Ёлкин хвост
Ело4ка
дневник заведен 24-11-2008
постоянные читатели [83]
3 CaHuTaPa, AdrinA_LiNN, AleXX, Amazonka, Andry Smart, Aquarius Moon, Arde, August Loye, Bruen, carpe diem, Crazy Stupid Fox, Daina, Elta, Endless, eve_nill, Faye Valentine, ffffox, Foks, GibajD, glv12 Marla Zinger, i-lightning, In Theory, Innuendo, Jelita, konachev1981, LEGA, Liberta, Light_Metal, Lori, Lotos_Mifril, Mantissa, Maribelle, Mechanic, Moonage Daydream, Nebula_Skin, nePu6kin, Piccolo_fiore, Platuss, Porco Rosso, Ptenchik, Samum, SaraFoster, sida, SIRI, Stamina, S_I_R_I, Tenebrae, The Grey Owl, the_Dark_One, Vine, vorvirgo, Wolfram, Yamato, Аланька, Альфи, Афинская, Белый, ванимен, Влюблённая_Туса, Вредные Советы, Джей, Дядя Федор, Ёлочка, Заноза, зет, И М ака Фридрихъ, Инквизитор, Каштанка, Косметичка, Крипто, Ксанчик, Медовая мышка, Мильди, Нагорная, Пыль, Пьяный Эльф, Рика, Рэй, Сашкевич, стикер, Тарантул, Холли Форсайт, Эль
закладки:
цитатник:
дневник:
18-05-2011 23:42 Об энтузиазме и художниках-миллионерах
Являясь постоянным посетителем и активным участником многих фри-лансерских и просто иллюстраторских ресурсов, в последнее время часто сталкиваюсь с конфликтом работодатель-художник, основанном исключительно на материальной составляющей.

Если коротко, то суть в том, что некий заказчик предлагает некую цену за некую работу, и обязательно находится некий иллюстратор, который тут же строчит гневную отповедь и обличительные абзацы, обвиняя работодателя в скупости, а ребят, которые готовы поучаствовать в проекте данного работодателя, в непрофессионализме и неуважении к своему труду.

Зачастую это действительно так. Например, когда человек просит меня за 5 тысяч рублей нарисовать полноразмерные иллюстрации для печати на виниле на капот и дверцы реального автомобиля, мне остается только покрутить пальцем у виска и попросить честно пририсовать к сумме нолик. Потому что это а) очень трудоемкая работа и б) продукт, на котором заказчик обязательно срубит тучу бабла, несоизмеримую с предлагаемой иллюстратору сумме. Также я никогда не берусь рисовать "простенький логотип за 300 рублей" и "несложный фотоколлаж за 500", потому что либо это будет труд сродни рабскому, либо результат будет стыдно разместить в портфолио.

Однако бывают такие проекты, которые можно отнести к числу меценатских. Например, недавно я взялась иллюстрировать сказки, и автор сказок мне честно написала, что она публикуется за свои деньги, и поскольку живет не в Москве и получает среднестатистическую по России зарплату, не может предложить крупную сумму за мои услуги. При этом сказки у нее хорошие, и достойны красивого обрамления. И таких примеров очень много.

И мне совершенно неясно, почему когда человек из собственных (или взятых в кредит) средств готов платить некое вознаграждение (причем немалое с учетом объема работ) художнику, который с интересом и энтузиазмом возьмется за его проект, его обязательно необходимо назвать жмотом, скупердяем и рабовладельцем, а исполнителя - недалеким, непрофессиональным и халатным.

Что характерно, большинство возмущающихся работают либо за границей, либо исключительно с крупными заграничными заказчиками.

При этом большинство возмущающихся стоит на позиции "в конкурсах не участвую, тестовых заданий не выполняю, эскизы не показываю, без предоплаты не работаю - покупайте и обожайте меня таким, каким я вам представился". По-моему это не что иное, как раздувшееся до состояния мыльного пузыря эго, выпирающее далеко за пределы реальных возможностей исполнителя. Нет, я не спорю, все они безусловно талантливы. И у каждого безусловно есть работы на 1000 баксов каждая. Но это же не обязательно значит, что никто и никогда не имеет права просить за качественный и с любовью сделанный продукт меньше 1000 баксов? И если тебе платят не 1000 баксов, а 100, то вовсе не обязательно писать картину маслом метр на два и возмущаться, что тебя оценили не по заслугам.

Может это мой недостаток, но я всегда чутко отношусь к человеку, с которым приходится работать. Наверное поэтому у меня прочно обосновываются постоянные клиенты. Я совершенно подсознательно вхожу в положение, оцениваю возможности, учитываю человеческий фактор. Мне больше всего хочется, чтобы мои работы несли какой-то позитив. Мне нравится, когда люди искренне рады возможности поработать со мной. И я не считаю это лицемерием ни с их стороны, ни со своей.

Может, я не права. Но мне чертовски грустно смотреть на плевки ядом со стороны художников-миллионеров.
Комментарии:
18-05-2011 23:58
слоумышленник
а почему нельзя просто обозвать злопыхателя троллем и закрыть вопрос?
Камрад
Ну как бы это я не о конкретном Так, в общем и целом удручаюсь картиной.
Мне лично никаких злопыхательств пока не поступало, в дискуссии я не лезу по причине того, что переубедить человека, особенно в переписке, практически невозможно. Посему тихо сижу и жую свои проекты, злобно позыркивая в сторону кипящих страстей.
light
Ело4ка Тот, кто не участвует в дискуссиях, успевает больше активных болтунов
Камрад
может быть, может быть
Neutral Good
правильно, нефиг на гнойных капиталистов равняться это просто люди недалекие, задали себе правило отстаивать права гильдии всегда и везде, ну и перегибают палку.
19-05-2011 10:47
SwordSinger
Да просто троллинг. Не обращай внимание, раз ресурс позволяет такие страсти.
На более продвинутых сообществах обычно такие вещи фильтруются.
19-05-2011 11:25
слоумышленник
вообще не ясно, чего вы так, художники, расстраиваетесь
программисты, например, постоянно ругаются

http://gisty.psto.net/inhoo

и ничего, никто не обижается
Камрад
Да я в общем-то и не обращаю внимания. Просто эта тенденция становится все более массовой, как снежный ком. Каждого заказчика облаивают, а каждый, кто все-таки хочет предложить свои услуги, жмется от страха, что вот-вот заклюют. Видела случай, когда ранее согласившиеся люди после кучи гневных комментариев отказываются от работы.

У меня был знакомый дизайнер, общались с ним около 7 лет назад. Он в свои тогдашние 28 жил с котом и мамой в малюсенькой квартирке, концептуалил по-черному, делал какие-то аццкие проекты по ночам, ходил с мешками под глазами и с вечной кружкой кофе в руках. Так вот, он как-то сотворил один масштабный дизайн-проект. Конкретику уточнять не буду, дабы не давать конкретных указявок на его светлую личность.
Сотворил масштабный дизайн-проект по заказу махонькой, только-только образовавшейся компании. Им бы еще на ноги встать и раскрутиться, существуют в кредит еле-еле. А он заломил за свой проект такую баснословную сумму, за которую можно было месяц безбедно существовать, снимая квартиру в центре, с блекджеком и шлюхами. Что в итоге? Ребята конечно не купили у него его творение, не получили мега-концепт, дизайнер не получил денег и остался там где остался, зато был непомерно горд собой.
19-05-2011 11:46
SwordSinger
У программистов сплошные цифры им пофигу, а художнеги ранимые, куда не плюнь, обязательно в душу попадешь

дизайнер не получил денег и остался там где остался, зато был непомерно горд собой
А это тоже не айс, лишь подчеркивает низкий профессионализм.
Камрад
Foks, Да-да! Идеальной шарообразной формы сгусток расстроенных чувств!
Neutral Good
Ребята конечно не купили у него его творение, не получили мега-концепт, дизайнер не получил денег и остался там где остался, зато был непомерно горд собой.


а как так могло быть, что они заранее не обговорили хотя бы приблизительные масштабы проекта и сумму за него? он что, в слепую работал?
Камрад
Деталей не знаю, но видимо да
19-05-2011 12:27
слоумышленник
Если он ничего показать не может, значит ничего и не было.
Камрад
Я ф шоке.
На иллюстраторз.ру разыгрываются нешутошные страсти, однако.
Пришел нормальный адекватный человек и высказал нормальную адекватную точку зрения - "Мне не нравится подход авторов. Ничего не изменяется у руИллюстраторов. Только больше зазнайства и болотных мух. Хотим денег, дайте денег, заплатите боооольше, бооольше. Мы не будем для вас ничего рисовать, мы такие классные все, мы такие зам-м-мечательные, мы самые раскачественные иллюстраторы, нам нет равных."

В результате один из зачинщиков скандалов ушел с ресурса, обиженно хлопнув дверью, и посыпались комменты на несчастного:

"Зубов вы редкий урод"

"Да прекрасно! по высказываниям Зубова я вижу что он самовлюбленный болван позволяющий себе оскорблять людей и плеваться желчью в том месте где считает себя Хозяином Жизни. говнюк.
А потом еще требует уважения к своему статусу! Вы знаете с кем вы говорите?.. Противно."

"Белыми нитками шито, что «это „жжжжж“ неспроста»…. Это провокация. Она направлена на то, чтобы художники молчали в тряпочку и не заявляли о своих правах. Вы, несомненно, вызываете большое уважение, Ваше мнение пользовалось авторитетом. Жаль, что очевидная провокация удалась, одним словом.("

"ЭХХХ, навалят кучу, а потом говорят, что ел только фиалки, что хотел для вашей же пользы….
Если уж такая тяга к проповедничеству, то перечитывайте написанное, что бы было связно, не противоречиво и без ошибок."


И это только сливочки.

Честное слово,давно мне так не хотелось дать кому-то по морде.
23-05-2011 11:11
SwordSinger
Рыночные отношения.

А тем временем русские на Доминанс финишируют.
http://arttalk.ru/forum/files/15_do...n_image_203.jpg
http://arttalk.ru/forum/files/final_130.jpg
http://arttalk.ru/forum/files/ishurt_200.jpg
Камрад
Вах, красота
23-05-2011 11:50
слоумышленник
Первая шикарнейшая, мне нравится как с самого начала целиком ясно видна композиция, а детализация постепенно проступает когда разглядываешь. На второй после первой кажется, слишком намешано, третья тоже супер.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть