дневник заведен 01-04-2009
постоянные читатели [86]
Amaeth, amante_alf, Angelrain, blackberrry, Blis, bredgit, Count Monte-Cristo, Dama&@, Das schwarze Tier, dyn_dyn, Engel, Estell, Faye Valentine, Federika, fidelio, galynca, Gisselle, heavenly girl, helen_stoner, Imagine, Innuendo, Kretik, Likani, luna-ta, Maribelle, mashka-murashka, Matintidia, Mechanical Priest, Mira Moreno, Monsoon, Moonage Daydream, red-kassandra, reflecting_god, Samum, ShatteredOne, Shinomiya Tooru, SIRI, Soulskinner, Stamina, Stein um Stein, sugar-n-sweets, S_I_R_I, toha shtill, Toyka, triangle, Tristan, Vivenne, Walking on the Moon, Wanderer, Wild Wind, Yamato, zubchik, Zwei, Анри, ведающий о силе, Влад Бершацки, гаятри, зет, Змей Плискит, Золотая астра, Иниен, Килим, Кицуне, Косинусоида, Косметичка, Кьянти, Мари Мартен, Меломори, Молитва, Ночной, Оветгана, Осень, Папик, ПростоКапляДождя, Птицелов, Пьяный Эльф, Скромняга, Старик, стикер, Теша, Тигрра, Толерантный клуб, Тюпки атакуют, Хамелеон, Эль, Яшма
Amaeth, amante_alf, Angelrain, blackberrry, Blis, bredgit, Count Monte-Cristo, Dama&@, Das schwarze Tier, dyn_dyn, Engel, Estell, Faye Valentine, Federika, fidelio, galynca, Gisselle, heavenly girl, helen_stoner, Imagine, Innuendo, Kretik, Likani, luna-ta, Maribelle, mashka-murashka, Matintidia, Mechanical Priest, Mira Moreno, Monsoon, Moonage Daydream, red-kassandra, reflecting_god, Samum, ShatteredOne, Shinomiya Tooru, SIRI, Soulskinner, Stamina, Stein um Stein, sugar-n-sweets, S_I_R_I, toha shtill, Toyka, triangle, Tristan, Vivenne, Walking on the Moon, Wanderer, Wild Wind, Yamato, zubchik, Zwei, Анри, ведающий о силе, Влад Бершацки, гаятри, зет, Змей Плискит, Золотая астра, Иниен, Килим, Кицуне, Косинусоида, Косметичка, Кьянти, Мари Мартен, Меломори, Молитва, Ночной, Оветгана, Осень, Папик, ПростоКапляДождя, Птицелов, Пьяный Эльф, Скромняга, Старик, стикер, Теша, Тигрра, Толерантный клуб, Тюпки атакуют, Хамелеон, Эль, Яшма
цитатник:
- • лента
дневник:
- • список
- • календарь записей
- • группы записей
- • rss
антиресы [13]
07-02-2016 18:13
Радикальная феминистка ненавидела-ненавидела мужчин, но не ожидала, что ненависть имеет свойство перекидываться с объекта на объект, и вдруг другие радфемки стали ненавидеть лесбиянок и мигранток, а вышеупомянутая как раз оная. И вдруг ей поплохело, она вдруг поняла, что, оказывается, быть ненавидимой плохо и неприятно, и гнусно, когда на тебя навешивают лживые ярлыки и обвиняют во всякой высосанной из пальца ереси. И она ОТСТУПИЛАСЬ!! Что называется "еще один все понял". Ей нравилось ненавидеть и травить других, но не понравилось, когда это применили к таким, как она. Ну есть ли более яркий образец двойных стандартов?
Далее цитата:
Я написала в своем последнем посте, что беру тайм-аут. Хочу уточнить, что произошло, ну и рассказать о важных изменениях в жизни сообщества.
Я вдруг увидела Монстра. Монстра, которого мы создали, и этот монстр – ру-феминизм. Десятиглавая гидра, которая борется сама с собой.
Это светлая изначально идея – движение за права женщин – которая стала Демоном. Я в ру-феминизме активно около двух лет, я и наблюдала, как он рос и набирал силу, и сама очень сильно к этому приложилась – в том числе созданием этого сообщества и тем, что в нем написано.
Что-то пошло не так. Вместо обретения силы и прогресса ру-фемосфера все больше погрязает в срачах и спорах, атмосфера все больше и больше накаляется.
Посты, которые когда-то казались революционными и потому безобидными (например – Что не так с мужчинами?), стали рутиной, мужское угнетение признается все большим количеством женщин, в ВК (в жж атмосфера все же помягче) стало нормальным желать смерти «хуемразям» и тому подобное. Мне, которая написала пост «Мизандрия, говорите?», не по себе от того, что происходит.
Даже не столько от того, что я опасаюсь за мужчин – нет, я все еще считаю, что в гневе против мужчин как таковом нет ничего плохого, у женщин нет власти, чтобы им навредить в любом случае, это гнев рабов против господ, вполне резонный, он понятен.
Меня пугает, что эта идея была подхвачена многими как... панацея от всего. Вместо того, чтобы погневаться на несправедливость и начать что-то делать, многие в этом гневе застревают. У многих из тех, кто общается в фем-сообществах и пабликах, есть (как минимум!) интернет и какие-то возможности – но вместо этого внимание сосредотачивается на ужасном патриархате и злых угнетающих мужчинах, которые не дают жить и что-то делать. Мрак-безысходность.
Ну да, есть неравенство и дискриминация женщин. С этим надо бороться. То есть встать и делать, что можешь, чтобы улучшить ситуацию. Неравенство полов – это как весы. Чем больше у нас, тем меньше у них. Одно связано с другим. И нам нужно отвоевывать свои утерянные гирьки, и нам так просто их не отдадут.
Но идея о том, что во всем виноваты мужчины, у которых больше гирек, оказалась внезапно очень популярной. Раз у них больше, то пусть отдают! А раз не отдают, то хуемрази и должны сдохнуть.
Не отдадут. И не сдохнут. Все равно придется самим – добывать, отбирать.
Идея о том, что они ДОЛЖНЫ отдать, оказалась вирусной. Вместо того, чтобы что-то делать самим, многие углубились в развитие идеи МУЖЧИНЫ ДОЛЖНЫ и создание образа злого врага, который не дает ничего делать (что не совсем верно – у многих есть возможности).
Но это еще не Монстр для меня...
Монстра я увидела, когда врагами оказались сначала лесбиянки, потом беженцы.
Этот Монстр, Демон – это черная дыра, которая постоянно требует пищи. Энергии, эмоций. И вот уже врага-мужчин-как-класса недостаточно. Врагами становятся кто угодно.
Начав делить на «своих» и «чужих», мы уже не можем остановиться. В идеале – пока не уничтожим ВСЕХ «чужих».
У меня свой зуб на мужчин, и я не считаю их «своими». Но я никогда не высказывалась за уничтожение. В целом, к высказываниям против мужчин (но не пожеланиям смерти!) я все еще лояльна, у многих женщин для этого есть очень веские причины и я буду не я, если буду их за это обвинять.
Но когда в ход пошли другие группы «чужих», меня унесло. Я лесбиянка и мигрантка, и когда их/нас объявляют «чужими», я не могу с этим согласиться. Я понимаю, что что-то пошло не так.
Я вижу, что мы создали Монстра. Срачи все множатся, уровень агрессии растет. Даже я, привычная и закаленная, нахожу это too much и не справляюсь.
Я знаю, что приложилась к этому. И именно поэтому я ухожу. Остановиться, когда веришь во что-то – трудно, даже невозможно.
Меня внезапно отрезвили нападки на лесбиянок и на мигрантов, я словно посмотрела на происходящее со стороны – и испугалась. ОЧЕНЬ. До отвращения и отторжения, очень сильного. Не самих фем-идей, а того, какой вид они приняли. Мои в том числе.
На данный момент я не хочу иметь ничего общего с ру-фемосферой. Меня пугает то, что я вижу, и страшно смотреть назад – туда, где я лично к этому приложилась.
Я не этого хотела. Но что сделано, то сделано, и жалеть я тоже не буду.
Я вижу, что ситуация не бесконтрольна, есть немало женщин, которые тоже понимают, что происходит, что все пошло не так, и пытаются исправить.
В сообществе feministki некоторое время назад сменилась модераторская команда. Я иногда захожу, и если не считать идеологических разногласий, то мне нравится, как они работают.
Недавно появилось новое сообщество fem_happy_alone, очень многообещающее. Удачи тем, кто его делают! Вы молодцуньи.
То есть еще не все потеряно, как мне кажется – и это здорово.
Но я прошла долгий путь, у меня свои демоны, и на данный момент я считаю, что приношу только вред. Мне нужно время, чтобы разобраться с этими демонами, и я не хочу больше подпитывать общего Демона своей деятельностью. И без меня хватает...
Я считаю, что некоторые из нас – я, Калугина, Цапка, АП, многие другие тоже, но в меньшей степени – сошли с ума, потеряли контроль и связь с реальностью. И я не считаю себя в белом пальто, потому что пришла в себя – во многом обстоятельства так сложились. Но зато я знаю, как это ощущается и как это происходит. Ценный опыт.
Есть жизнь за пределами феминизма. И ошибка многих в том, что мы начинаем ее отрицать и ею пренебрегать, сводя общение к участию в фем-сообществах/пабликах, сестринству и все такое. Это дорога в пропасть, дезадаптация, хорошо не будет, будет только хуже и хуже.
Мир не идеален, люди не идеальны, но есть очень много хорошего. Вопрос в том, ЧТО мы видим. Видеть везде насилие и пиздец – я это понимаю, сама там была; но это не так. Да, это есть; но есть НЕ ТОЛЬКО это. И без полной картины будут только расти Демоны, Монстры, Десятиголовые Гидры и поиски врагов.
Чтобы эффективно бороться за себя и этот мир – за лучший мир – его надо любить. Можно видеть его недостатки и ужасы, но если не любить, то смысл пропадает – везде враги, а врагов надо уничтожить. А враги, получается – около 99% населения. Проще убиться сразу и не мучаться.
Я рада, что «развидела» это кошмар. Но я пока не готова что-то делать снова, мне нужно время, чтобы прийти в себя и понять, что и как надо делать, чтобы не растить новых Демонов. Ну и я хочу, после двух лет активной фем-деятельности онлайн и борьбы с демонами, просто пожить в реале
Вот молодцунья!
Далее цитата:
Я написала в своем последнем посте, что беру тайм-аут. Хочу уточнить, что произошло, ну и рассказать о важных изменениях в жизни сообщества.
Я вдруг увидела Монстра. Монстра, которого мы создали, и этот монстр – ру-феминизм. Десятиглавая гидра, которая борется сама с собой.
Это светлая изначально идея – движение за права женщин – которая стала Демоном. Я в ру-феминизме активно около двух лет, я и наблюдала, как он рос и набирал силу, и сама очень сильно к этому приложилась – в том числе созданием этого сообщества и тем, что в нем написано.
Что-то пошло не так. Вместо обретения силы и прогресса ру-фемосфера все больше погрязает в срачах и спорах, атмосфера все больше и больше накаляется.
Посты, которые когда-то казались революционными и потому безобидными (например – Что не так с мужчинами?), стали рутиной, мужское угнетение признается все большим количеством женщин, в ВК (в жж атмосфера все же помягче) стало нормальным желать смерти «хуемразям» и тому подобное. Мне, которая написала пост «Мизандрия, говорите?», не по себе от того, что происходит.
Даже не столько от того, что я опасаюсь за мужчин – нет, я все еще считаю, что в гневе против мужчин как таковом нет ничего плохого, у женщин нет власти, чтобы им навредить в любом случае, это гнев рабов против господ, вполне резонный, он понятен.
Меня пугает, что эта идея была подхвачена многими как... панацея от всего. Вместо того, чтобы погневаться на несправедливость и начать что-то делать, многие в этом гневе застревают. У многих из тех, кто общается в фем-сообществах и пабликах, есть (как минимум!) интернет и какие-то возможности – но вместо этого внимание сосредотачивается на ужасном патриархате и злых угнетающих мужчинах, которые не дают жить и что-то делать. Мрак-безысходность.
Ну да, есть неравенство и дискриминация женщин. С этим надо бороться. То есть встать и делать, что можешь, чтобы улучшить ситуацию. Неравенство полов – это как весы. Чем больше у нас, тем меньше у них. Одно связано с другим. И нам нужно отвоевывать свои утерянные гирьки, и нам так просто их не отдадут.
Но идея о том, что во всем виноваты мужчины, у которых больше гирек, оказалась внезапно очень популярной. Раз у них больше, то пусть отдают! А раз не отдают, то хуемрази и должны сдохнуть.
Не отдадут. И не сдохнут. Все равно придется самим – добывать, отбирать.
Идея о том, что они ДОЛЖНЫ отдать, оказалась вирусной. Вместо того, чтобы что-то делать самим, многие углубились в развитие идеи МУЖЧИНЫ ДОЛЖНЫ и создание образа злого врага, который не дает ничего делать (что не совсем верно – у многих есть возможности).
Но это еще не Монстр для меня...
Монстра я увидела, когда врагами оказались сначала лесбиянки, потом беженцы.
Этот Монстр, Демон – это черная дыра, которая постоянно требует пищи. Энергии, эмоций. И вот уже врага-мужчин-как-класса недостаточно. Врагами становятся кто угодно.
Начав делить на «своих» и «чужих», мы уже не можем остановиться. В идеале – пока не уничтожим ВСЕХ «чужих».
У меня свой зуб на мужчин, и я не считаю их «своими». Но я никогда не высказывалась за уничтожение. В целом, к высказываниям против мужчин (но не пожеланиям смерти!) я все еще лояльна, у многих женщин для этого есть очень веские причины и я буду не я, если буду их за это обвинять.
Но когда в ход пошли другие группы «чужих», меня унесло. Я лесбиянка и мигрантка, и когда их/нас объявляют «чужими», я не могу с этим согласиться. Я понимаю, что что-то пошло не так.
Я вижу, что мы создали Монстра. Срачи все множатся, уровень агрессии растет. Даже я, привычная и закаленная, нахожу это too much и не справляюсь.
Я знаю, что приложилась к этому. И именно поэтому я ухожу. Остановиться, когда веришь во что-то – трудно, даже невозможно.
Меня внезапно отрезвили нападки на лесбиянок и на мигрантов, я словно посмотрела на происходящее со стороны – и испугалась. ОЧЕНЬ. До отвращения и отторжения, очень сильного. Не самих фем-идей, а того, какой вид они приняли. Мои в том числе.
На данный момент я не хочу иметь ничего общего с ру-фемосферой. Меня пугает то, что я вижу, и страшно смотреть назад – туда, где я лично к этому приложилась.
Я не этого хотела. Но что сделано, то сделано, и жалеть я тоже не буду.
Я вижу, что ситуация не бесконтрольна, есть немало женщин, которые тоже понимают, что происходит, что все пошло не так, и пытаются исправить.
В сообществе feministki некоторое время назад сменилась модераторская команда. Я иногда захожу, и если не считать идеологических разногласий, то мне нравится, как они работают.
Недавно появилось новое сообщество fem_happy_alone, очень многообещающее. Удачи тем, кто его делают! Вы молодцуньи.
То есть еще не все потеряно, как мне кажется – и это здорово.
Но я прошла долгий путь, у меня свои демоны, и на данный момент я считаю, что приношу только вред. Мне нужно время, чтобы разобраться с этими демонами, и я не хочу больше подпитывать общего Демона своей деятельностью. И без меня хватает...
Я считаю, что некоторые из нас – я, Калугина, Цапка, АП, многие другие тоже, но в меньшей степени – сошли с ума, потеряли контроль и связь с реальностью. И я не считаю себя в белом пальто, потому что пришла в себя – во многом обстоятельства так сложились. Но зато я знаю, как это ощущается и как это происходит. Ценный опыт.
Есть жизнь за пределами феминизма. И ошибка многих в том, что мы начинаем ее отрицать и ею пренебрегать, сводя общение к участию в фем-сообществах/пабликах, сестринству и все такое. Это дорога в пропасть, дезадаптация, хорошо не будет, будет только хуже и хуже.
Мир не идеален, люди не идеальны, но есть очень много хорошего. Вопрос в том, ЧТО мы видим. Видеть везде насилие и пиздец – я это понимаю, сама там была; но это не так. Да, это есть; но есть НЕ ТОЛЬКО это. И без полной картины будут только расти Демоны, Монстры, Десятиголовые Гидры и поиски врагов.
Чтобы эффективно бороться за себя и этот мир – за лучший мир – его надо любить. Можно видеть его недостатки и ужасы, но если не любить, то смысл пропадает – везде враги, а врагов надо уничтожить. А враги, получается – около 99% населения. Проще убиться сразу и не мучаться.
Я рада, что «развидела» это кошмар. Но я пока не готова что-то делать снова, мне нужно время, чтобы прийти в себя и понять, что и как надо делать, чтобы не растить новых Демонов. Ну и я хочу, после двух лет активной фем-деятельности онлайн и борьбы с демонами, просто пожить в реале
Вот молодцунья!
Группы [ Люди ]
[ Прекрасны без извилин ]
Комментарии:
Но с другой стороны, как любопытно. Она же была одна из самых в голову укушенных, и вдруг такой рывок в сторону от обожаемой идеологии! Отвращение к ней, отвращение к себе (признает себя сумасшедшей). Тут я ее понимаю, и как-то читала интересную вещь - мол одно полушарие пытается отстоять существующую идеологию, а другое занято ее свержением. Не все полушарие в целом, конечно, какие-то механизмы в одном и другом, но идея интересная. Вообще я впервые, за исключением самой себя, наблюдаю такой процесс.
Впрочем, возможно она вскоре вернется к своим печенюкам, они ж такие сладкие.
Впрочем, возможно она вскоре вернется к своим печенюкам, они ж такие сладкие.
Камрад
Если что, это была Гексакораллия, из Мира-Р.
"дочитала и зааплодировала".
И я даже без иронии. Если это полностью искренний пост (а выглядит он таковым), несмотря на фразочки про то, что мужчины как класс все еще достойны гнева - это прям даже достойно уважения. Я представляю, какого этой борцунье было, когда она осознала, что два года подряд не занималась ничем, кроме того, что помогала расти пассивно-агрессивному фем-сообществу в духе "мужики во всем виноваты, и они нам все должны". Что она два года жила во лжи, ненависти и поисках причин для своего ничегонеделанья. Да, она пришла к этому пониманию только тогда, когда сама столкнулась с ненавистью (до этого все было в шоколаде), но лучше так, чем вообще никак. Могла бы и запросто продолжать поддерживать фем-религию, закрывая глаза на явные несоответствия и вообще страдая двоемыслием. Конечно, ей явно есть еще куда расти (например, научиться перестать воспринимать мужчин как единое целое), но, судя по последним абзацам, она к этому еще может прийти. А если ее там в комментах уже расстреливают бывшие подруженьки, то этого даже не придется долго ждать (кстати, какие реакции?).
Мне это напомнило историю Кристины Хоф Соммерс. Сейчас эту прекрасную даму ненавидят все современные феминистки, так как она подвергает тщательному и жесткому разбору все их мифы и предубеждения. Действительно ненавидят - смерть ее супруга встретили с искренней радостью, представляешь? При этом в своей молодости она сама была радикальной феминисткой с промытыми пропагандой мозгами. Все изменилось, когда она попыталась пристать со своей SJW-пропагандой к некоему военному, который очень жестоко ее осадил, разбив все аргументы в пух и прах (я уже не помню, по какому вопросу). Это ее очень впечатлило, и она впервые в жизни рискнула самостоятельно поискать информацию по поводу того, о чем она с таким вдохновением говорила (до этого она вполне удовлетворялась информацией из "проверенных" источников фемок)... И тут она поняла, что ее возлюбленная идеология врала ей всю дорогу, что она полна ненависти и просто бреда. А она это так долго слепо поддерживала. Ужасное открытие для сектанта.
В общем, она так и осталась феминисткой, просто стала яростно выступать против мужененавистничества и лжи в современном фем-сообществе. Разумеется, фемочкам это не по нраву. Помимо случая с мужем, ее, например - пожилую уже даму - чуть ли не пинками (буквально) выгнали из университета, где она должна была выступать. Ну и разумеется, тот факт, что у нее был супруг и есть двое сыновей, делает из нее такууууую пособницу патриархата...
И я даже без иронии. Если это полностью искренний пост (а выглядит он таковым), несмотря на фразочки про то, что мужчины как класс все еще достойны гнева - это прям даже достойно уважения. Я представляю, какого этой борцунье было, когда она осознала, что два года подряд не занималась ничем, кроме того, что помогала расти пассивно-агрессивному фем-сообществу в духе "мужики во всем виноваты, и они нам все должны". Что она два года жила во лжи, ненависти и поисках причин для своего ничегонеделанья. Да, она пришла к этому пониманию только тогда, когда сама столкнулась с ненавистью (до этого все было в шоколаде), но лучше так, чем вообще никак. Могла бы и запросто продолжать поддерживать фем-религию, закрывая глаза на явные несоответствия и вообще страдая двоемыслием. Конечно, ей явно есть еще куда расти (например, научиться перестать воспринимать мужчин как единое целое), но, судя по последним абзацам, она к этому еще может прийти. А если ее там в комментах уже расстреливают бывшие подруженьки, то этого даже не придется долго ждать (кстати, какие реакции?).
Мне это напомнило историю Кристины Хоф Соммерс. Сейчас эту прекрасную даму ненавидят все современные феминистки, так как она подвергает тщательному и жесткому разбору все их мифы и предубеждения. Действительно ненавидят - смерть ее супруга встретили с искренней радостью, представляешь? При этом в своей молодости она сама была радикальной феминисткой с промытыми пропагандой мозгами. Все изменилось, когда она попыталась пристать со своей SJW-пропагандой к некоему военному, который очень жестоко ее осадил, разбив все аргументы в пух и прах (я уже не помню, по какому вопросу). Это ее очень впечатлило, и она впервые в жизни рискнула самостоятельно поискать информацию по поводу того, о чем она с таким вдохновением говорила (до этого она вполне удовлетворялась информацией из "проверенных" источников фемок)... И тут она поняла, что ее возлюбленная идеология врала ей всю дорогу, что она полна ненависти и просто бреда. А она это так долго слепо поддерживала. Ужасное открытие для сектанта.
В общем, она так и осталась феминисткой, просто стала яростно выступать против мужененавистничества и лжи в современном фем-сообществе. Разумеется, фемочкам это не по нраву. Помимо случая с мужем, ее, например - пожилую уже даму - чуть ли не пинками (буквально) выгнали из университета, где она должна была выступать. Ну и разумеется, тот факт, что у нее был супруг и есть двое сыновей, делает из нее такууууую пособницу патриархата...
А если ее там в комментах уже расстреливают бывшие подруженьки, то этого даже не придется долго ждать (кстати, какие реакции?).
Не знаю, не стала смотреть. Она модератор сообщества, и в этом посте передает свой должность другой. Не думаю, что ее бы там громили.
Сам пост: http://the-r-world.livejournal.com/189418.html#comments
Кто-то одобряет, кто-то обвиняет, в общем.
Вот это круто: Сначала ты просто, казалось бы, отстаиваешь свою точку зрения, потом границы все больше размываются... А когда у тебя еще власть и банхаммер... ууууу
Опьяненный властью человек сумел отследить это опьянение.
Интересно про Соммерст, надо будет почитать.
Не знаю, не стала смотреть. Она модератор сообщества, и в этом посте передает свой должность другой. Не думаю, что ее бы там громили.
Сам пост: http://the-r-world.livejournal.com/189418.html#comments
Кто-то одобряет, кто-то обвиняет, в общем.
Вот это круто: Сначала ты просто, казалось бы, отстаиваешь свою точку зрения, потом границы все больше размываются... А когда у тебя еще власть и банхаммер... ууууу
Опьяненный властью человек сумел отследить это опьянение.
Интересно про Соммерст, надо будет почитать.
Камрад
Забаааавно, посту в мире-Р уже почти три недели, вчера я его заметила, разместила у себя. Сегодня его постят в антирелигии. Как все в интернете запутано и взаимосвязано))
Причем запостил верующий с посылом - смотрите, одна из феминисток осознала свою радикальность, так и вы, атеисты, должны осознать, а там и к господу прийти)))
Причем запостил верующий с посылом - смотрите, одна из феминисток осознала свою радикальность, так и вы, атеисты, должны осознать, а там и к господу прийти)))
вообще нигде о себе не пишу...
[Print]
luna-ta