дневник заведен 04-09-2004
постоянные читатели [95]
akonite, Alma, Althmourght, Astro-nautka, Basilews, Belkaer, BetSi, BlackDrago, blackpuma_lara, Blis, Cabalbl4, CADARGO, Dark Lady Catiche, Dark Witch, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, DSetta, Elegiya, Feanaro aka Vader, Felisa Winter, Galian, GibajD, heavenly girl, Isfin, Jella Montel, Jenious, Lana Del Ray, Liberta, LightSmoke, Luke S, Lynxie, Magnifique, Margiat, MariaMirrabella, Mei Harkonnen, merryginn, Mumrik_, Paint It Black, Roland Cardi, Rover, Samum, Starhunter, Thinking of U, Tor, Toyka, Uhrwerk Engel, V-Z, Venera, Verlolnika, Walter, Zhaneel, Абелла, Акша Таквааш, Алькор, Арлетта, Белейшая Мышь, Белочка Тилли, Волчица Юлия, Вредные Советы, Гвендилон Фрай, Кайса, Камилла де БТ, Канцлер Ли, капитан Пелеон, Кассия, Клон Джанго Фетта, Кокоро, Консуэльйо, Леди Шелли, Лисса, Лоллия Паулина, Лорд без имени, Маклауд, Маленькая жуть, Мэрин, Нами, Ория, Осень, Призрак джедая, Просто Рита, Разбитое сердце, Рика, Роковая малышка Ню, Сайоко, Серая Псина, Силгал, Сильфида, Снежный рассвет, Собака серая, ТКерр, удалилась, Укуренный Мысь, Эль Ригель, Эрх Джастин
akonite, Alma, Althmourght, Astro-nautka, Basilews, Belkaer, BetSi, BlackDrago, blackpuma_lara, Blis, Cabalbl4, CADARGO, Dark Lady Catiche, Dark Witch, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, DSetta, Elegiya, Feanaro aka Vader, Felisa Winter, Galian, GibajD, heavenly girl, Isfin, Jella Montel, Jenious, Lana Del Ray, Liberta, LightSmoke, Luke S, Lynxie, Magnifique, Margiat, MariaMirrabella, Mei Harkonnen, merryginn, Mumrik_, Paint It Black, Roland Cardi, Rover, Samum, Starhunter, Thinking of U, Tor, Toyka, Uhrwerk Engel, V-Z, Venera, Verlolnika, Walter, Zhaneel, Абелла, Акша Таквааш, Алькор, Арлетта, Белейшая Мышь, Белочка Тилли, Волчица Юлия, Вредные Советы, Гвендилон Фрай, Кайса, Камилла де БТ, Канцлер Ли, капитан Пелеон, Кассия, Клон Джанго Фетта, Кокоро, Консуэльйо, Леди Шелли, Лисса, Лоллия Паулина, Лорд без имени, Маклауд, Маленькая жуть, Мэрин, Нами, Ория, Осень, Призрак джедая, Просто Рита, Разбитое сердце, Рика, Роковая малышка Ню, Сайоко, Серая Псина, Силгал, Сильфида, Снежный рассвет, Собака серая, ТКерр, удалилась, Укуренный Мысь, Эль Ригель, Эрх Джастин
цитатник:
- • лента
06-08-2008 21:20 Тёмная Сторона – или Тёмное Пространство?
На правах гипотезы:
Хэльги Липецкий прав. Упоминаний о Светлой Стороне Силы в фильмах оригинальной трилогии StarWars нет. Есть Сила – и есть её Тёмная Сторона. Всё.
Разумеется, наше привычно-биполярное сознание тут же «заполняет вакуум»: раз есть Тёмная – есть и Светлая, а как же иначе?! Так… да не так. И это легко осознать, если представить Силу не в виде плоскости, обладающей осью координат, а в виде объёма - области действия неких свойств. Разумеется, такое представление насквозь условно – зато очень наглядно.
(Кажется, когда я это писал, за моим плечом стоял Да-Лир… это ему такое «наглядно», а нормальные люди столько не пьют!)
Итак:
Есть некое множество – Сила. И есть некая область данного множества – Тёмная Сторона. Часть целого, обладающая иными свойствами. Эдакий Бермудский Треугольник во вроде бы изученном и привычном Мировом Океане, где тоже случаются неприятности – но привычные. А чего ждать от Треугольника?! Да ничего хорошего, как при исследовании электрощитовой «методом тыка», при отсутствии принципиальной схемы и средств индивидуальной защиты.
Ага… «Полюби, Марусенька, электрика!» (с) – дальше все помнят?
Вот и выходит после таких, гммм… исследований – прожаренный молниями Палпатин!
Разумеется, из ситуации есть, как минимум, пара дыр в заборе.
Выход первый: «Не влезай, убьёт!» Всем хорош, кроме отсутствия освещения, интернета и электрочайника. «Жить будешь, но плохо» (с)… простите, в гармонии с природой.
Выход второй: заизолировать отвёртку – и вперёд! На какое-то время поможет, пока не нарвётесь на напряжение, которому ваша защита на один зуб.
Выход третий: планомерные исследования. Мой любимый. А если ещё и схему поискать…
Но я отвлёкся. Если есть область: «Сила вообще», и есть область: «Тёмная Сторона», то апокрифические разговоры Квай-Гона о Единой Силе обретают смысл. А джедайское, да и ситское мировоззрение времён заката Старой Республики представляется мне крайне поляризованным: Свет/Тьма. Отсюда «желание» Силы, как любой искусственно разделённой субстанции, прийти к равновесию. Отсюда Избранный, очистивший мироздание сначала от одних «поляризаторов», а затем и от других. Остаётся Люк, которого на раннем этапе я склонен рассматривать как инстинктивного последователя теории Единой Силы. Почему? Джедаи прежнего ордена считали, что с Тёмной Стороны назад хода нет, Люк же боролся за Вейдера до последнего... императора. Во многом тут сыновние чувства – но всё же, всё же!
На новореспубликанском Явине поляризация началась опять. Новый виток?
Хэльги Липецкий прав. Упоминаний о Светлой Стороне Силы в фильмах оригинальной трилогии StarWars нет. Есть Сила – и есть её Тёмная Сторона. Всё.
Разумеется, наше привычно-биполярное сознание тут же «заполняет вакуум»: раз есть Тёмная – есть и Светлая, а как же иначе?! Так… да не так. И это легко осознать, если представить Силу не в виде плоскости, обладающей осью координат, а в виде объёма - области действия неких свойств. Разумеется, такое представление насквозь условно – зато очень наглядно.
(Кажется, когда я это писал, за моим плечом стоял Да-Лир… это ему такое «наглядно», а нормальные люди столько не пьют!)
Итак:
Есть некое множество – Сила. И есть некая область данного множества – Тёмная Сторона. Часть целого, обладающая иными свойствами. Эдакий Бермудский Треугольник во вроде бы изученном и привычном Мировом Океане, где тоже случаются неприятности – но привычные. А чего ждать от Треугольника?! Да ничего хорошего, как при исследовании электрощитовой «методом тыка», при отсутствии принципиальной схемы и средств индивидуальной защиты.
Ага… «Полюби, Марусенька, электрика!» (с) – дальше все помнят?
Вот и выходит после таких, гммм… исследований – прожаренный молниями Палпатин!
Разумеется, из ситуации есть, как минимум, пара дыр в заборе.
Выход первый: «Не влезай, убьёт!» Всем хорош, кроме отсутствия освещения, интернета и электрочайника. «Жить будешь, но плохо» (с)… простите, в гармонии с природой.
Выход второй: заизолировать отвёртку – и вперёд! На какое-то время поможет, пока не нарвётесь на напряжение, которому ваша защита на один зуб.
Выход третий: планомерные исследования. Мой любимый. А если ещё и схему поискать…
Но я отвлёкся. Если есть область: «Сила вообще», и есть область: «Тёмная Сторона», то апокрифические разговоры Квай-Гона о Единой Силе обретают смысл. А джедайское, да и ситское мировоззрение времён заката Старой Республики представляется мне крайне поляризованным: Свет/Тьма. Отсюда «желание» Силы, как любой искусственно разделённой субстанции, прийти к равновесию. Отсюда Избранный, очистивший мироздание сначала от одних «поляризаторов», а затем и от других. Остаётся Люк, которого на раннем этапе я склонен рассматривать как инстинктивного последователя теории Единой Силы. Почему? Джедаи прежнего ордена считали, что с Тёмной Стороны назад хода нет, Люк же боролся за Вейдера до последнего... императора. Во многом тут сыновние чувства – но всё же, всё же!
На новореспубликанском Явине поляризация началась опять. Новый виток?
Комментарии:
Камрад
А после НОДа так к Единой Силе и попытались вернуться...
Эрх Джастин, угум... Вейдер действительно произвёл "ресет методом: вилка-из розетки" - и у нового форс-ордена был шанс на реорганизацию. Дальше я небольшой специалист (ниасилил), но по моим представлениям, сначала у них вроде бы получалось, а потом опять сорвались в крайности. И понадобились следующие "перезагрузчики" - вонги.
------------------
Офф-топ:
Если завтра нам успеют поменять стояки (с 9-00 до 21-00), то в пятницу пойдём стрелять! Если нет - тогда ква, из дому мне не вырваться. Как только всё станет ясно, сообщу.
------------------
Офф-топ:
Если завтра нам успеют поменять стояки (с 9-00 до 21-00), то в пятницу пойдём стрелять! Если нет - тогда ква, из дому мне не вырваться. Как только всё станет ясно, сообщу.
Камрад
Принято
Камрад
Остаётся Люк, которого на раннем этапе я склонен рассматривать как инстинктивного последователя теории Единой Силы.
Нет не похоже, совсем не похоже- явный сторонник светлой стороны. За Вейдера он бился и потому что чувствовал (как и Падме) в нем некоторые остаточные эманации добра и потому что это чувствование было усилено через их родство.
В Новом Ордене Джедаев о единой природе Силы стали задумываться далеко не сразу. И это не удивительно, если вспомнить , что поначалу они там все время с кем-то сражались:то Экзар, то Бракисс, то Куэллер (еще и Даала притащилась бомбить академию).
Единственный, кто серьезно подошел к осмыслению Единой Силы- это Джейсен. И если бы не Тревисс и компания со своим "Наследием", возможно Джейсону и удалось бы создать новую парадигму.
Нет не похоже, совсем не похоже- явный сторонник светлой стороны. За Вейдера он бился и потому что чувствовал (как и Падме) в нем некоторые остаточные эманации добра и потому что это чувствование было усилено через их родство.
В Новом Ордене Джедаев о единой природе Силы стали задумываться далеко не сразу. И это не удивительно, если вспомнить , что поначалу они там все время с кем-то сражались:то Экзар, то Бракисс, то Куэллер (еще и Даала притащилась бомбить академию).
Единственный, кто серьезно подошел к осмыслению Единой Силы- это Джейсен. И если бы не Тревисс и компания со своим "Наследием", возможно Джейсону и удалось бы создать новую парадигму.
Если внимательно проследить историю НОДа, то у него очень часто появлялась "выбраковка", т.е. те, кто перешел на ТС. Причем за тот короткий промежуток они получили гораздо больший процент "темнышей" из ОД, чем Старый Орден после последнего махача с ситхами и мандалорами.
Нет не похоже, совсем не похоже- явный сторонник светлой стороны.
Силгал, я не о том, что Люк не считал себя светлым. Я специально уточнял: в старом ордене возврат с ТС считали невозможным в принципе - по крайней мере, при жизни Йоды, а ему 900 лет (ни Руусан, ни Бейна он не застал). Люк же именно возвращает Вейдера на "хорошую"(с) Сторону Силы (не применяя термина "Светлая Сторона", кстати), не задумываясь о невозможности этого. То есть, если он считает, что с ТС можно вернуть, значит, Сила не настолько безнадёжно разделена по сторонам, как принято считать. ИМХО, это очень близко к теории Единой Силы (и к Живой Силе, как к позиции Квай-Гона).
Силгал, я не о том, что Люк не считал себя светлым. Я специально уточнял: в старом ордене возврат с ТС считали невозможным в принципе - по крайней мере, при жизни Йоды, а ему 900 лет (ни Руусан, ни Бейна он не застал). Люк же именно возвращает Вейдера на "хорошую"(с) Сторону Силы (не применяя термина "Светлая Сторона", кстати), не задумываясь о невозможности этого. То есть, если он считает, что с ТС можно вернуть, значит, Сила не настолько безнадёжно разделена по сторонам, как принято считать. ИМХО, это очень близко к теории Единой Силы (и к Живой Силе, как к позиции Квай-Гона).
они получили гораздо больший процент "темнышей" из ОД, чем Старый Орден после последнего махача с ситхами и мандалорами
Starhunter, после Руусана ситы ушли в подполье. Уходить стало не к кому... а ментальная бомба надолго отвратила от использования тёмных техник. Эдакий ужастик получился. Реальный. В новом же ордене столь жёсткой "прививки" не было: ну, Палыч планету грохнул, так вообще не Палыч, а Таркин, нефорсъюзер. Вейдера Люк искренне считал вернувшимся на СС (и неважно, что там случилось на самом деле!) Не стало страха. Начались эксперименты, несколько человек традиционно "наступили на грабли", а кому-то ТС была действительно ближе. В старом же ордене любого падавана, заподозренного в ТС-предрасположенности, отправляли в сельхозкорпус, тем самым предотвращая возможный переход. А на Явине этого отсева не было. Всё логично...
Starhunter, после Руусана ситы ушли в подполье. Уходить стало не к кому... а ментальная бомба надолго отвратила от использования тёмных техник. Эдакий ужастик получился. Реальный. В новом же ордене столь жёсткой "прививки" не было: ну, Палыч планету грохнул, так вообще не Палыч, а Таркин, нефорсъюзер. Вейдера Люк искренне считал вернувшимся на СС (и неважно, что там случилось на самом деле!) Не стало страха. Начались эксперименты, несколько человек традиционно "наступили на грабли", а кому-то ТС была действительно ближе. В старом же ордене любого падавана, заподозренного в ТС-предрасположенности, отправляли в сельхозкорпус, тем самым предотвращая возможный переход. А на Явине этого отсева не было. Всё логично...
Алькор , Ксанатос, учитель Зам Вессел... Те, кто юзал ТС были, просто их процент был минимален за всю историю Ордена после Руасана. Разница между темнышем и ситхом есть, хотя и лежит в области морали и целей.
А Люк слишком быстро форсировал события. У него не было опыта преподавательской работы, что и привело к многим проблемам. Фактически, он создавал Орден на пустом месте.
А Люк слишком быстро форсировал события. У него не было опыта преподавательской работы, что и привело к многим проблемам. Фактически, он создавал Орден на пустом месте.
Камрад
это очень близко к теории Единой Силы
может и близко, только я думаю, что Люк об этом и не задумывался, действовал на волне эмоций. Он и рассуждения Джейсена о ЕС очень осторожно слушал.
может и близко, только я думаю, что Люк об этом и не задумывался, действовал на волне эмоций. Он и рассуждения Джейсена о ЕС очень осторожно слушал.
Не живёт на Земле без пробл...
[Print]
Гость