Алькор
Алькор
дневник заведен 04-09-2004
постоянные читатели [95]
akonite, Alma, Althmourght, Astro-nautka, Basilews, Belkaer, BetSi, BlackDrago, blackpuma_lara, Blis, Cabalbl4, CADARGO, Dark Lady Catiche, Dark Witch, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, DSetta, Elegiya, Feanaro aka Vader, Felisa Winter, Galian, GibajD, heavenly girl, Isfin, Jella Montel, Jenious, Lana Del Ray, Liberta, LightSmoke, Luke S, Lynxie, Magnifique, Margiat, MariaMirrabella, Mei Harkonnen, merryginn, Mumrik_, Paint It Black, Roland Cardi, Rover, Samum, Starhunter, Thinking of U, Tor, Toyka, Uhrwerk Engel, V-Z, Venera, Verlolnika, Walter, Zhaneel, Абелла, Акша Таквааш, Алькор, Арлетта, Белейшая Мышь, Белочка Тилли, Волчица Юлия, Вредные Советы, Гвендилон Фрай, Кайса, Камилла де БТ, Канцлер Ли, капитан Пелеон, Кассия, Клон Джанго Фетта, Кокоро, Консуэльйо, Леди Шелли, Лисса, Лоллия Паулина, Лорд без имени, Маклауд, Маленькая жуть, Мэрин, Нами, Ория, Осень, Призрак джедая, Просто Рита, Разбитое сердце, Рика, Роковая малышка Ню, Сайоко, Серая Псина, Силгал, Сильфида, Снежный рассвет, Собака серая, ТКерр, удалилась, Укуренный Мысь, Эль Ригель, Эрх Джастин
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
[2] 12-01-2020 10:35
**

[Print]
Алькор
[2] 21-12-2019 22:14
Эп.9.

[Print]
Алькор
[2] 18-06-2019 20:16
...

[Print]
Алькор
25-12-2007 17:44 Кросс-пост... во всех смыслах.
Пишет *php* (http://pay.diary.ru/~phpasha/?comments&postid=39069566):

"Ну ни фига себе.

Алексий II объявил о введении в школах уроков православия
С 1 сентября 2009 года во всех школах России будет введен предмет "Основы православной культуры", заявил глава Русской православной церкви Алексий II. По его словам, этот предмет будет преподаваться в рамках учебного компонента "духовно-нравственное воспитание", сообщает РИА Новости.

Решение о введении религиозного образования в школах было принято на состоявшейся в Калуге конференции, проведенной по инициативе Министерства образования, отметил Патриарх Московский и всея Руси. Он подчеркнул, что для тех, кто исповедует другие религии, следует ввести соответствующие предметы, а атеистам будет преподаваться курс "Основы нравственной этики".

Комментариев из Министерства образования и науки РФ в связи с высказыванием главы РПЦ пока не последовало.


Нет слов.
Я, конечно, понимаю, что все это - пока на уровне трепа. Но имеющие место тенденции достали.
И если какая бородатая зараза будет компостировать моему ребенку мозги, я буду очень и очень недоволен."

Допополнение от себя, любимого: У нас, вроде бы, светское государство, нет?
Комментарии:
Фостер
И если какая бородатая зараза будет компостировать моему ребенку мозги, я буду очень и очень недоволен."


Зато какие мозги у ребенка будут, если выстоят!

Допополнение от себя, любимого: У нас, вроде бы, светское государство, нет?

Оно(государство) слишком долго было сОветским - о какой светскости идет речь?.Как всегда - путаница понятий...

Алькор

Не сказано, что предмет обязательный. Но то, что дети поимеют возможность предварительного ознакомления с некоторыми ранее не преподаваемыми сферами мировой культуры - это огромный плюс. А всякие подобные родителькские выпады - это от неразвитости предыдущих поколений родителей как последствие все того же 1917 года.
По опыту: с возрастом люди становятся религиознее(сущностно) и многие пытаются сами восполнить эту свою неразвитость*я осторожно выражаюсь *

*с досадой*
Другое дело, что загубят хорошее дело - как всегда в России.
Но дети сами разберутся - водолейские дети все же "новые" дети
Камрад
Riegel, этот родитель - преподаватель, физик, имеет учёную степень. Очень адекватный человек.

Интерес школьной программой не прививается, он ею губится. Но есть одно "но": дети младших классов - верят тому, что говорят им учителя. А потом разувериваются... весело, правда?
Если кому-то что-то интересно, он сам до этого доберётся.

Что же касается 17-го года... могу только ещё раз напомнить: революций на пустом месте не бывает - только на гнилом. Пока не перейдён некий "порог срабатывания", мы имеем диссидентов - накухнесидентов (с). А если человек встал с табуретки и пошёл под пули - значит, всё. Сливай воду. И ничего благостно-исконного-посконного вокруг него не осталось. Невозможно открыть в церкви клуб усилиями одного-двух активистов - мужиков в деревне по-любому больше. Значит, не трогало уже.
25-12-2007 21:57
Камрад
Меня этому в школе не учили - ничего, считаю, не потерял.
Глупо.

Это та область, которой касаться никак нельзя.
Иначе будет тупизм.

Лучше бы разобрались, почему в отношениях с Богом православие все больше делается похожим на католичество - сплошной коленно-преклоненный молебен во спасение. Вместо того, чтобы поднимать людей, вести куда-то, ставить цель, Идею.

Может, я глуп и не вижу чего-то. Но я вижу это.
И потому, наверно, считая себя православным, в церковь уже очень давно не ходил. И хочется немного, но каждый раз как-то забывается.

Нешкольный это предмет ни разу. А Большой Алексий у меня вызывает дурнотную тоску. Это не может быть лидером церкви. Этому в других местах место, а оно в нарядах все шлындает. В Думе без рясы он был смотрелся более гармонично, ибо среди себе подобных.

Сделали, блин, из хорошей штуки слезливую попсень. Аж досада берет.
Странник среди звёзд
как говорится "Повбывав бы". А попы учитывают тот факт, что в РФ есть мусульмане часть из которых ходить отнюдь не в медресе? Или евреи?
25-12-2007 23:44
Камрад
Принудительное навязывание религиозной догматики в сензитивном для восприятия подобного пиздобольства возрасте - это ... редкостно-ахуительная радость!!!!!! Да еще в принудительном порядке, да? Засирание мозга ребенка.... приучение к покорности, к вере в бога, А НЕ В СЕБЯ! навязывание рамок, комплексов...

А вообще, народ вздохнул в этой псевдо-демоктратической псевдо-свободе нашего государства и похоже потребовалось уже загонять помаленьку в цепи-намордники....
пусть думают о боге, а не о том что делает власть )))) пусть думают, что хуева живут, потому что нагрешили и Бог наказал ))))) очень грамотный ход.
чудо природы
Самые лучшие религиозные сентенции, которые мы слышали:
а) испытания посылаются каждому по силам его;
б) на Бога надейся, а сам не плошай.


...Но ручаемся, попы будут внушать дитям не это.)))))
Фостер
этот родитель - преподаватель, физик, имеет учёную степень. Очень адекватный человек.



То есть до Бога не дорос - только до ученой степени...
В очередной раз приходится констатировать, что образование часто работает в ущерб общей культуре человека и между этими двумя вещами - дистанция огромного размера.
*Помните у Ефремова в " Туманности Андромеды" взрослые наведываясь к своим детям в школы, удовлетворенно отмечали, что детишек УЖЕ НЕ УЧАТ тому, чему учили их, взрослых - им дают последние прорывные теории,которые только-только появляются в науке.Чтоб по окончании школы молодняк был за версту подготовленнее предыдущих выпусков.
Я к тому, что грамотные теории, объясняющие существование Бога, уже есть - но это называется "лженаука" .Интересно, как тогда будет называется в будущем та "наука", которая сегодня тормозит свое развитие? *

Дядя-физик просто не разобрался в сути названия предмета.
"Основы православной культуры" - это о чем, как Вы думаете?
Это о том прежде всего, как быть человеком.Россия на этом стояла, пока не появился Ульянов, начитавшийся про "призраки...".

Что же касается 17-го года... .
....
Значит, не трогало уже.


Интересные у нас учебники истории, правда - накрепко вбивают тот вариант развития событий, который оправдывает режим?
Если ж почитать начавшиеся издаваться не так давно(со времен перестройки) мемуары того же Милюкова - о том, как разворачивались события в то время и что реально происходило в Думе, то как-то обидно за Россию становится.Потому как грамотные люди в Думе сидели - и видели выход отнюдь не революционный, поскольку последствия революций сказываются через многие десятки лет прежде всего именно на падении общей культуры нации.Ульянов в ссылке как на курорте пребывал - это вам не Гулаг...
Особенно - за русскую аристократию, которая несла российскую культуру, благодаря тому, что воспитана была на православных традициях - сущностно воспитана.И которая была просто уничтожена.Что случалось в истории не раз - и всегда кончалось откатом по всем параметрам,как это и произошло в России.

Интересно будет посмотреть программу.И где возьмут столько преподавателей? Скорее всего, этот предмет будут совмещать историки или еще кто из гуманитариев.А предмет интереснейший.
Что касается событий двухтысячелетней давности, то отдельные энциклопедические издания сейчас очень осторожно эти события освещают*в силу более грамотных издателей или чуют общие тенденции в человечестве?* - не так однозначно, как это делается в учебниках.

атеистам будет преподаваться курс "Основы нравственной этики".


Это чтоб разрулить ситуацию с неокультуренным большинством?
Держу пари, что "основы православной культуры"(ОПК) детям покажутся куда как интереснее - если повезет с преподами, конечно...

отредактировано: 26-12-2007 17:25 - Riegel

Дух Анархиста
Помню я сие...у нас в школе, в 4 классе, как-то попытались ввести ентот предмет. Скукотища. Сидит за учительским столом бабка и что-то бормочет. Ни хрена не понятно, да и ее, в общем-то, никто не слушал - весь класс творил, что хотел...а более младшие классы - те да...тем мозх засирают...
Потом бабку заменили на какого-то мужика, сына ентой бабки. Много чего пытался нам втереть. В нашем классе его довольно быстро довели. Был случай, когда он заявил что - "каждый из нас дебил по-своему", на что его спросили - "и вы тоже?". после этого предмет убрали из программы, а мужик ушел.
Странник среди звёзд
Riegel, РФ светское гос-во, не имеющее официальной религии. Так что попы идут курить бамбук. Или ты так же будешь за, если завтра в школах начнут преподавать Коран?
Камрад
Интересные у нас учебники истории

Riegel, не тот случай. Это собственое мнение, основанное на простейшем постулате: "Из Ничего Чего не бывает". Революция в России - закономерный итог 1914-го года, а 1914-й год - закономерный итог русско-японской войны... и тэ дэ вглубь эпохи, включая профнепригодность Николая II (неважно, что мещанин и семьянин из него вышел замечательный... когда приближённые офицеры говорят: "Отрёкся, как роту сдал" - это уже всё, абзац).

Перехожу на аналогии.

Джедайский Храм постулировал правильные вещи. Общечеловеческие. И если во время канцлерства Палпатина он бы своим постулатам соответствовал - гунгана лысого Избранный так сорвался бы с катушек, подталкивай его Сидиус или не подталкивай. С соответствующими последствиями.

Нынешняя РПЦ, ИМХО, не задумывается, что в ней самой что-то было неладно - раз ей так досталось от тех самых богобоязненных мужичков, что до этого безропотно платили десятину. Она просто хочет тупо загнать детей в своё лоно при помощи санкционированной властью школьной программы. А между тем католичество в РФ набирает очки и без обязаловки... или как раз вопреки обязаловке.
Странник среди звёзд
Менестрель, согласен с вами.
На счет загнать в лоно, думаю, родители будут против. Меня крестили в 14 лет, но это был мой выбор, причем осознанный. Маму крестили в 28 лет, причем в Германии, в протестантской церкви, кажется. При этом священник ездил в Берлин (это ради мамы) узнавать у православного священника, не будет ли это противоречить православию. Тот ответил, что нет. Угадай, что говорят украинские священники. Слыша о миролюбии православных ,я плююсь - прихожане различных патриорхатов (Украинског ои Росийского) бьются между собой забыв про Библию, католики с протестантами тоже.
Тут главное не то, какая церковь, главная есть ли у тебя Вера. У иного золдотой крст массой в полкило, но при этом не может вспомнить не одной заповеди , у священника приход разваливается, но сам на 600 мерсе разъезжает.
Вот это ненавижу.
Камрад
А меня этому в школе учили."Закон божий"Классе в седьмом)Чем и отвратили окончательно от православия в пользу агностицизма)
Судя по преподаванию,цель курса и учителя (священника,кстати)была не привить нам знания в области мировых религий и даже не привить светлые христианские мысли,а внушить что "Гарри Поттер" и другие детские книжки-зло,мы-зло, а в церковь надо ходить,потому что надо.
Я не против преподавания основ религий.Но исключительно в целях повышения эрудиции.
Камрад
Алькор Это собственое мнение, основанное на простейшем постулате: "Из Ничего Чего не бывает". Революция в России - закономерный итог 1914-го года, а 1914-й год - закономерный итог русско-японской войны... и тэ дэ вглубь эпохи, включая профнепригодность Николая II (неважно, что мещанин и семьянин из него вышел замечательный... когда приближённые офицеры говорят: "Отрёкся, как роту сдал" - это уже всё, абзац).
Харрашо сказано!!!

Забавно наблюдать, как во имя веры прадедов продают веру дедов и отцов, правда?
Что поделать, сваливать на гноище вчерашних богов на этой земле - традиция, освященная веками.
Камрад
сваливать на гноище вчерашних богов на этой земле - традиция, освященная веками
Кайса, угум... у нас почему-то всегда: "чтобы выправить, надо перегнуть".
Камрад
Алькор
у нас почему-то всегда: "чтобы выправить, надо перегнуть".
Потому что это правда - чтобы выправить, ведь реально надо перегнуть, еще и молотком сверху постучать
В книжке "сделай своими руками" много стрёмных технологий, если их в идеологии применять.
Камрад
ИМХО, в школе надо учить детей думать, а не верить. Веру, если в ней возникнет потребность, человек найдет себе сам. И это будет его сознательное решение, а не гипнотическое воздействие батюшки на неокрепшую детскую психику.
Камрад
Dark Witch
Просто Полдень XXII век какой-то! (ах прости-прощай, светлое будущее)
Батюшки разные бывают, школы разные бывают. И родители в конце концов еще какие разные случаются. А детская психика дай бог взрослому.
Вот опять же Волонтер Вечности утверждает , что ничего такого с ним не сделалось.

Riegel А разве вышеупомянутый Ульянов (иже с ним) уроки закона божия не посещали? И чо?)
Получается, порция религиозной пропаганды в детстве подобна прививке, и совсем не подавляет, а наоборот способствует.
Хотя попытка Патриархата однозначно неприятна, но вполне в рамках свойств религии как института.
Кому совсем поперек, добро пожаловать в суд, ибо государство действительно светское. Ведь судится какой-то чудак против преподавания теории Дарвина, как оскорбляющей евойные чуйства и убеждения.
Камрад
Кайса, школа всё-таки действительно не для того, чтобы учить верить. Она должна давать фактический материал, учить работать со справочной литературой... да, в идеале - научить думать (но это как получится).
Я с удовольствием читал Библию как историко-литературный (культурный) источник - но это было в сознательном возрасте... а первоклассник многие слова учителей приннимает на веру (таблицу умножения он вообще заучивает - но её при желании хотя бы сложением проверить можно!). И я законно сомневаюсь, что преподаватель-священник, по определению верующий, не попытается передать своё мировоззрение детям (разумеется, с разной степенью успеха - Мысь и Волонтёр Вечности об этом уже... ).
27-12-2007 10:15
Камрад
таблицу умножения он вообще заучивает - но её при желании хотя бы сложением проверить можно!

Помнится, я-таки разводил учителей на "почему это так" - объясняли) Спустя несколько лет объяснял это младшему...)
Камрад
Кайса
При чем здесь качество батюшек и школ? Дело в принципе. Детей надо учить не верить, а думать. Вот только очень неудобно командовать теми, кто думать привык. Потому и прививают веру. И не имеет значения во что эта вера: в светлое коммунистическое будущее или в рай на небеси. Политика, чтоб ее.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть