестают интересоваться абстрактными вещами и философскими разговорами, сосредотачиваясь на коронавирусе и жалобах на погоду. Ну и да, когда я тебя в прошлый раз видела, никакой способности к серьезному разговору на серьезную тему ты не растеряла.
Мне кажется, Ромашка права, тут дело может быть в собеседниках. Очень многие (с возрастом?) перестают интересоваться абстрактными вещами и философскими разговорами, сосредотачиваясь на коронавирусе и жалобах на погоду. Ну и да, когда я тебя в прошлый раз видела, никакой способности к серьезному разговору на серьезную тему ты не растеряла.
Ромашка
А в реальной жизни... На моих прошлых работах я знала про любого из своих коллег больше, чем про любых пятерых вместе взятых у меня на работе сейчас. И это не потому, что они от меня шарахаются, а потому что я сама держу дистанцию. Я забыла, как этого не делать. Как быть лёгкой, открытой, шутить, провоцировать, не бояться казаться смешной... А чтобы перейти с человеком к серьёзным интересным разговором, сначала нужно нашутиться с ним вдоволь, чтобы понять, что вы на одной волне И вот до этого я как раз и не дохожу 
Счастливица) среди моего окружения я могу вести такого уровня разговоры только с мужем и иногда с детьми. Все остальные довольно быстро сдуваются и уходят в пампасы, а я ж не насильник какой по пампасам за ними гоняться и призывать к серьёзному разговору)- у меня раньше вокруг было много народу, с которым можно вести самые разные разговоры. И серьёзные, и глубокие тоже. А сейчас, такое ощущение, что я просто разучилась подходить к людям достаточно близко, чтобы даже понять, есть ли там что-то в глубине. Разучилась идти дальше small talk даже там.
Я правильно понимаю, твоя проблема в том, что темы не возникают спонтанно, не перетекают одна в другую, не множатся? Я знаю чувство, когда на историю\теорию собеседника у тебя возникает такой длиннющий список соображений, что хоть правда записывай, чтобы ничего не упустить, а когда эти соображения излагаешь, такой же список возникает у собеседника. Вот это ушло, да? Или что-то другое?- нет, моя проблема в том, что я не помню, как это, переходить на следующий уровень после "привет, как дела, как задолбал коронавирус". Вот у меня на работе разные коллеги. Есть такие, которых я толком в лицо запомнить не могу, есть те, с кем нет контакта вообще и больше, чем "пока-привет" ничего не светит и не надо. А есть люди, в которых я чувтсвую, что мне было бы вполне интересно пообщаться не только о том, как сделать вот эту штуку для заказчика. Я там чувствую потенциал для общения, а не small talk. И я не могу им воспользоваться. Я не понимаю, не помню, как.
Ну и да, когда я тебя в прошлый раз видела, никакой способности к серьезному разговору на серьезную тему ты не растеряла.- а это как раз то, о чём я выше Ромашке написала. Джорналсы - место, где у меня сейчас основная часть качественного общения. Тут я как раз чувствую общность. Мы проживаем какие-то вещи вместе. У нас общие знакомые. Мы в курсе, что происходит в жизни друг друга и т.д.
А в реальной жизни... На моих прошлых работах я знала про любого из своих коллег больше, чем про любых пятерых вместе взятых у меня на работе сейчас. И это не потому, что они от меня шарахаются, а потому что я сама держу дистанцию. Я забыла, как этого не делать. Как быть лёгкой, открытой, шутить, провоцировать, не бояться казаться смешной... А чтобы перейти с человеком к серьёзным интересным разговором, сначала нужно нашутиться с ним вдоволь, чтобы понять, что вы на одной волне
И вот до этого я как раз и не дохожу Не знаю, как это работает у тебя, а мне на глубокое общение нужен ресурс. Силы нужны, прям лишние, которые можно вложить в переход на следующий уровень. У тебя, как я понимаю, с силами сейчас не очень. Да у нас у всех не очень. Я на одних и тех же собеседниках замечаю, что, когда я даже просто невыспавшаяся, мне хочется ограничиться какими-то бытовыми темами, а когда я в форме, то можно и масонский заговор обсудить, и смысл жизни отыскать без проблем. Я это все к тому, что предполагаю: когда времена станут попроще, умение идти глубже в общении вернется само собой. Ты так не думаешь?
Люциферчик, прости! Я тебе мысленно ответила сразу же на комментарий, а вот написать почему-то забыла
Не знаю, как это работает у тебя, а мне на глубокое общение нужен ресурс. Силы нужны, прям лишние, которые можно вложить в переход на следующий уровень. У тебя, как я понимаю, с силами сейчас не очень. Да у нас у всех не очень. Я на одних и тех же собеседниках замечаю, что, когда я даже просто невыспавшаяся, мне хочется ограничиться какими-то бытовыми темами, а когда я в форме, то можно и масонский заговор обсудить, и смысл жизни отыскать без проблем. Я это все к тому, что предполагаю: когда времена станут попроще, умение идти глубже в общении вернется само собой. Ты так не думаешь?- я думаю, отсутствие ресурса вносит свой вклад, но проблема лежит глубже. И чисто по ощущениям и всяким инсайтам, и из опыта. Во времена моей первой депрессии я, с одной стороны, была слаборесурсна, а с другой, у меня появились новые подруги, с которыми я совершенно прекрасно общалась, чудесно общалась с коллегами по работе. Тяжело было в разных аспектах, но вот этого "банкротства" не было точно. В общем, думаю, корона картину усугубляет, но не определяет
Tajutka Принято, спасибо. Обсудим еще при встрече. ;-)
Люциферчик
Обсудим еще при встрече. ;-)- обязательно!
Война
[Print]
Штучка