дневник заведен 04-09-2004
постоянные читатели [95]
akonite, Alma, Althmourght, Astro-nautka, Basilews, Belkaer, BetSi, BlackDrago, blackpuma_lara, Blis, Cabalbl4, CADARGO, Dark Lady Catiche, Dark Witch, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, DSetta, Elegiya, Feanaro aka Vader, Felisa Winter, Galian, GibajD, heavenly girl, Isfin, Jella Montel, Jenious, Lana Del Ray, Liberta, LightSmoke, Luke S, Lynxie, Magnifique, Margiat, MariaMirrabella, Mei Harkonnen, merryginn, Mumrik_, Paint It Black, Roland Cardi, Rover, Samum, Starhunter, Thinking of U, Tor, Toyka, Uhrwerk Engel, V-Z, Venera, Verlolnika, Walter, Zhaneel, Абелла, Акша Таквааш, Алькор, Арлетта, Белейшая Мышь, Белочка Тилли, Волчица Юлия, Вредные Советы, Гвендилон Фрай, Кайса, Камилла де БТ, Канцлер Ли, капитан Пелеон, Кассия, Клон Джанго Фетта, Кокоро, Консуэльйо, Леди Шелли, Лисса, Лоллия Паулина, Лорд без имени, Маклауд, Маленькая жуть, Мэрин, Нами, Ория, Осень, Призрак джедая, Просто Рита, Разбитое сердце, Рика, Роковая малышка Ню, Сайоко, Серая Псина, Силгал, Сильфида, Снежный рассвет, Собака серая, ТКерр, удалилась, Укуренный Мысь, Эль Ригель, Эрх Джастин
akonite, Alma, Althmourght, Astro-nautka, Basilews, Belkaer, BetSi, BlackDrago, blackpuma_lara, Blis, Cabalbl4, CADARGO, Dark Lady Catiche, Dark Witch, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, DSetta, Elegiya, Feanaro aka Vader, Felisa Winter, Galian, GibajD, heavenly girl, Isfin, Jella Montel, Jenious, Lana Del Ray, Liberta, LightSmoke, Luke S, Lynxie, Magnifique, Margiat, MariaMirrabella, Mei Harkonnen, merryginn, Mumrik_, Paint It Black, Roland Cardi, Rover, Samum, Starhunter, Thinking of U, Tor, Toyka, Uhrwerk Engel, V-Z, Venera, Verlolnika, Walter, Zhaneel, Абелла, Акша Таквааш, Алькор, Арлетта, Белейшая Мышь, Белочка Тилли, Волчица Юлия, Вредные Советы, Гвендилон Фрай, Кайса, Камилла де БТ, Канцлер Ли, капитан Пелеон, Кассия, Клон Джанго Фетта, Кокоро, Консуэльйо, Леди Шелли, Лисса, Лоллия Паулина, Лорд без имени, Маклауд, Маленькая жуть, Мэрин, Нами, Ория, Осень, Призрак джедая, Просто Рита, Разбитое сердце, Рика, Роковая малышка Ню, Сайоко, Серая Псина, Силгал, Сильфида, Снежный рассвет, Собака серая, ТКерр, удалилась, Укуренный Мысь, Эль Ригель, Эрх Джастин
цитатник:
- • лента
08-04-2013 07:51 Вести с Далёкой-далёкой...
"Ну, вот! А я что говорил?!"(с)-Айрен Най. 
Последствия ухода в тень исчезновения ордена ситов после Руусана. Причины (ксенофобия неодарённых), правда, напрямую не озвучены - но следствия вполне.
А также - предыстория образования Фронтеры.
(курсив мой)
Пишет Джеркас Ордо:
По истории галактики Звездных Войн
Теория о том, что Руусанские реформы были направлены, в том числе, на ослабление влияния Ордена Джедаев, получила каноническое подтверждение.
Отрывок из Star Wars The Essential Guide to the Warfare, перевод: Jedi-knight Serg
В 1000 году до битвы при Явине, после поражения ситхов на Руусане, Тарсус Валорум пошёл курсом исцеления разрушенной галактики и восстановления её институтов, сделав их более демократичными и интегрированными. Руусанские реформы были беспрецедентным экспериментом: добровольный отказ от централизации власти над экономической, политической и военными сферами. Чтобы сделать Сенат более управляемым, Валорум объединил миллионы секторов в 1024 региональных сектора, каждый со своим сенатором, однако политическая необходимость заставила его сделать исключения для могущественных миров в Ядре и Колониях и расширить право на представительство действующим галактическим региональным избирательным округам – древним организациям со значительной экономической мощью. Хотя Орден джедаев и не был формально связан с руусанскими реформами, он тоже претерпел фундаментальные изменения. Джедаи сдали большую часть своих сил, начиная от наземной техники и заканчивая истребителями и военными кораблями и стали частью Департамента Юстиции, чем усилили факт своей подотчётности Сенату стали скорее советниками Сената, чем самостоятельной военной силой. Чтобы снизить шанс того, что отдалённые Академии могут прийти к опасным исследованиям Силы, обучение было сконцентрировано в Храме джедаев на Корусканте, а джедаи-неофиты, с момента вступления реформ в силу, будут отбираться в Орден будучи младенцами, до того, как они могут подвергнуться искушениям материального мира.
Но для послевоенной галактики самыми необычными мерами руусанских реформ стало: роспуск Республиканских Вооружённых Сил. Постоянная армия была реорганизована в силы Корпуса Юстиции, относительно небольшую группу тактических групп и флотов быстрого реагирования, с задачей патрулировать границы и отвечать на кризисы. Сенат мог разрешить Корпусу Юстиции реквизировать военные подразделения из систем и секторов, а верховный канцлер мог направить генерал-губернаторов управлять военными действиями совместно с сенатором проблемного сектора. В отсутствие больших кризисов, службы планетарной безопасности – в течение четырнадцати тысячелетий бывших ничем более, чем помощью Республиканскому Флоту – должны были поддерживать мир. Будучи преисполнен решимости, пресечь соперничество среди регионов Республики и ограничить секторальные флота только оборонительными действиями, Валорум ввёл ограничения на размеры флотов и вооружений. Так крейсера длиной больше чем шестьсот метров должны нести гипердрайв не выше пятого класса по современным стандартам, а их навикомпьютеры должны быть ограничены только местными маршрутами. Судебным инспекторам были даны широкие права для поддержания этих ограничений, и «мундиры» с инфопланшетами стали обычным зрелищем на борту военных кораблей и на складах. Крейсера длиной менее шестисот метров стали рабочими лошадками секторальных флотов и Корпуса Юстиции и оставались основой многих военных организаций ещё долгое время после юужань-вонгского вторжения. Реформы были менее популярны в мирах Кольца. Выведенные из эксплуатации флота крейсера, фрегаты и корветы были переданы секторальным силам, а некоторые богатые сектора продали свои крупные боевые корабли, превышающие их оборонительные квоты, своим бедным собратьям. (Другие, боясь возобновления войны, сняли со своих кораблей вооружение и ключевые системы, после чего законсервировали их). Но отдалённые сектора были последними в списке распределения флотского имущества. Исключения в руусанских ограничениях были предоставлены пограничным секторам и опасным зонам, однако их сенаторам приходилось бороться с бюрократами и сенатскими комитетами, чтобы выбить эти разрешения, но часто не могли позволить себе воспользоваться ими. Пока сектора Кольца боролись, чтобы защитить свои миры скрипучими, требующими ремонта, маломерными кораблями, их богатые индустриальные собратья строили гигантские крейсера в масштабах невиданных тысячелетиями, пытаясь создать неуязвимую защиту и впечатлить соседей. Такие сектора воспользовались преимуществами лазеек в реформах: например, системы и планеты, сохранившие прямое представительство в Сенате, получали дополнительные военные пособия.
Новые боевые корабли были ограничены в способности перемещения и вооружения, но всё же производились для внушительных флотов – большая часть которых была сконцентрирована в тех регионах галактики, где была наименьшая угроза со стороны закона и порядка. В то же время, межгалактические организации пытались обойти правила, строя огромные транспорты, которые могли быть быстро перестроены в боевые корабли. Ещё одна большая лазейка заключалась в разрешении производителям космических кораблей создавать прототипы боевых кораблей и экспериментальные модели на базе существующих моделей и классов. Исключение было сделано, чтобы подтолкнуть сектора к созданию собственных верфей и обеспечить дальнейшие технические инновации. Но это привело к тому, что кораблестроители создавали «демонстрационные флоты», включавшие в себя множественные вариации дизайна боевых кораблей, а также сдачу боевых судов в аренду тем секторам, которые могли себе это позволить. В последние века Республики, исключение для кораблестроителей и ограничения по вооружению дали толчок производству модульных кораблей, позволяющих быстрое изменение вооружения, возможностей и функций корабля. Тогда богатые сектора были наводнены боевыми кораблями, число которых увеличивалось «кредитами».
Последствия ухода в тень исчезновения ордена ситов после Руусана. Причины (ксенофобия неодарённых), правда, напрямую не озвучены - но следствия вполне.
А также - предыстория образования Фронтеры.
(курсив мой)
Пишет Джеркас Ордо:
По истории галактики Звездных Войн
Теория о том, что Руусанские реформы были направлены, в том числе, на ослабление влияния Ордена Джедаев, получила каноническое подтверждение.
Отрывок из Star Wars The Essential Guide to the Warfare, перевод: Jedi-knight Serg
В 1000 году до битвы при Явине, после поражения ситхов на Руусане, Тарсус Валорум пошёл курсом исцеления разрушенной галактики и восстановления её институтов, сделав их более демократичными и интегрированными. Руусанские реформы были беспрецедентным экспериментом: добровольный отказ от централизации власти над экономической, политической и военными сферами. Чтобы сделать Сенат более управляемым, Валорум объединил миллионы секторов в 1024 региональных сектора, каждый со своим сенатором, однако политическая необходимость заставила его сделать исключения для могущественных миров в Ядре и Колониях и расширить право на представительство действующим галактическим региональным избирательным округам – древним организациям со значительной экономической мощью. Хотя Орден джедаев и не был формально связан с руусанскими реформами, он тоже претерпел фундаментальные изменения. Джедаи сдали большую часть своих сил, начиная от наземной техники и заканчивая истребителями и военными кораблями и стали частью Департамента Юстиции, чем усилили факт своей подотчётности Сенату стали скорее советниками Сената, чем самостоятельной военной силой. Чтобы снизить шанс того, что отдалённые Академии могут прийти к опасным исследованиям Силы, обучение было сконцентрировано в Храме джедаев на Корусканте, а джедаи-неофиты, с момента вступления реформ в силу, будут отбираться в Орден будучи младенцами, до того, как они могут подвергнуться искушениям материального мира.
Но для послевоенной галактики самыми необычными мерами руусанских реформ стало: роспуск Республиканских Вооружённых Сил. Постоянная армия была реорганизована в силы Корпуса Юстиции, относительно небольшую группу тактических групп и флотов быстрого реагирования, с задачей патрулировать границы и отвечать на кризисы. Сенат мог разрешить Корпусу Юстиции реквизировать военные подразделения из систем и секторов, а верховный канцлер мог направить генерал-губернаторов управлять военными действиями совместно с сенатором проблемного сектора. В отсутствие больших кризисов, службы планетарной безопасности – в течение четырнадцати тысячелетий бывших ничем более, чем помощью Республиканскому Флоту – должны были поддерживать мир. Будучи преисполнен решимости, пресечь соперничество среди регионов Республики и ограничить секторальные флота только оборонительными действиями, Валорум ввёл ограничения на размеры флотов и вооружений. Так крейсера длиной больше чем шестьсот метров должны нести гипердрайв не выше пятого класса по современным стандартам, а их навикомпьютеры должны быть ограничены только местными маршрутами. Судебным инспекторам были даны широкие права для поддержания этих ограничений, и «мундиры» с инфопланшетами стали обычным зрелищем на борту военных кораблей и на складах. Крейсера длиной менее шестисот метров стали рабочими лошадками секторальных флотов и Корпуса Юстиции и оставались основой многих военных организаций ещё долгое время после юужань-вонгского вторжения. Реформы были менее популярны в мирах Кольца. Выведенные из эксплуатации флота крейсера, фрегаты и корветы были переданы секторальным силам, а некоторые богатые сектора продали свои крупные боевые корабли, превышающие их оборонительные квоты, своим бедным собратьям. (Другие, боясь возобновления войны, сняли со своих кораблей вооружение и ключевые системы, после чего законсервировали их). Но отдалённые сектора были последними в списке распределения флотского имущества. Исключения в руусанских ограничениях были предоставлены пограничным секторам и опасным зонам, однако их сенаторам приходилось бороться с бюрократами и сенатскими комитетами, чтобы выбить эти разрешения, но часто не могли позволить себе воспользоваться ими. Пока сектора Кольца боролись, чтобы защитить свои миры скрипучими, требующими ремонта, маломерными кораблями, их богатые индустриальные собратья строили гигантские крейсера в масштабах невиданных тысячелетиями, пытаясь создать неуязвимую защиту и впечатлить соседей. Такие сектора воспользовались преимуществами лазеек в реформах: например, системы и планеты, сохранившие прямое представительство в Сенате, получали дополнительные военные пособия.
Новые боевые корабли были ограничены в способности перемещения и вооружения, но всё же производились для внушительных флотов – большая часть которых была сконцентрирована в тех регионах галактики, где была наименьшая угроза со стороны закона и порядка. В то же время, межгалактические организации пытались обойти правила, строя огромные транспорты, которые могли быть быстро перестроены в боевые корабли. Ещё одна большая лазейка заключалась в разрешении производителям космических кораблей создавать прототипы боевых кораблей и экспериментальные модели на базе существующих моделей и классов. Исключение было сделано, чтобы подтолкнуть сектора к созданию собственных верфей и обеспечить дальнейшие технические инновации. Но это привело к тому, что кораблестроители создавали «демонстрационные флоты», включавшие в себя множественные вариации дизайна боевых кораблей, а также сдачу боевых судов в аренду тем секторам, которые могли себе это позволить. В последние века Республики, исключение для кораблестроителей и ограничения по вооружению дали толчок производству модульных кораблей, позволяющих быстрое изменение вооружения, возможностей и функций корабля. Тогда богатые сектора были наводнены боевыми кораблями, число которых увеличивалось «кредитами».
Комментарии:
А мне кажется, все логично. Джедаи - хранители мира, а не солдаты, и когда врага не стало, военные игрушки и "армии джедаев" стали не нужны. Равно как и всякие феодальные лорды-джедаи (вынужденная мера - с волками жить, по-волчьи выть). И новый порядок обучения вместе с закрытием филиалов - тоже логично: все меры по контролю ситов не дали результата, поэтому загребем всех форс-юзеров под себя, прямо с пеленок.
Другое дело, что объявить счастье декретом нельзя, потому что сегодня пацифизм, а завтра мало ли что. "Демонстрационные флоты" - это вроде "карманных линкоров" Гитлера.
Другое дело, что объявить счастье декретом нельзя, потому что сегодня пацифизм, а завтра мало ли что. "Демонстрационные флоты" - это вроде "карманных линкоров" Гитлера.
Basilews логично с точки зрения республиканских властей. Но в итоге перегнули палку в обратную сторону: джедаи стали настолько не от мира сего, что воспринимали мир-за-забором чисто теоретически.
10-04-2013 07:13
воспринимали мир-за-забором чисто теоретически.
Я вот подумал: когда война в доме идет чисто практически - то мир за забором чисто теоретически(c) ох как обнадеживает!
*это не к теме поста - это так, философское...*
Я вот подумал: когда война в доме идет чисто практически - то мир за забором чисто теоретически(c) ох как обнадеживает!
*это не к теме поста - это так, философское...*
Эль Ригель , когда идёт война, о мире думают все... особенно "о лучшем, чем довоенный - хотя бы только с вашей точки зрения"(с) - Лиддел-Гарт, определение победы в аналитической стратегии. 
10-04-2013 07:46
Опять же чисто теоретически - по противостоянию сторон Силы безотносительно того, что вытворяет во внешнем мире социум - играя в "войну и солдатиков".
Тело Ордена Джедаев - "разросшееся" в плане участия на уровне военных разборок социума *выдох*, и заточенное именно под эти разборки - должно претерпевать "сдутие"*вдох*, чтобы сконцентрировать энергию на внутренние вещи - в плане повышения своей мощи за счет изучения разных сторон Силы *в том числе и ТС - поскольку цикличность - один из общих законов существования - о чем джедаям должно было быть известно*. Могли бы и докумекать - что в следующий раз ситхи будут брать реванш с помощью новых внутренних резервов ТС - которым нужно будет противопоставить свой внутренний резерв СС *который надо еще найти - как адекватный ответ на возможные ходы ТС, что опять же означает напрямую - исследование ТС, от которого Орден Джедаев отказывается, сосредоточившись на своих предпочтениях по изучению СС безотносительно к тому, что может вылупиться из ТС - что дает ТС шанс использовать эту глупость джедаев в свою пользу*
Таким образом: карт-бланш, который дан обоим сторонам Силы - чтобы подготовиться к взаимодействию в следующем цикле, был использован лучше ТС. Собственно, опыт подтверждает - что проигрыш в предыдущем сете как катализатор - всегда эффективнее, чтобы сделать работу над ошибками и обезопасить себя от последующих - используя расслабившегося противника.
Таким образом, нарушение равновесия в Силе - поскольку оно вызревает на внутренних уровнях - можно выразить как:
Темная сторона продвинулась в своих исследованиях дальше - чем Светлая, что привело к нарушению равновесия в Силе, что и потребовало адекватной реакции Силы на восстановление баланса - средствами, которые выходят за рамки этого нарушения * "качание маятника" Избранным Силой для этой миссии - в своем внутреннем мире - по исследованию сторон Силы через свой собственный драматичный опыт безотносительно ситско-джедайских разборок или с их помощью*
------------
Это природа: белый цвет расслабляет - а черный способствует концентрации. Если соблюдать баланс - то через чередование того и другого c перманентным углублением и расширением спектра обоих.
Тело Ордена Джедаев - "разросшееся" в плане участия на уровне военных разборок социума *выдох*, и заточенное именно под эти разборки - должно претерпевать "сдутие"*вдох*, чтобы сконцентрировать энергию на внутренние вещи - в плане повышения своей мощи за счет изучения разных сторон Силы *в том числе и ТС - поскольку цикличность - один из общих законов существования - о чем джедаям должно было быть известно*. Могли бы и докумекать - что в следующий раз ситхи будут брать реванш с помощью новых внутренних резервов ТС - которым нужно будет противопоставить свой внутренний резерв СС *который надо еще найти - как адекватный ответ на возможные ходы ТС, что опять же означает напрямую - исследование ТС, от которого Орден Джедаев отказывается, сосредоточившись на своих предпочтениях по изучению СС безотносительно к тому, что может вылупиться из ТС - что дает ТС шанс использовать эту глупость джедаев в свою пользу*
Таким образом: карт-бланш, который дан обоим сторонам Силы - чтобы подготовиться к взаимодействию в следующем цикле, был использован лучше ТС. Собственно, опыт подтверждает - что проигрыш в предыдущем сете как катализатор - всегда эффективнее, чтобы сделать работу над ошибками и обезопасить себя от последующих - используя расслабившегося противника.
Таким образом, нарушение равновесия в Силе - поскольку оно вызревает на внутренних уровнях - можно выразить как:
Темная сторона продвинулась в своих исследованиях дальше - чем Светлая, что привело к нарушению равновесия в Силе, что и потребовало адекватной реакции Силы на восстановление баланса - средствами, которые выходят за рамки этого нарушения * "качание маятника" Избранным Силой для этой миссии - в своем внутреннем мире - по исследованию сторон Силы через свой собственный драматичный опыт безотносительно ситско-джедайских разборок или с их помощью*
------------
Это природа: белый цвет расслабляет - а черный способствует концентрации. Если соблюдать баланс - то через чередование того и другого c перманентным углублением и расширением спектра обоих.
Темная сторона продвинулась в своих исследованиях дальше - чем Светлая, что привело к нарушению равновесия в Силе, что и потребовало адекватной реакции Силы на восстановление баланса -
Эль Ригель, я бы сказал, что ТС выбрала качественный путь развития - в отличие от количественного СС. Вот равновесие и восстановилось за счёт уменьшения количества джедаев, в идеале с повышением качества (кто сумел выжить, наверное, был лучше - более универсально - подготовлен).
Эль Ригель, я бы сказал, что ТС выбрала качественный путь развития - в отличие от количественного СС. Вот равновесие и восстановилось за счёт уменьшения количества джедаев, в идеале с повышением качества (кто сумел выжить, наверное, был лучше - более универсально - подготовлен).
10-04-2013 10:52
я бы сказал, что ТС выбрала качественный путь развития - в отличие от количественного СС.
Алькор
Это самое качество надо понимать как "глупый/слабый меч - голова с плеч"? *в смысле - естественного отбора: природа знает лучше - чем утверждает милосердие"
Алькор
Это самое качество надо понимать как "глупый/слабый меч - голова с плеч"
? *в смысле - естественного отбора: природа знает лучше - чем утверждает милосердие"
Эль Ригель, если смотреть только на Лукасовский канон, а не на Расширенную Вселенную - то там "всегда двое их, учитель и ученик". Про то, что для получения звания мастера надо убить учителя, нигде не сказано. *Спектакль, устроенный Палпатином ради перевода Люка на ТС, не рассматриваем: там то ли манипулирование, то ли срыв крыши... то ли оба сразу.* 
Правило Бейна (Расширенная Вселенная) выросло из Правила Ревана, которое было сформулировано в запале после мятежа Малака: по сути оно было верным, по исполнению - опять-таки срыв крыши.
Предполагаю, что сутью было создание теневой цепочки: мастер, ученик, ученик ученика (и так далее) - где скрытность существования заставляла брать на обучение лучших и доводить их до максимума. "Штучный товар", в общем - в отличие от "массового производства" Старого Ордена.
Правило Бейна (Расширенная Вселенная) выросло из Правила Ревана, которое было сформулировано в запале после мятежа Малака: по сути оно было верным, по исполнению - опять-таки срыв крыши. Предполагаю, что сутью было создание теневой цепочки: мастер, ученик, ученик ученика (и так далее) - где скрытность существования заставляла брать на обучение лучших и доводить их до максимума. "Штучный товар", в общем - в отличие от "массового производства" Старого Ордена.
Не живёт на Земле без пробл...
[Print]
Гость