:: не дай погаснуть свету своему ::
Призрак джедая
дневник заведен 16-01-2003
постоянные читатели [336]
0n, 0nNA, 3sky, adamanta, adelante, Aelinn, Aelita, Agasha, Agny_Jedi, Akiva-san, alham, AlisaA, Alive, Almirante Zaarin, Alterra, Amaeth, amapola, Amarea, An-ka19, ana, android##paranoid, Anita5, Araphel, Arde, Artemis, Astro-nautka, barber, Basilicum, be cool, beskost, bezzz_dna, Biggest, Bird, BlackDrago, BlackWolf, Borgia, Briz, brownie, Burbon, Cabalbl4, Canon, chilli, Cinik, Closed diary, Crazy Beaver, Creative emotion, Dama&@, Dari, Dark Lady Catiche, Dark Night, Darth Ravenus, Darth Schturmer, Dashusha, Dea, DeadMorozz, Demon of Music, Deus Spine, Dragalpina, Elipa Killovna, elpis, Endless, eroticplanet, Eureka, Everley, fali, Fantasy and Sci-fi, Father_Gorry, Feanaro aka Vader, Feng, finnal27, Flame_i, flieder, Foks, forgotten, Frag_Factory, Free Bird, GibajD, Glenn, GoldenAndy, Grand Mary, guess?, HaH-uH, hanami, HellTrooper, Hila, Hogart I Benedict, Hydralisk, i-lightning, iolanda, Isfin, Jack_universal, Jane, Jelita, Jeraldine, js, Juliannna, Just Lana, Justice, J_Rock, Kast, katalina, Katyonok, Kitten, Lady Xerra, Leanhaum-Shee, lena_boltik, Lengra, Leonessa, Let it be., lfm, Liberta, lisxi, Lord Exar, Loskoron, loving_you, Luke S, LZG, m00, Mara Jade, Margiat, Mari-May, Maria Magdalena, Maribelle, marinatan, Marine, Marjerri, mashka, Maxa, Mei Harkonnen, memo, Moonlight Dancer, Morticia Addams, Mr Ryan, mydog, NatalieG, nedo, Nessy, Nifet, Night Lynx, nukeman, Ophelia, owk, owl, Padme Marguerite, Parhelion, pesnya_vetra, photo, pig, Pray, Priest_Sat, Prince_Eugine, private property, Pulim, PUT_IN, Radu, rainy_night, RammZamZam, Rana Kenobi, Rederick Asher, RedLine Graphics, Riskoff, rlxa, Rocket, Roy Nelson, Ryumaster Xellos, Samum, say yes, Seele, Semper_fi, Serge Ange, Sergio 777, Shadow Eiainen, SHINSHILLA, skyfarmer, sky_unltd, Snow, Soul_of_Light, StarLet, Sublime, sugar-n-sweets, Sumire, Suzy, Tamarrion, Tammi, Tarkin, Tasha Lawrens, Taviskaron, tea_tree, the_coffe_girl, Thinking of U, Tija, TimeLine Flash, Toyka, ugoobraznoe, Uliss, V-Z, Varanis, Vega, Vine, Vit Skystranger, VoiD (mazun), vvol, W Rivera, Weoure, Wildberry, Yoda, Young_Lioness, Yuta, Zabava, ZEAl, zubchik, Агни, АЗачемМнеКрылья?, АКУНА МАТАТА, Акша Таквааш, Алалина, Аланька, Алиса_в_Зазеркалье, Алита Омбра, Алькор, апельсинка, Арвен Скайуокер, Армани де Маранжа, афалина, бабайка, Барби, Белокурая Бестия, Бесёнок, Библиотека, Блэкки, Боня, Брызги, Букля_, Ветренный, Вечный изгнанник, Виконт Де'Летенхофф, Виктор, Владыка Сидиус, Воланд, Волшебница Эфи, Вредные Советы, Вэлин, просто Вэлин, Граф Андро, Грейс, Дарья-Сан, Делия Скайуокер, Джей, Джоконда, Димка, Дио Вильварин, Дорогая редакция, Душа Радужная, Журнал, Зазаня, Заноза, Заяц, Инквизитор, Йодо, капитан Пелеон, Квилл, киноклуб, Клон Джанго Фетта, Коктейль Молотова, Космос, Лаир, Лайза, Лампачка, Ланочка ПМ, Ленивый Книжный Бар, Лилит, Лисичка Тея, Лоллия Паулина, Лора Руж, Лунная Радуга, МаЛеНьКиЙ ЦуНаМи, меЛиссса, Миа, Молитва, Морикава, Моя Прелессть, Мур, Наф, небеса, Некроблонд, Ненавижу рекламу, НиКа, Нью-Надежда, Нюрка, Оби-Ван Кеноби, Оветгана, Одинокое солнце, Олененок-каваллерист, Осень, Пан Яська, ПАРАД УРОДОВ, Паркер, Письма, Политклуб, Польский вопрос, Призрак джедая, Радость, Рика, Родни де Маниак, Ромашка, Ромм, РФ, Рыжая и лохматая, Рыся, Серпентарий, Сестра Таланта, Скромняга-2, Снежный рассвет, Старк, Судьба храпит во сне, та еще Фтучка, Та, кто шепчет, тай, талестра, Танец ветра, Тарантул, ТАРЗАНКА, Таурон, Темная Кошка, Тень в сумерках, Тигра, Тигрёнок, Товарищ Кац, Угадайкино, Уиндина, Фай Родис, Фелли, Хельг, Человек с котиками, Элена, Элька, Янтарь
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [109]
море, Киев, жизнь, звездные войны, гитара, длиннополые плащи, Сергей Лукьяненко, доверие, ожидание чуда, счастье, понимание, мечты, добро, японская лирика, хорошие люди, немецкий язык, SStormtrooper, коллажи, дружба, лазерный меч, настоящая любовь, чистая совесть, Татуин, Корускант, Люк Скайуокер, ситские посиделки, песни темной стороны
26-11-2004 17:26
Палыч вернулся из Киева Живой Уф.
Вечером снова туда отправляется.

Валя звонила.. Соскучилась я по ней жутко, уже год не виделись Тоже ходит на Майдан.. Говорит, атмосфера там поразительная..дружелюбная.. Надеюсь, она продержится еще какое-то время. Хотя бы пока мои оттуда не выедут
Я очень хочу туда. В последний раз посмотреть на дом моего детства. Остались буквально последние выходные. Но в связи с обстановкой Сэр меня не пускает. Боится, не случилось бы чего.

"Я горжусь своим НАРОДОМ", написала она. Интересно, когда они поймут, что их использовали для своих целей люди, совершенно равнодушные к их судьбам.. будут ли жалеть?

Состояние: непонятное
Комментарии:
26-11-2004 17:35
Камрад
Грусно. Вы не верите даже лично знакомым близким людям.

Украинцам есть чем гордиться. Тем, что мы не промолчали, не испугались. Что мы едины духом (простите за пафос), что мы добры и милосердны.

А жалеть о том, что поступал по-совести, думаю, никто не станет. В любом случае каждый делает именно то, что считает единственно приемлемым в данной ситуации, и не за чью-то идею, а за себя, за свою совесть.
26-11-2004 17:36
Камрад
Простите, если наши попытки объяснить свою позицию слишком настойчивы.
добрая душа
Янтарь ну почему же Мне как раз это очень интересно.
Я уважаю позицию тех, кто считает, что его обманули на выборах, тех, кто стоит на майдане и доброжелательно себя ведет.. (действительно, это уникальный случай в истории.. бесконфликтное пока восстание..и это удивительно!).. кто приводит к себе ночевать приезжих..кто приности им еду и одежду..кто действительно верит в доброе и справедливое дело, которое сейчас, с их точки зрения, совершается.
Мне непонятно их желание привести к власти Ющенко! ЧЕМ он так хорош? ЧТО он обещает? Почему люди готовы практически на все, лишь бы привести его к власти?
И как события будут развиваться дальше? Будет ли все и дальше так мирно, если народу не дать желаемого? (законным путем, как сейчас кажется, это невозможно сделать) Подождут неделю, ну две, а потом..?
Захват дорог? Учреждений? Настоящая революция, с навязыванием своей воли тем, кто этого не хочет?
добрая душа
Янтарь Вы не верите даже лично знакомым близким людям. Я ей очень верю! Что она чувствует именно то, о чем говорит. Верю!
Мне просто глубоко непонятно, почему они все так чувствуют. Почему они за него. Почему то, что другая половина страны его не выбрала, их не волнует, а волнует лишь то, как хотят они.

Ведь все обвинения в фальсификации не доказаны..
Моя Светлость
Призрак джедая
Мне непонятно их желание привести к власти Ющенко! ЧЕМ он так хорош?
И неужели они не видят, КТО стоит рядом и за Ющенко?! Неужели они не слышат (не хотят слышать?) их и его лжи?!
26-11-2004 22:08
Камрад
Граф Андро ну сколько можно?
Моя Светлость
Weoure
Самомодерируете, молодой человек? Или хотите заткнуть рот несогласному с Вашей точкой зрения? Или просто не хочется слышать что-то нехорошее про любимых вождей?
27-11-2004 11:03
Камрад
Граф Андро а откуда вы берете свои аргументы? Не из каналов правительственных случайно?
Моя Светлость
Weoure
Из окружающего мира, любезный. У меня нет оранжевых очков. Более того, мне оба "президента" противны. Вы же, похоже, объективно воспринимать ситуацию не в состоянии (или не хотите). Я понимаю, что хочется все упростить, но упрощая - искажаешь...

P.S. А Вы свои аргументы не из 5-го ли канала черпаете?
добрая душа
Граф Андро И неужели они не видят, КТО стоит рядом и за Ющенко?! Неужели они не слышат (не хотят слышать?) их и его лжи?! точно как я могла забыть
27-11-2004 20:16
Камрад
Призрак джедая Все довольно просто. (где-то я уже объясняла, только не помню где, дала бы ссылку ) В большинстве своем эти люди ОЧЕНЬ сильно не хотят, чтобы пришел к власти янукович. потому что как раз более чем очевидно, что за ним стоит донецкая мафия, самая сильная на данный момент группировка. И его приход к власти = страной будут управлять бандиты. Не по закону, а по собственным понятиям. И вряд ли кто-то захочет будущего в криминальной стране.

Насчет Ющенко - для тех, кто за него, при всех его недостратках и обвинениях в связях с америкой, Янукович - намного бОльшее зло. Вот и все дела.
И ситуация сложилась так, что третьей силы.ю которая реально может прити к власти, просто нет. Отсюда и выбор - либо жизнь в страхе с диктатором, либо Ющенко.

Что касается бесполезности демонстраций, благодаря им на ситуацию в Украине обратила внимание мировая общественность, на перевыборах будет полно международных наблюдателей, такой наглости со стороны власти может и не будет, и в конце концов, народ показал банде, что молчать теперь никто не будет.
Пафосно, сорри, но это действительно то, что есть.

А насчет недоказанности фальсификаций - кому надо доказать? Заявления об 11 тыс фальсификаций рассматривает верховный суд. Многие вещи очень много людей видели собственными глазами, только люди запуганы, потому многие молчат.

Грустно все это. Дело еще в том, что в регионах все совсем не так, как в Киеве. У меня родители живут в приграничном городе на юге, от того, что они рассказывают, и что я вижу, когда приезжаю в гости, волосы дыбом становятся - как такое может быть, почему все молчат? Ответ - боятся потерять работу, потому что в маленьком городе другой просто нет. Потому согласны на все, что с ними делают.
Примеров много и везде. Просто время попытаться что-то изменить.
И насчет лживых политиков - если Ющенко выполнит хоть половину из того, что он обещал, это уже будет очень и очень много.
Такие дела.

отредактировано: 27-11-2004 20:30 - Янтарь

29-11-2004 10:40
Wanna be a Jedi
Янтарь почему все молчат?
В Донецке, дело в том, что было пролито очень много крови в 90х годах.
Соответственно работать тогда ЧП было практически невозможно, то одни пацаны наезжают, то другие.
Так что РЛА для Донецка сейчас - синоним мира и порядка.

А народу что нужно - лишь бы не было войны. Лучше свой вор, чем чужой.

И действительно, в Донецке подавляющее большинство голосовало за Я.
Но не 98 процентов, как написано. И результаты действительно сфальсифицировали.
Моя Светлость
Янтарь

Да простят меня мужчины, но речь пойдет о женщинах (с) Райкин.
Нисколько не защищая Я, наезжать буду на Ю.

Вместе с Ющенко идет ничуть не лучший бандитско-олигархический комплект. Я имею в виду практически всю верхушку "Нашей Украины" - и самого Ющенко, и Тимошенко, и Порошенко, и Бродского, и сошек поменьше. Почему я называю их бандитами - да хотя бы за один факт прорыва в ЦИК Ющенко, Бродского и Порошенко, когда они, пользуясь депутатской неприкосновенностью, безнаказанно били и оскорбляли ментов, которые ничего не могли сделать. Насчет жизни по понятиям - так оппозиция последнее время только по ним и живет. Выводит людей на митинги криками о фальсификациях - НЕ ДОКАЗАННЫХ В СУДЕ. Блокирует работу государственных учереждений и захватывает здания - В НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА. Присягание западных губернаторов - ВОПРЕКИ ЗАКОНУ И КОНСТИТУЦИИ. Опереточная "присяга президента" Ющенко в ВР - ВОПРЕКИ ЗАКОНУ И КОНСТИТУЦИИ. Оскорбления и недоказанные обвинения власти вообще и ее отдельных представителей, включая действующего президента Кучмы - В НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА. Призывы к свержению существующего руководства страны - ПРЯМАЯ СТАТЬЯ УК. Попытки втягивания в политическое противостояние милиции и армии - В НАРУШЕНИЕ КОНСТИТУЦИИ. Попытки сместить состав ЦИК и отменить официальные результаты выборов - В НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА И КОНСТИТУЦИИ. И это все навскидку, при желании можно продолжить. Я уже не говорю о постоянной лжи и нарушениях своих же обещаний. Объяснение этому простое: законность, конституция, демократия, права граждан и тому подобные громкие слова для блока Ющенко - пустой звук, ширма для собственных попыток захватить власть. И я для себя не вижу, почему я должен выбирать между двумя мафиозно-олигархическими кланами - только потому, что один из них более преуспел в популизме и заручился поддержкой Запада?

Что касается диктатуры - так наша Юлечка как диктатор 100 очков форы даст Януковичу с Кучмой вместе взятым. Она уже сейчас помыкает Юшенко как хочет, а что будет, когда она получит реальную власть, к которой рвется изо всех сил?!

Фальсификации, конечно, были. Причем были не только на востоке, но и везде. Однако, "объективная" оппозициия и проплаченные ею СМИ с пеной у рта кричат только о тех случаях, когда фальсифицировали в пользу Януковича. Почему 96% за Я в Донецкой обл. - обман, а более 93% в Ивано-Франковской и Тернопольской - правда? А когда в одном из западных округов из около 1500 проголосовавших за Ющенко было ровно 100%?!

Насчет обещаний - они никогда не выполняются, а вот сейчас Украина от кризиса политического уже уверенно двигается к кризису экономическому.


K_Altos
Так что РЛА для Донецка сейчас - синоним мира и порядка.
А что это - РЛА?
30-11-2004 12:39
Камрад
Граф Андро Я уже не говорю о постоянной лжи и нарушениях своих же обещаний приведите примеры, пожалуйста.

А вообще, если Вы хотите быть объективным, давайте так же взвешенно и дотошно перечислять все грехи и противоправные действия Януковича, а то какие-то двойные стандарты получаются

Знаете, думаю, не стОит друг другу что-то доказывать, и тем более ссориться из-за политики. Просто каждый выбирает для себя то, что ему больше подходит.
К сожалению, третьего выхода из ситуации я не вижу. Разве что сменить место жительства, но это уже совсем другая история
Моя Светлость
Янтарь

Навскидку - обещания перед международными посредниками начать переговоры и разблокировать органы власти. А потом он идет на площадь и громогласно заявляет об отказе вести переговоры и продолжении блокирования.

Что касается Януковича - жалко траффика, да и никто тут его особо не защищает. А то б я и ему ответил...

Так мы ж и не ссоримся - каждый излагает свою точку зрения.

Третий выход из ситуации - перевыборы с другими кандидатами.
01-12-2004 14:59
Камрад
Граф Андро Третий выход из ситуации - перевыборы с другими кандидатами - возможно. Только это оставит Кучму еще на полгода президентом, а ему все дальнейшие бедствия в стране останется только списать на текущие события и творить что хочется Я так думаю.
Моя Светлость
Янтарь
Кучма, конечно, не подарок, но он - далеко не худший вариант. При нем мы все-таки прошли НМТ и двинулись вверх. Сужу по своей работе и окружающей действительности. Полгода - пустяки, десять лет при нем уже живем...

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть