Твистер Нормальная песня, русские и более убогие песни поют И вообще не надо свою кавказо-арабскую национальную нетерпимость фтыкать

Я вот нипонял, почему нас так сильно интересует, чтобы украинцы читали русскую литературу в оригинале =) Англичане же ее в оригинале не читают. И в Израиле все русские в обязательном порядке должны иврит учить, русских каналов и литературы очень немного (относительно). Украину интересует национальное самосознание? Я вас умоляю. Это чтобы мы стали чужими. ЧТобы не было больше такой интеграции. Для Украины это же принципиально. Они же типерь собачка Штатов и Евросоюза Они даже для европейцев безвизовый въезд хотели сделать.

На Украине (уж извините за оборот) становится все больше людей, которые Россию ненавидят, хотя я такого вообще никогда не видела. У меня вот только один знакомый сидит и вздыхает: у него русский родной язык, потому что мать русская. Все же вместе были, дружили... =) И украинцы и белорусы на джру жутко защищают свое наничонепохожее самосознание, все свои неприятности валят на русских - причем на всех без разбора, - и возмущаются при этом, когда русские о Россие что-то хорошее говорят Причем дневник почему-то ведут на русском, в домах своих говорят на русском - это называется лицемерие, друзья мои. Обретение "самосознания" - это же принципиально. Если даже три четверти истории Украины было связано с Россией, значит три четверти эти вырезаны будут. Не надо тут вообще про справедливость. Так и должно быть, так все делают, КОГДА это кому-то НАДО.

bss Посмотрите как их уже настроили. Готовы глотки драть за свой язык, свои права и великую Украину.
Дело в том, что укры предпочитают драть свои глотки в зоне RU. К сожалению...
Ну ни хрена себе. Прошу все таки заметить, что пост этот создала справедливая (как ей кажется) Российская дама, и в посте начала тему о том, какие идиотизмы происходят в Украине, и как там притесняют Русский язык. Я с сылкой на законопроект, как мне кажется, доказал, что никакого идиотизма и претеснения русского языка нет. А есть абсолютно нормальная поддержка родного языка в государстве. Без фанатизма, без репрессий и без глупости.

Может дорогие Россияне вместо того, чтоб брюжжать что-то ответят по теме?

Сатори
На самом деле эти темы про "свирепых", но двуличных украинцев, стоит закрывать. Дабы не потворствовать им.

Я, кстати, целиком и полностью поддерживаю ВСЕ сегодняшние т.н. "оранжевые" преобразования на Украине.
В т.ч. и языковые. Ничего не имею против 100%-ой мувы на их каналах.
Им давно пора забыть +наш+ язык. Он для них _чужой_.

bss да я никак не против. Я о том и говорю. Мне как бы все равно, на каком они там языке будут говорить. Просто национальное самосознание, говорю, это на данный момент принципиальная политика.

paulus
What a u doing here, dear? Why u live & write in enemy territory? Why???

bss Прально, вот если честно, я никого не трогала. НО МЕНЯ УЖЕ ДОСТАЛИ украинцы и белорусы в моих закладках, атакуют со всех сторон. Русские говорят, плохие очень, просто ужасные. Что я теперь повеситься должна по этому поводу? Я как раз их не трогаю. Пусть и они тогда со своей точкой зрения на русских меня не трогают).

Уважаемый paulus,
Я с сылкой на законопроект, как мне кажется, доказал, что никакого идиотизма и претеснения русского языка нет. А есть абсолютно нормальная поддержка родного языка в государстве.
Обратите внимание на мой первый комментв этой ветке.
Я практически ежедневно смотрю телеканалы ТЕТ и "ТРК Украина" и привел примеры, того, что заметил.
(более того, год назад ТРК "Украина" был полностью русскаоязычным каналом, теперь же все изменилось с точностью до наоборот)

Чего хочет росийскоязычное-украиномовнонепонимающее население Украины? А хочет оно обеспечение всех своих жизненных, так сказать, потребностей без малейшего знания языка страны в которой они проживают. Например, поступает росийскоязычный-украиномовнонепонимающий гражданин Украины в украинский ВУЗ и начинает требовать: "я вас не понимать, требую преподавателей на понятном мне языке и нии...". В России примерно 20 млн татар. Скажите, могут ли учится, работать и т.д. в России зная только свой родной язык?
Всплакнем и вспомним, дорогие жрушники и жрульницы, со всей вселенской грустью золотые времена СССР. Украинский ребенок учит матеиматику, физику, химию... в школе на родном языке, а поступив в высшее учебное заведение у себя же на Родине, в большинстве случаев продолжает изучать технические дисциплины, термины на русском. То же можно сказать и о медицине и о других науках. Правильно ли это? Русским детям, кстати, при определенных условиях, разрешалось не изучать украинский язык в русских школах. А как он изучался - это вообще отдельный разговор. И т.д....
А давайте подытожим камрады... Почему вас так беспокоитГондурас так называемый "украинский вопрос"? Хотите просветить, наставить на путь истинный этих укров, яко детей неразумных. По доброте, так сказать, своей душевной?

hamaan Совершенно верно. Год назад ТРК "Украина" стал всеукраинским каналом. До этого он был каналом вещающим на Донецкую и Луганскую область. Став всеукраинским он попал под соответствующую категорию и теперь обязан вещать на Украинском. Тоже касается 5-го канала. Он, всеукраинским стал тоже год или полтора назад.

Обрати внимание на ТЕТ. Это тоже канал всеукраинский. И как всеукраинский канал он обязан 75% времени вещать на Украинском языке. Другой вопрос - этот канал развлекательный. И почти всё эфирное время там идут всякие дом2 и прочая порнуха.
Именно поэтому вечерние передачи ДОМ-2 идут на русском, а дневные на Украинском. Согласен, это неудобно и выглядит глупо. Но закон ведь один для всех, и приходится чем-то надо жертвовать.

Общеобразовательные каналы 75% набирают новостями и программами собственного производства, поэтому украиноязычные 75% выглядят нормально и негатива не вызывают.
ТЕТ же почти полностью заполнен Российскими развлекательными программами, и поэтому приходится 75% из них переводить на Украинский. Это выглядит глупо и нелепо, но не принимать же отдельный законопроект для одного развлекательного канала. В конце концов это несправедливо.

hamaan аа...где это ты видел, чтоб песни переводили? Просвети. Что-то я такого не замечал.

bss
О, вражеская территория Я, често говоря не знал, что RU - это вражеская территория. Вообще не знал, что в Инете есть границы. С такими постами ты точно сделаешь так, что не только RU, а и Россия для многих украинцев станет "enemy territory".

Сатори
На Украине (уж извините за оборот) становится все больше людей, которые Россию ненавидят, хотя я такого вообще никогда не видела.
Да, так и есть, как это ни прискорбно. Только вот непонятно, кто виноват. На одном форуме русский очень эмоционально вопрошал, почему же "окраинцы", эти идиоты без истории так нелюбят русских. Почему же все больше людей их, хороших, ненавидит.
Вот мое мнение:
Отношение к России как к государству к правящей верхушке ухудшилось очень сильно. За последние полтора года, я имею в виду.
К россиянам - не совсем. Я всегда считал и считаю русских братским народом. Поэтому по-дефолту отношение хорошее. Правда последнее время на многих форумах стали появляться русские, которые высказывают жёсткую критику и Украины, и украинцев, что не может не менять мнения. Так что, в данный момент "по-дефолту" отношение к русским нейтральное. Т.е. сначала пусть я лучше узнаю конкретного русского, а потом буду складывать о нем свое впечатление.

К сожалению, чем дальше, тем сильнее портится мое отношение к русским. Благодаря некоторым тут присутствующим тоже.

Шахрезада
Вот смотри. Если убрать из поста эмоции и непроверенные твои суждения. Т.е., убрать это:

Маразм крепчал

А еще Пушкина тоже теперь цитируют исключительно на украинском.
Ты этого не знаешь. Это неправда.

Но я предельно ТОЧНО знаю, что любой украинец с легкостью понимает российскую мову.
Опять же, неправда. Очень много жителей западной Украины не знают русский! Особенно закарпатье.

Так накой греХ так маразматичать?

Так вот, из-за этих фраз пост приобретает чисто обвинительный и уничижающий характер и сразу становится видно твое отношение к украине и украинцам. Попробуй убрать это и были бы совсем другие комментарии. Когда на тебя начинают гнать, первая реакция - защищаться. Любыми способами. А потом уже думать, кто прав, а кто нет.
Если же, пост "нейтральный", то глупые и тупые законы будут ругать и украинцы, и русские, и узбеки, и еще черт знает кто.


Если пишите, что украинцы козлы, то не надо потом удивляться, что отношение к русским ухудшается.

Аррис

paulus,
Год назад ТРК "Украина" стал всеукраинским каналом.
Понятно.

аа...где это ты видел, чтоб песни переводили?
Нигде.
(хотя, помнится, в советском союзе что-то подобное было)
Однако, пусть жто будет "глупо и нелепо, но не принимать же отдельный законопроект". Так что, во исполнение закона все песни надо бы переводить
З.Ы. я там еще про надписи и таблички говорил. Что ты по этому поводу думаешь?

З.З.Ы. Если ты в аське, то авторизуй меня, пожалуйста.

О да да да ! мы, русские таакие плааахиеее.. а все другие - только в белом... ну кааакие мы плахие. мы тышшы лет жили и живём на своих землях, и нет бы поделиться - так каким то выскочкам со 140тысячелетней историей, ведущим свой род от неадертальцев (и, похоже, так и не эволюционировавших от них) лизать пятки не хотим усыпать путь розами. Кааакие мы плааахие. Нет, я не вынесу, я убью сибя. И всех русских. Да здравствует 51й штат США и его столица Киев! Ура хлопцы и девчата! Так! Апельсины-апельсины-апельсины!

P.S. ржунимагу

Hostage
Однако, какая у тебя самокритика хорошая. Развивай дальше!

Аррис

Hostage экий вы самокритичный... вот всем бы так

Шахрезада Судя по всему, информацию Вы почерпнули из вчерашнего вечернего выпуска новостей на НТВ. Репортаж там был несколько поверхностный. А при вынесении темы на обсуждение, неплохо давать ссылку на какой-нибудь источник (например, на сам закон), чтобы камрады, не имеющие информации по данному вопросу, могли бы ознакомиться. А так получается, как обычно, переливание из пустого в порожнее.

Paolo кстати, а не просмотривается во всем этом определенная тенденция?

Гость
Тебе известно изречение "Государства, которые торгуют - не воют".
Вы с нами не торгуете: российские товары _не_продаются_ на украине.
Газ и нефть - это не плоды производства, а ресурсы, необходимые _вашей_ экономике для развития.
Вы используете РФ только как источник сбыта своей продукции и не более того.

Причём, ваши товары здесь стоят _дешевле_, чем у вас. Налицо экспансия и демпинг. Наши прилавки завалены украинской водкой, сыром, сахаром, пивом и т.д. И вы считаете, что так и должно быть. Чуть что - воете (последняя история - молочная тема).
Но взамен украина не согласна потреблять _ничего_ российского.

Вы уже де-факто аки фашистская германия перед 1941. Те тоже с удовольствием "хавали" наши ресурсы... (Напомни, кто тогда на кого напал? Эту историю вы ещё не переиначили?)

Почему? У вас просто нет других рынков сбыта кроме как "на восток". Запад, который вы так любите, никогда не будет у вас что-то брать. И не только потому, что ваши товары не отвечают требованиям по качеству. Но и потому, что там любят себя и своих производителей. Отсюда я всеми руками за ваше вступление в любые союзы с ЕС, ВТО и т.д. Потому что это вынудит столь трепетно относящемуся к украм рф-правительству принимать адекватные защитные меры _наших_ и производителей и потребителей.

Я целиком за г. Ющенко. Ибо только при его правлении возможно скидывание шор "ой какие эти украинцы дружелюбные и рОдные соседи, им простительно практически всё". При Януковича - это будет невозможно.

Вы нам не друзья. Вы ино странцы. Вы преследуете иные цели.
Так с какого хрена вы страждуете, чтобы мы, иностранцы для вас, должны что-то там вам?! У нас свои цели - а у вас свои. И они не совпадают. Вы хотите хорошей жизни для украины. А мы для руси. Почему-то вы всё время путаете, что мы должны чего-то хотеть для вашего благополучия. В честь чего? Вы не мы.
У вас своя жизнь, а у нас своя.

Мы к вам не лезем. Это вы настырно долбите наши рынки своим барахлом.
Хотите быть дружелюбными? Нет. Ну так живите отдельно. Впечатление, что вы как-то всё привыкнуть к собственной самостийности не можете.

Свой непохожий ни на чей язык? Да - это ваше право, только не смейте указывать представителям других языковых культур - как склонять слова и фразы на ИХ языке (потому как по-русски правильно "на украине", "пиво" и т.д.). Вас никто из нас не учит говорить по-украински. Нечего учить нас говорить на нашем языке. Он не ваш. Вы не имеете права на русский язык - он не_ваш государственный.

Выкопали (сами) траншею вдоль границы? Да пожалуйста. Неужели будете меньше бегать к нам?
К вам от нас как-то с желающими совсем напряг.
В том числе и в сети. Я просматриваю многие национальные зоны и форумы. На UA из россиян практически никто не сидит, а с представителями ваших же русскоязычных восточных регионов уж разбирайтесь сами. (Почему вы, кстати, считаете, что россия должна помогать вам их ассимилировать?)
С какого перепугу вы лезете в RU ? Вы боитесь сами себя?
Почему вы не способны развивать украину на _своей_ территории? Почему вы это можете делать, только оккупируя чужие торговые, социальные, информационные пространства? Ведь этим вы показываете не столь своё самостийное величие, сколь ничтожность. И незачем удивляться тому, что некоторые представители Российской Федерации не относятся к вам с благоговением.

bss
Много пафоса, ноль информации и анализа.

Кстати, вот про Вы с нами не торгуете: российские товары _не_продаются_ на украине. это ты загнул ) Такое впечатление, что ты в Украине не был никогда. Не знаешь - не говори!
На остальное отвечать не буду, т.к. смысла не вижу. Одни эмоции.

Аррис

bss а что - и в самом деле Россия завалена украинскими товарами-продуктами? я рад ... за вас. хоть не хаваете западное суррогатное дерьмо.
правильно ты все это написал. но можно было бы и покороче: со своим уставом в чужой монастырь не сунься.

zappa, действительно, у нас украинских товаров много (я вот миргородскую минералочку иногда попиваю), но может быть это просто специфика приграничного региона.