Ёлкин хвост
Ело4ка
дневник заведен 24-11-2008
постоянные читатели [83]
3 CaHuTaPa, AdrinA_LiNN, AleXX, Amazonka, Andry Smart, Aquarius Moon, Arde, August Loye, Bruen, carpe diem, Crazy Stupid Fox, Daina, Elta, Endless, eve_nill, Faye Valentine, ffffox, Foks, GibajD, glv12 Marla Zinger, i-lightning, In Theory, Innuendo, Jelita, konachev1981, LEGA, Liberta, Light_Metal, Lori, Lotos_Mifril, Mantissa, Maribelle, Mechanic, Moonage Daydream, Nebula_Skin, nePu6kin, Piccolo_fiore, Platuss, Porco Rosso, Ptenchik, Samum, SaraFoster, sida, SIRI, Stamina, S_I_R_I, Tenebrae, The Grey Owl, the_Dark_One, Vine, vorvirgo, Wolfram, Yamato, Аланька, Альфи, Афинская, Белый, ванимен, Влюблённая_Туса, Вредные Советы, Джей, Дядя Федор, Ёлочка, Заноза, зет, И М ака Фридрихъ, Инквизитор, Каштанка, Косметичка, Крипто, Ксанчик, Медовая мышка, Мильди, Нагорная, Пыль, Пьяный Эльф, Рика, Рэй, Сашкевич, стикер, Тарантул, Холли Форсайт, Эль
закладки:
цитатник:
дневник:
18-05-2011 23:42 Об энтузиазме и художниках-миллионерах
Являясь постоянным посетителем и активным участником многих фри-лансерских и просто иллюстраторских ресурсов, в последнее время часто сталкиваюсь с конфликтом работодатель-художник, основанном исключительно на материальной составляющей.

Если коротко, то суть в том, что некий заказчик предлагает некую цену за некую работу, и обязательно находится некий иллюстратор, который тут же строчит гневную отповедь и обличительные абзацы, обвиняя работодателя в скупости, а ребят, которые готовы поучаствовать в проекте данного работодателя, в непрофессионализме и неуважении к своему труду.

Зачастую это действительно так. Например, когда человек просит меня за 5 тысяч рублей нарисовать полноразмерные иллюстрации для печати на виниле на капот и дверцы реального автомобиля, мне остается только покрутить пальцем у виска и попросить честно пририсовать к сумме нолик. Потому что это а) очень трудоемкая работа и б) продукт, на котором заказчик обязательно срубит тучу бабла, несоизмеримую с предлагаемой иллюстратору сумме. Также я никогда не берусь рисовать "простенький логотип за 300 рублей" и "несложный фотоколлаж за 500", потому что либо это будет труд сродни рабскому, либо результат будет стыдно разместить в портфолио.

Однако бывают такие проекты, которые можно отнести к числу меценатских. Например, недавно я взялась иллюстрировать сказки, и автор сказок мне честно написала, что она публикуется за свои деньги, и поскольку живет не в Москве и получает среднестатистическую по России зарплату, не может предложить крупную сумму за мои услуги. При этом сказки у нее хорошие, и достойны красивого обрамления. И таких примеров очень много.

И мне совершенно неясно, почему когда человек из собственных (или взятых в кредит) средств готов платить некое вознаграждение (причем немалое с учетом объема работ) художнику, который с интересом и энтузиазмом возьмется за его проект, его обязательно необходимо назвать жмотом, скупердяем и рабовладельцем, а исполнителя - недалеким, непрофессиональным и халатным.

Что характерно, большинство возмущающихся работают либо за границей, либо исключительно с крупными заграничными заказчиками.

При этом большинство возмущающихся стоит на позиции "в конкурсах не участвую, тестовых заданий не выполняю, эскизы не показываю, без предоплаты не работаю - покупайте и обожайте меня таким, каким я вам представился". По-моему это не что иное, как раздувшееся до состояния мыльного пузыря эго, выпирающее далеко за пределы реальных возможностей исполнителя. Нет, я не спорю, все они безусловно талантливы. И у каждого безусловно есть работы на 1000 баксов каждая. Но это же не обязательно значит, что никто и никогда не имеет права просить за качественный и с любовью сделанный продукт меньше 1000 баксов? И если тебе платят не 1000 баксов, а 100, то вовсе не обязательно писать картину маслом метр на два и возмущаться, что тебя оценили не по заслугам.

Может это мой недостаток, но я всегда чутко отношусь к человеку, с которым приходится работать. Наверное поэтому у меня прочно обосновываются постоянные клиенты. Я совершенно подсознательно вхожу в положение, оцениваю возможности, учитываю человеческий фактор. Мне больше всего хочется, чтобы мои работы несли какой-то позитив. Мне нравится, когда люди искренне рады возможности поработать со мной. И я не считаю это лицемерием ни с их стороны, ни со своей.

Может, я не права. Но мне чертовски грустно смотреть на плевки ядом со стороны художников-миллионеров.
Комментарии:
слоумышленник
а почему нельзя просто обозвать злопыхателя троллем и закрыть вопрос?
Камрад
Ну как бы это я не о конкретном Так, в общем и целом удручаюсь картиной.
Мне лично никаких злопыхательств пока не поступало, в дискуссии я не лезу по причине того, что переубедить человека, особенно в переписке, практически невозможно. Посему тихо сижу и жую свои проекты, злобно позыркивая в сторону кипящих страстей.
light
Ело4ка Тот, кто не участвует в дискуссиях, успевает больше активных болтунов
Камрад
может быть, может быть
Neutral Good
правильно, нефиг на гнойных капиталистов равняться это просто люди недалекие, задали себе правило отстаивать права гильдии всегда и везде, ну и перегибают палку.
19-05-2011 10:47
SwordSinger
Да просто троллинг. Не обращай внимание, раз ресурс позволяет такие страсти.
На более продвинутых сообществах обычно такие вещи фильтруются.
слоумышленник
вообще не ясно, чего вы так, художники, расстраиваетесь
программисты, например, постоянно ругаются

http://gisty.psto.net/inhoo

и ничего, никто не обижается
Камрад
Да я в общем-то и не обращаю внимания. Просто эта тенденция становится все более массовой, как снежный ком. Каждого заказчика облаивают, а каждый, кто все-таки хочет предложить свои услуги, жмется от страха, что вот-вот заклюют. Видела случай, когда ранее согласившиеся люди после кучи гневных комментариев отказываются от работы.

У меня был знакомый дизайнер, общались с ним около 7 лет назад. Он в свои тогдашние 28 жил с котом и мамой в малюсенькой квартирке, концептуалил по-черному, делал какие-то аццкие проекты по ночам, ходил с мешками под глазами и с вечной кружкой кофе в руках. Так вот, он как-то сотворил один масштабный дизайн-проект. Конкретику уточнять не буду, дабы не давать конкретных указявок на его светлую личность.
Сотворил масштабный дизайн-проект по заказу махонькой, только-только образовавшейся компании. Им бы еще на ноги встать и раскрутиться, существуют в кредит еле-еле. А он заломил за свой проект такую баснословную сумму, за которую можно было месяц безбедно существовать, снимая квартиру в центре, с блекджеком и шлюхами. Что в итоге? Ребята конечно не купили у него его творение, не получили мега-концепт, дизайнер не получил денег и остался там где остался, зато был непомерно горд собой.
19-05-2011 11:46
SwordSinger
У программистов сплошные цифры им пофигу, а художнеги ранимые, куда не плюнь, обязательно в душу попадешь

дизайнер не получил денег и остался там где остался, зато был непомерно горд собой
А это тоже не айс, лишь подчеркивает низкий профессионализм.
Камрад
Foks, Да-да! Идеальной шарообразной формы сгусток расстроенных чувств!
Neutral Good
Ребята конечно не купили у него его творение, не получили мега-концепт, дизайнер не получил денег и остался там где остался, зато был непомерно горд собой.


а как так могло быть, что они заранее не обговорили хотя бы приблизительные масштабы проекта и сумму за него? он что, в слепую работал?
Камрад
Деталей не знаю, но видимо да
слоумышленник
Если он ничего показать не может, значит ничего и не было.
Камрад
Я ф шоке.
На иллюстраторз.ру разыгрываются нешутошные страсти, однако.
Пришел нормальный адекватный человек и высказал нормальную адекватную точку зрения - "Мне не нравится подход авторов. Ничего не изменяется у руИллюстраторов. Только больше зазнайства и болотных мух. Хотим денег, дайте денег, заплатите боооольше, бооольше. Мы не будем для вас ничего рисовать, мы такие классные все, мы такие зам-м-мечательные, мы самые раскачественные иллюстраторы, нам нет равных."

В результате один из зачинщиков скандалов ушел с ресурса, обиженно хлопнув дверью, и посыпались комменты на несчастного:

"Зубов вы редкий урод"

"Да прекрасно! по высказываниям Зубова я вижу что он самовлюбленный болван позволяющий себе оскорблять людей и плеваться желчью в том месте где считает себя Хозяином Жизни. говнюк.
А потом еще требует уважения к своему статусу! Вы знаете с кем вы говорите?.. Противно."

"Белыми нитками шито, что «это „жжжжж“ неспроста»…. Это провокация. Она направлена на то, чтобы художники молчали в тряпочку и не заявляли о своих правах. Вы, несомненно, вызываете большое уважение, Ваше мнение пользовалось авторитетом. Жаль, что очевидная провокация удалась, одним словом.("

"ЭХХХ, навалят кучу, а потом говорят, что ел только фиалки, что хотел для вашей же пользы….
Если уж такая тяга к проповедничеству, то перечитывайте написанное, что бы было связно, не противоречиво и без ошибок."


И это только сливочки.

Честное слово,давно мне так не хотелось дать кому-то по морде.
23-05-2011 11:11
SwordSinger
Рыночные отношения.

А тем временем русские на Доминанс финишируют.
http://arttalk.ru/forum/files/15_do...n_image_203.jpg
http://arttalk.ru/forum/files/final_130.jpg
http://arttalk.ru/forum/files/ishurt_200.jpg
Камрад
Вах, красота
слоумышленник
Первая шикарнейшая, мне нравится как с самого начала целиком ясно видна композиция, а детализация постепенно проступает когда разглядываешь. На второй после первой кажется, слишком намешано, третья тоже супер.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть