дневник заведен 04-09-2004
постоянные читатели [95]
akonite, Alma, Althmourght, Astro-nautka, Basilews, Belkaer, BetSi, BlackDrago, blackpuma_lara, Blis, Cabalbl4, CADARGO, Dark Lady Catiche, Dark Witch, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, DSetta, Elegiya, Feanaro aka Vader, Felisa Winter, Galian, GibajD, heavenly girl, Isfin, Jella Montel, Jenious, Lana Del Ray, Liberta, LightSmoke, Luke S, Lynxie, Magnifique, Margiat, MariaMirrabella, Mei Harkonnen, merryginn, Mumrik_, Paint It Black, Roland Cardi, Rover, Samum, Starhunter, Thinking of U, Tor, Toyka, Uhrwerk Engel, V-Z, Venera, Verlolnika, Walter, Zhaneel, Абелла, Акша Таквааш, Алькор, Арлетта, Белейшая Мышь, Белочка Тилли, Волчица Юлия, Вредные Советы, Гвендилон Фрай, Кайса, Камилла де БТ, Канцлер Ли, капитан Пелеон, Кассия, Клон Джанго Фетта, Кокоро, Консуэльйо, Леди Шелли, Лисса, Лоллия Паулина, Лорд без имени, Маклауд, Маленькая жуть, Мэрин, Нами, Ория, Осень, Призрак джедая, Просто Рита, Разбитое сердце, Рика, Роковая малышка Ню, Сайоко, Серая Псина, Силгал, Сильфида, Снежный рассвет, Собака серая, ТКерр, удалилась, Укуренный Мысь, Эль Ригель, Эрх Джастин
akonite, Alma, Althmourght, Astro-nautka, Basilews, Belkaer, BetSi, BlackDrago, blackpuma_lara, Blis, Cabalbl4, CADARGO, Dark Lady Catiche, Dark Witch, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, DSetta, Elegiya, Feanaro aka Vader, Felisa Winter, Galian, GibajD, heavenly girl, Isfin, Jella Montel, Jenious, Lana Del Ray, Liberta, LightSmoke, Luke S, Lynxie, Magnifique, Margiat, MariaMirrabella, Mei Harkonnen, merryginn, Mumrik_, Paint It Black, Roland Cardi, Rover, Samum, Starhunter, Thinking of U, Tor, Toyka, Uhrwerk Engel, V-Z, Venera, Verlolnika, Walter, Zhaneel, Абелла, Акша Таквааш, Алькор, Арлетта, Белейшая Мышь, Белочка Тилли, Волчица Юлия, Вредные Советы, Гвендилон Фрай, Кайса, Камилла де БТ, Канцлер Ли, капитан Пелеон, Кассия, Клон Джанго Фетта, Кокоро, Консуэльйо, Леди Шелли, Лисса, Лоллия Паулина, Лорд без имени, Маклауд, Маленькая жуть, Мэрин, Нами, Ория, Осень, Призрак джедая, Просто Рита, Разбитое сердце, Рика, Роковая малышка Ню, Сайоко, Серая Псина, Силгал, Сильфида, Снежный рассвет, Собака серая, ТКерр, удалилась, Укуренный Мысь, Эль Ригель, Эрх Джастин
цитатник:
- • лента
08-01-2008 19:17 Вавилон 5.
Досмотрел сериал до эпизода, где земляне, минбарцы и прочие «молодые» расы послали и Варлон, и Теней… ну, за горизонт, в общем. Испытал чувство глубокого морального удовлетворения. 
Порадовали минбарцы. Землянам не привыкать сбрасывать со своей шеи всяческих «полугурков» (предварительно посадив их туда, а как же!). Минбарцы же давно и искренне верили варлонцам как своим «светлым учителям» (термин условный: правильнее было бы – учителям Порядка… ага, Амбер такой, самоназначенный). Но поглядели на их реальные действия, сравнили с декларируемыми идеями – и сделали вывод: «Левый борт, пли!» (с)
Кстати, Тени в этой истории выглядят… не привлекательнее, отнюдь нет – честнее. «Мы – хаоситы, анархия мать порядка прогресса, никто вам спокойной жизни не обещал – но вот будущим поколениям…, а не хотите – заставим!» Да, к такой честности нужно немедленно поворачиваться всем бортом (Левый уже отстрелялся? – Тогда правым!). Но не надо, по крайней мере, разгадывать вечную загадку: «А почему это дядя даёт конфетку именно мне?! Настроение у него хорошее – или отравить хочет?»
А что будет дальше? Скачаем-увидим… благо, на Корбине это официально.
Порадовали минбарцы. Землянам не привыкать сбрасывать со своей шеи всяческих «полугурков» (предварительно посадив их туда, а как же!). Минбарцы же давно и искренне верили варлонцам как своим «светлым учителям» (термин условный: правильнее было бы – учителям Порядка… ага, Амбер такой, самоназначенный). Но поглядели на их реальные действия, сравнили с декларируемыми идеями – и сделали вывод: «Левый борт, пли!» (с)
Кстати, Тени в этой истории выглядят… не привлекательнее, отнюдь нет – честнее. «Мы – хаоситы, анархия мать порядка прогресса, никто вам спокойной жизни не обещал – но вот будущим поколениям…, а не хотите – заставим!» Да, к такой честности нужно немедленно поворачиваться всем бортом (Левый уже отстрелялся? – Тогда правым!). Но не надо, по крайней мере, разгадывать вечную загадку: «А почему это дядя даёт конфетку именно мне?! Настроение у него хорошее – или отравить хочет?»
А что будет дальше? Скачаем-увидим… благо, на Корбине это официально.
Комментарии:
ворчит*
Нет, Тени для них лучше
Riegel, для меня - никто не лучше...
А по данному вопросу мы, похоже, не сойдёмся - из-за банальной причины: то, что мне кажется превышением на ступень, вам кажется превышением на уровень.
Нет, Тени для них лучше
Riegel, для меня - никто не лучше...
А по данному вопросу мы, похоже, не сойдёмся - из-за банальной причины: то, что мне кажется превышением на ступень, вам кажется превышением на уровень.
13-01-2008 08:29
А по данному вопросу мы, похоже, не сойдёмся - из-за банальной причины: то, что мне кажется превышением на ступень, вам кажется превышением на уровень.
Алькор
Cходимость и не планировалась. Но мне интересны суждения людей, которые способны мыслить непредвзято.
Путать ступени и уровни - не так страшно, как иллюзию принимать за реальность.
Вообще в Космосе все можно посчитать.Однажды правильно посчитанное становится эталоном для сравнения - нужно просто знать этот эталон.
Но есть хороший критерий различения уровня и ступени - бытийный. Например, в ЗВ можно говорить только о ступенях, которые различаются наличием тех или иных сверхспособностей - в пределах стационарного физического носителя.К понятию уровня мы подходим в 6-м эпизоде, когда нам показали тонкоматериальные тела Оби Вана,Йоды и Энакина.
Х-м, Христа соплеменники тоже считали "от мира сего", то есть Царем Иудейским(это свойство человеческого сознания - видеть на одну-две ступени, не выше - и все что идет выше их,подстригать под эти ступени. Кстати, упреки в адрес Господа Бога, что он временами разрушает жизнь типа Ной-подобным вердиктам, тоже имеет ту же природу).Уровень включает как минимум семь ступеней(седьмую ступень и начало следующего уровня нам показали при спасении Шеридана Кошем - видимо, незря )Хотя возможен и такой вариант: Кош был не среднестатистический ворлон, а один из самых продвинутых, Достигший максимальной степени реализации способностей данного вида.).
Посему чтоб определить уровень это или ступень какая-то, надо обозревать все cтупени внутри уровня(в случае с нашей СС - семь, согласно радуге) и отличать одну от другой.Пример с хирургом-человеком - не самый удачный,конечно - потому аналогия не была строгой.
Но хирург-ворлон уже совсем другой "зверь".Ступень, на которой стоит существо, не ограничивает его в свободном передвижении вниз для того, чтоб сделать "работу" даже в ущерб репутации - собственно я на это упирал...)
Резюме: вся трагедия вышестоящих в том, что они живут на одном уровне, а работать иногда приходится на более низких.Ворлонцы и попали в такую передрягу:собственно и режиссерская трактовка ворлонов подтверждает это(ведь никто в квадранте их не понимал - иное бытие).
Движение по эволюционной лестнице и камни преткновения на ней, петли возврата и проблема выбора....- это очень интересная тема, затронутая в Вавилоне вскользь, но это "вскользь" порождает интерес и заставляет людей учиться понимать.
Cпасибо за дискуссию!
Алькор
Cходимость и не планировалась
. Но мне интересны суждения людей, которые способны мыслить непредвзято.Путать ступени и уровни - не так страшно, как иллюзию принимать за реальность.
Вообще в Космосе все можно посчитать.Однажды правильно посчитанное становится эталоном для сравнения - нужно просто знать этот эталон.
Но есть хороший критерий различения уровня и ступени - бытийный. Например, в ЗВ можно говорить только о ступенях, которые различаются наличием тех или иных сверхспособностей - в пределах стационарного физического носителя.К понятию уровня мы подходим в 6-м эпизоде, когда нам показали тонкоматериальные тела Оби Вана,Йоды и Энакина.
Х-м, Христа соплеменники тоже считали "от мира сего", то есть Царем Иудейским
(это свойство человеческого сознания - видеть на одну-две ступени, не выше - и все что идет выше их,подстригать под эти ступени. Кстати, упреки в адрес Господа Бога, что он временами разрушает жизнь типа Ной-подобным вердиктам, тоже имеет ту же природу).Уровень включает как минимум семь ступеней(седьмую ступень и начало следующего уровня нам показали при спасении Шеридана Кошем - видимо, незря )Хотя возможен и такой вариант: Кош был не среднестатистический ворлон, а один из самых продвинутых, Достигший максимальной степени реализации способностей данного вида.).Посему чтоб определить уровень это или ступень какая-то, надо обозревать все cтупени внутри уровня(в случае с нашей СС - семь, согласно радуге) и отличать одну от другой.Пример с хирургом-человеком - не самый удачный,конечно - потому аналогия не была строгой.
Но хирург-ворлон уже совсем другой "зверь"
.Ступень, на которой стоит существо, не ограничивает его в свободном передвижении вниз для того, чтоб сделать "работу" даже в ущерб репутации - собственно я на это упирал...)Резюме: вся трагедия вышестоящих в том, что они живут на одном уровне, а работать иногда приходится на более низких.Ворлонцы и попали в такую передрягу:собственно и режиссерская трактовка ворлонов подтверждает это(ведь никто в квадранте их не понимал - иное бытие).
Движение по эволюционной лестнице и камни преткновения на ней, петли возврата и проблема выбора....- это очень интересная тема, затронутая в Вавилоне вскользь, но это "вскользь" порождает интерес и заставляет людей учиться понимать.
Cпасибо за дискуссию!
Cпасибо за дискуссию!
Riegel, взаимно!
Riegel, взаимно!
Благими намераниями выстелена дорога в ад.
Ворлоны часто вместо вскрытия нарва просто отрубали конечность.
Ворлоны часто вместо вскрытия нарва просто отрубали конечность.
Не живёт на Земле без пробл...
[Print]
Гость