ДВОЕ
Опять они поссорились в трамвае,
не сдерживаясь, не стыдясь чужих...
Но, зависти невольной не скрывая,
взволнованно глядела я на них.

Они не знают, как они счастливы.
И слава богу! Ни к чему им знать.
Подумать только! - рядом, оба живы,
и можно все исправить и понять...
(Маргарита Алигер)

topsider Лёш, я понимаю... да - главное, что живы, главное, что вместе. И ещё - иногда люди завидуют тем, кто ругается или счастлив такой жизни - когда ругаешься или когда "страсти кипят" потому, что это якобы ЖИЗНЬ. Всё вокруг кипит. У меня тоже так было И мне тоже нравилось, что между нами не всё ладно, зато между нами притяжение, страсть.
Сейчас у меня доверительные, открытые отношения. С другим человеком. И я понимаю, что те отношения были похожи на истерику, суету. Какой-то переизбыток, перенасыщенность. И от того ненастоящее всё.

Гамаюн ну... может они этими "не самыми любимыми" не так дорожат? Нет, конечно, не понятно.

Гамаюн я поняла.
Ты не сможешь назвать круг "самых близких людей"?
В данном случае под "самыми любимыми" имелись в виду вторые половинки и лучшие друзья. Считается (и так на самом деле), что для таких людей мы готовы на большее, чем для других. Так вот - я сетую, что даже для этих людей некоторые не готовы быть откровенными.

Гамаюн в общем, понятно. Правда, для меня "самые любимые" - это определённый конкретный круг людей

А "готовы на большее" вполне может быть "не готовы быть откровенными".
Так вот вопрос... а скорее даже "крик души" о том, ПОЧЕМУ они не готовы.

Ирча
Ох и сложный ты вопросик задала.....Больной!
Долго думала......что ж сказать?Потому, что сама боюсь...старательно обхожу в разговоре с любимым человеком острые углы, говорим о чем угодно, только не о наболевшем.
Почему?
Потому, что было уже такое...разговаривали и не смогли понять друг друга..взыграли эмоции....у меня..у него...натворили делов...Знаешь, как бывает, обжегшись на молоке, начинаешь на воду дуть.
А может просто еще время не пришло спокойно проговорить все больные темы....не знаю...

И еще...я считаю, что обиды-это неадекватные ожидания чего-то и от кого-то.Сколько раз я вела откровенные разговоры с ним в уме....просто фантазировала...Но это МОИ разговоры....вот и боюсь, что ЕГО разговор будет отличным от МОЕГО....и как страус прячусь...Боюсь, что не смогу сдержать СВОЕЙ неадекватной реакции(могу уколоть, и очень больно)...а обижать его больше не хочу!!
Вот и получается, мы ждем, своего, придуманного...а когда эти ожидания не оправдываются, то обижаемся....а имеем ли на это право?

Про себя скажу....с виду, я сильная и стойкая...а внутри...трусиха...и мой недостаток, что люблю накручивать себя ни с чего, паниковать...потому и боюсь начать разговор...вдруг услышу то, что слышать не хочу...В Инете все-таки проще....есть время взять паузу, сосчитать до десяти, и что самое важное подумать а стоит ли сейчас это говорить?
*Лучше б ты этого не говорил....Ты сейчас всё портишь.....Ну, кто тебя тянул за язык......Злые вы!Уйду я от вас!.....Думаю, всем знакомы эти фразы...*
Надо...надо, милая, учиться открыто разговаривать друг с другом!И не просто разговаривать...но и слышать!
Как просто об этом рассуждать....и как сложно порой так поступать в жизни...
Но надо!

Леля с виду, я сильная и стойкая...а внутри...трусиха...

Ирча очень хороший вопрос, Ириш, очень хороший... сама последние несколько дней его думаю... сразу по нескольким поводам...

знаешь, мне кажется, что люди не говорят откровенно, потому что боятся... боятся разного... слишком открыться... и подставиться для удара... причем прячут ведь всегда болезненное, раненое, чувствительное... и удар по такому "слабому месту" окажется очень, иногда непереносимо болезненным...
...и не надо возражать, что "самый близкий" не ударит... больнее всего бьют как раз самые близкие - потому что точно знают куда, когда и как надо бить...

боятся наоборот, задеть своими словами родного человека, зная, что эта тема та самая, больная уже для него... и надо очень осторожно говорить об этом, выбрав момент и слова... а как выбирать, когда ты сама злишься до дрожи в пальцах и сжимающегося горла? или расстроена, или сил и терпения просто нет...

боятся, что не так поямут... я вот иногда знаю - не поймет моих некоторых поступков и стремлений какой-то человек, просто потому, что у него другое мышление и другая система ценностей... а перестраиваться ,чтобы понять, он не может или не хочет...

По-разному бывает. Я, вообще-то, сторонница "разговоров начистоту". Когда ясно становится, что "само не рассосется" и "не показалось". Но - это частенько тяжело и страшно.

А вообще, доверять - это страшно... если речь идет о вопросе, который для тебя по-настоящему важен... не каждому решишься... даже не каждому "самому близкому"

просто слишком уж они упертые...
Раньше Юля уступала, теперь ей надоело. Тут не дело в недоверии. Они вполне откровенны. Но не при нас же всех..

Ирча Получается, что люди опасаются, бояться, решая за другого его реакцию не обязательно "решая". Иногда - зная. Зная человека довольно хорошо - можно предугадывать его реакцию очень на многое. И оберегать.

это ужасно, что надо бояться "самых близких". угу... но можно не бояться... просто оставлять что-то при себе и для себя...

Ирча иногда дело не только в доверии... бывает принципиальное расхождение в позициях... скажем, что для меня - насущная необходимость - с точки зрения моего отца - ненужная и глупая прихоть...

afyna но почему такие люди сходятся?

Леля
чем больше люди вместе..тем больше они узнают друг друга...и доверия, и понимания, и открытости становится больше....
не сказала бы... можно прожить вместе всю жизнь, но так и не научиться понимать друг друга