дневник заведен 04-09-2004
постоянные читатели [95]
akonite, Alma, Althmourght, Astro-nautka, Basilews, Belkaer, BetSi, BlackDrago, blackpuma_lara, Blis, Cabalbl4, CADARGO, Dark Lady Catiche, Dark Witch, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, DSetta, Elegiya, Feanaro aka Vader, Felisa Winter, Galian, GibajD, heavenly girl, Isfin, Jella Montel, Jenious, Lana Del Ray, Liberta, LightSmoke, Luke S, Lynxie, Magnifique, Margiat, MariaMirrabella, Mei Harkonnen, merryginn, Mumrik_, Paint It Black, Roland Cardi, Rover, Samum, Starhunter, Thinking of U, Tor, Toyka, Uhrwerk Engel, V-Z, Venera, Verlolnika, Walter, Zhaneel, Абелла, Акша Таквааш, Алькор, Арлетта, Белейшая Мышь, Белочка Тилли, Волчица Юлия, Вредные Советы, Гвендилон Фрай, Кайса, Камилла де БТ, Канцлер Ли, капитан Пелеон, Кассия, Клон Джанго Фетта, Кокоро, Консуэльйо, Леди Шелли, Лисса, Лоллия Паулина, Лорд без имени, Маклауд, Маленькая жуть, Мэрин, Нами, Ория, Осень, Призрак джедая, Просто Рита, Разбитое сердце, Рика, Роковая малышка Ню, Сайоко, Серая Псина, Силгал, Сильфида, Снежный рассвет, Собака серая, ТКерр, удалилась, Укуренный Мысь, Эль Ригель, Эрх Джастин
akonite, Alma, Althmourght, Astro-nautka, Basilews, Belkaer, BetSi, BlackDrago, blackpuma_lara, Blis, Cabalbl4, CADARGO, Dark Lady Catiche, Dark Witch, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, DSetta, Elegiya, Feanaro aka Vader, Felisa Winter, Galian, GibajD, heavenly girl, Isfin, Jella Montel, Jenious, Lana Del Ray, Liberta, LightSmoke, Luke S, Lynxie, Magnifique, Margiat, MariaMirrabella, Mei Harkonnen, merryginn, Mumrik_, Paint It Black, Roland Cardi, Rover, Samum, Starhunter, Thinking of U, Tor, Toyka, Uhrwerk Engel, V-Z, Venera, Verlolnika, Walter, Zhaneel, Абелла, Акша Таквааш, Алькор, Арлетта, Белейшая Мышь, Белочка Тилли, Волчица Юлия, Вредные Советы, Гвендилон Фрай, Кайса, Камилла де БТ, Канцлер Ли, капитан Пелеон, Кассия, Клон Джанго Фетта, Кокоро, Консуэльйо, Леди Шелли, Лисса, Лоллия Паулина, Лорд без имени, Маклауд, Маленькая жуть, Мэрин, Нами, Ория, Осень, Призрак джедая, Просто Рита, Разбитое сердце, Рика, Роковая малышка Ню, Сайоко, Серая Псина, Силгал, Сильфида, Снежный рассвет, Собака серая, ТКерр, удалилась, Укуренный Мысь, Эль Ригель, Эрх Джастин
цитатник:
- • лента
02-06-2008 19:03 Star Wars: о творчестве.
После разговора с Лапочкой о SW-фанфиках...
Задумался.
Я навскидку назову два цикла "тёмных" полу-ориджиналов (канонический мир, но авторские персонажи), которые читал и которые мне нра. Ещё раз - два ЦИКЛА. Где от фанфика присутствует только место действия... да и то - Далёёёёёкая Галактика. Если в них и есть персонажи саги, то не на главных ролях (ага, "в книге про эпоху Наполеона последний должен быть упомянут"-почти(с)).
А "светлые" полу-ориджиналы - ГДЕ?? Не фанфики с Люком, Хэном, Кипом, Вейдером эт сетера эт сетера, а именно качественные авторские персонажи! Личности.
"Нема рыбы. Плохо..."(с)
Или... я плохо искал?
Тогда подскажите, кто читал, ладно?
Задумался.
Я навскидку назову два цикла "тёмных" полу-ориджиналов (канонический мир, но авторские персонажи), которые читал и которые мне нра. Ещё раз - два ЦИКЛА. Где от фанфика присутствует только место действия... да и то - Далёёёёёкая Галактика. Если в них и есть персонажи саги, то не на главных ролях (ага, "в книге про эпоху Наполеона последний должен быть упомянут"-почти(с)).
А "светлые" полу-ориджиналы - ГДЕ?? Не фанфики с Люком, Хэном, Кипом, Вейдером эт сетера эт сетера, а именно качественные авторские персонажи! Личности.
"Нема рыбы. Плохо..."(с)
Или... я плохо искал?
Тогда подскажите, кто читал, ладно?
Комментарии:
Трабл в том, что политика Ордена былаименно страусиной и первая же серьезная передряга с ситхом показала, что они не дееспособны.
Starhunter, верно - страусиной. Но откуда-то ведь эта позиция взялась? Раньше они успешно воевали...
Успешно?
После выноса ситхов и расформирования ВС ГР джедаев стали использовать по принципу "во все дырки затычка". Постепено Орден стал безвольным проводником воли Сената (инцендент на Кали тому свидетельство, набуинский конфликт). Попытка "поднять голову" была во втором эипозде и вспомнить былое в третьем, но поезд ушел.
После выноса ситхов и расформирования ВС ГР джедаев стали использовать по принципу "во все дырки затычка". Постепено Орден стал безвольным проводником воли Сената (инцендент на Кали тому свидетельство, набуинский конфликт). Попытка "поднять голову" была во втором эипозде и вспомнить былое в третьем, но поезд ушел.
Успешно?
После выноса ситхов
Starhunter, я именно об этом.
После выноса ситхов
Starhunter, я именно об этом.
После ситхско-мандалорских войн у джедаев долго не было серьезного противника. Вот и расслабили булки "Сенат большой - ему видней"
Starhunter
Ага. Об этом свидетельствовало и то, как начали четыре величайших воина Ордена хором тупить при аресте Палпатина. Млять, ну ведь ситха же пришли арестовывать, нет, разинули варежки и ждут, пока он их всех зарубит.
Ага. Об этом свидетельствовало и то, как начали четыре величайших воина Ордена хором тупить при аресте Палпатина. Млять, ну ведь ситха же пришли арестовывать, нет, разинули варежки и ждут, пока он их всех зарубит.
Isfin, судя по тому, что Мол убил Квай-Гона (одного из лучших орденцев), а сам был убит Оби-Ваном в состоянии аффекта - скорее всего, Сидиус просто превосходил всех пришедших в мастерстве. Винду потом тоже собрался в кучку, но... сначала они ТАКОГО просто не ждали. Как не ждут лучники наличия у противника окопов и пулемёта.
Ничего себе не ждали! Они же знали, КОГО идут арестовывать?
Просто они именно что расслабились ибо противников-то настоящих не видели! Особенно обидно за Агена Колара - у него-то были все шансы, но он ими не воспользовался. Что в новеллизации, что в фильме - ну стоит и буквально ждёт, пока его зарубит этот сморчок. А ведь был на тот момент лучшим воином Ордена.
Квай-Гон...ну, тут я всё списываю на то, что кваевский стиль Атару был не слишком хорош для ограниченного пространства.
С тем, что эта гнилозубая татуированная зараза была убита Оби-Ваном в состоянии аффекта, я не согласна. Мол просто решил, что дело уже сделано и можно расслабиться, а у Кеноби мозги наоборот начали в нужном направлении работать.
Просто они именно что расслабились ибо противников-то настоящих не видели! Особенно обидно за Агена Колара - у него-то были все шансы, но он ими не воспользовался. Что в новеллизации, что в фильме - ну стоит и буквально ждёт, пока его зарубит этот сморчок. А ведь был на тот момент лучшим воином Ордена.
Квай-Гон...ну, тут я всё списываю на то, что кваевский стиль Атару был не слишком хорош для ограниченного пространства.
С тем, что эта гнилозубая татуированная зараза была убита Оби-Ваном в состоянии аффекта, я не согласна. Мол просто решил, что дело уже сделано и можно расслабиться, а у Кеноби мозги наоборот начали в нужном направлении работать.
Ну, да - мозги! Его аж сорвало, судя по видеоряду. И немудрено... 
Кого?! А неизвестно кого! Ситхов же 1000 лет не было ни видно, ни слышно. Плюс - вчетвером на одного: в обычной ситуации дело беспроигрышное. Представь: приходят четыре ОМОНовца арестовывать старикашку... ерунда ведь! А старикашка на поверку - Евгений Таманцев, "чистилщик" и "скорохват".
Кого?! А неизвестно кого! Ситхов же 1000 лет не было ни видно, ни слышно. Плюс - вчетвером на одного: в обычной ситуации дело беспроигрышное. Представь: приходят четыре ОМОНовца арестовывать старикашку... ерунда ведь! А старикашка на поверку - Евгений Таманцев, "чистилщик" и "скорохват".
Алькор
Ага, вот о чём и говорю - расслабились...
Просто следует признать: кто смешался с отрубями, того съедят свиньи. Старый Орден нарушил свой же постулат : или джедай приспосабливается к реальности, или погибает. Всё, что случилось, джедаи призвали на свою голову сами. Точнее, призвали такие как Винду и Йода, которые последнее время специализировались исключительно на том, кому бы подосрать, кого бы столкнуть лбами и кому бы подкинуть пиздянку, уж прости за нецензурность. Ну и произошло то, что произошло. Сами виноваты.
*приготовившись к помидорам от эничкофобов*
Ага, вот о чём и говорю - расслабились...
Просто следует признать: кто смешался с отрубями, того съедят свиньи. Старый Орден нарушил свой же постулат : или джедай приспосабливается к реальности, или погибает. Всё, что случилось, джедаи призвали на свою голову сами. Точнее, призвали такие как Винду и Йода, которые последнее время специализировались исключительно на том, кому бы подосрать, кого бы столкнуть лбами и кому бы подкинуть пиздянку, уж прости за нецензурность. Ну и произошло то, что произошло. Сами виноваты.
*приготовившись к помидорам от эничкофобов*
Камрад
Isfin
ППКС!
А еще меня радует, как Йода гордо удаляется в кусты, после того, как так напакостил и привел к гибели весь Орден. Никакой попытки найти выживших джедаев, организовать их, увезти куда подальше. Я нагадил, а вы сами выкручивайтесь.
Но то, что джедаи расслабились, я бы им в вину не ставила. На протяжении тысячи лет перед ними стояли совершенно другие задачи. Не воевать, а устранять причины конфликтов. Было бы странно, если бы они при такой загруженнности делами, еще и уделяли внимание давно вымершим врагам и способам борьбы с ними.
Алькор
Его аж сорвало, судя по видеоряду.
Его сорвало до того, как он попал в шахту. Чтобы выбраться, пришлось сосредоточиться, а для этого успокоиться.
А еще у меня есть идея, что Мол замер не просто так. Его Силой придержал Джинн. Иначе очень глупо получается.
ППКС!
А еще меня радует, как Йода гордо удаляется в кусты, после того, как так напакостил и привел к гибели весь Орден. Никакой попытки найти выживших джедаев, организовать их, увезти куда подальше. Я нагадил, а вы сами выкручивайтесь.
Но то, что джедаи расслабились, я бы им в вину не ставила. На протяжении тысячи лет перед ними стояли совершенно другие задачи. Не воевать, а устранять причины конфликтов. Было бы странно, если бы они при такой загруженнности делами, еще и уделяли внимание давно вымершим врагам и способам борьбы с ними.
Алькор
Его аж сорвало, судя по видеоряду.
Его сорвало до того, как он попал в шахту. Чтобы выбраться, пришлось сосредоточиться, а для этого успокоиться.
А еще у меня есть идея, что Мол замер не просто так. Его Силой придержал Джинн. Иначе очень глупо получается.
Камрад
Не могу согласится со страусинной тактикой: джедаи не прятались от возможных угроз-они их не видели. И не потому что не хотели-Правило двух было эффективной стратегией . И гибель четырех джедаев(даже пусть они самые крутые) вовсе не означала бы гибели Ордена. Просто не могли джедаи предусмотреть столь массового предательства: когда армия в упор в спину расстреливает своих генералов. Как и Палпатин не смог предвидеть, что Вейдер сорвется с поводка. У разума есть свой предел возможных допущений .
.Isfin Dark Witch
Нароооод! А просто предположить, что Мол был подготовлен лучше Квай-Гона - не?! Он был заточен как боец, причём боец против мастеров-джедаев - вот и выиграл. А затем - всё закономерно: у Мола состояние "самое страшное позади", а у Кеноби желание от отчаяния рвануть на амбразуру. В таких случаях в 90 процентах выигрывает отчаявшийся.
Нароооод! А просто предположить, что Мол был подготовлен лучше Квай-Гона - не?!
Он был заточен как боец, причём боец против мастеров-джедаев - вот и выиграл. А затем - всё закономерно: у Мола состояние "самое страшное позади", а у Кеноби желание от отчаяния рвануть на амбразуру. В таких случаях в 90 процентах выигрывает отчаявшийся.Силгал, тогда получается, что против ордена работала сама Сила (что бы под ней ни подразумевалось). Видимо, ей ОЧЕНЬ хотелось равновесия... вот и затемнила окрестности.
Квай просто не смог зарубить Мола, поскольку понял, что пред ним ребенок (не поднялась рука). Плюс еще, приказ был захватить ситха, а ситх же имел приказ убить. Вот и все.
По поводу вламывания к Палычу. А кого хрена они поперлись арестовывать главу государства не имея на это полномочий?
Isfin , джедаи протупили и в Эп2, не организовав нормальной спасательной операции. Если бы не прибыла кавалерия в лице Йоды с клонами, остались бы они на арене.
По поводу вламывания к Палычу. А кого хрена они поперлись арестовывать главу государства не имея на это полномочий?
Isfin , джедаи протупили и в Эп2, не организовав нормальной спасательной операции. Если бы не прибыла кавалерия в лице Йоды с клонами, остались бы они на арене.
А кого хрена они поперлись арестовывать главу государства не имея на это полномочий?
ППКС!
ППКС!
Камрад
У кого они должны были полномочия спрашивать, интересно? Конфликт "джедаи -ситхи" находится не на политическом уровне. А ситхи в ДДГ ввиду их крайней неполезности (с точки зрения джедаев, естественно) по определению были вне закона.
Силгал, ну мяу, ну - может, всё-таки в правовом поле останемся, а? Республика не являлась теократическим государством, джедаизм как учение не был государственнной религией... Если привести параллель, то сегодняшнего сатаниста можно привлечь за кражу и жестокое отношение к животным (если он поймал и замучил чью-то кошку), но никак не за его религиозные взгляды. Да, канцлер был инициатором сепаратистских конфликтов - но юридически достоверной доказательной базы у джедаев не было. Так что - таки да, формально их действия подходят под статьи УК.
Другое дело, что и Уголовный Кодекс не совершенен... но это совсем другая история.
Республика не являлась теократическим государством, джедаизм как учение не был государственнной религией... Если привести параллель, то сегодняшнего сатаниста можно привлечь за кражу и жестокое отношение к животным (если он поймал и замучил чью-то кошку), но никак не за его религиозные взгляды. Да, канцлер был инициатором сепаратистских конфликтов - но юридически достоверной доказательной базы у джедаев не было. Так что - таки да, формально их действия подходят под статьи УК.Другое дело, что и Уголовный Кодекс не совершенен... но это совсем другая история.
Камрад
Алькор Джедаи не собирались Палыча убивать (за что и поплатились)- они собирались его арестовать для дальнейшего дознания и поиска доказательной базы. Кстати, проявив при этом волю, в которой тут им отказывают. Вот если бы они у сената стали канючить ордер на арест- вот это было бы смешно.
Вот если бы они у сената стали канючить ордер на арест- вот это было бы смешно.
Силгал, с этим я не спорю... я же говорю, что УК несовершенен.
Но формально нельзя арестовывать лицо, обладающее депутатской неприкосновенностью - сначала следует добиться её снятия.
Силгал, с этим я не спорю... я же говорю, что УК несовершенен.
Но формально нельзя арестовывать лицо, обладающее депутатской неприкосновенностью - сначала следует добиться её снятия.
Не живёт на Земле без пробл...
[Print]
Гость