дневник заведен 04-09-2004
постоянные читатели [95]
akonite, Alma, Althmourght, Astro-nautka, Basilews, Belkaer, BetSi, BlackDrago, blackpuma_lara, Blis, Cabalbl4, CADARGO, Dark Lady Catiche, Dark Witch, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, DSetta, Elegiya, Feanaro aka Vader, Felisa Winter, Galian, GibajD, heavenly girl, Isfin, Jella Montel, Jenious, Lana Del Ray, Liberta, LightSmoke, Luke S, Lynxie, Magnifique, Margiat, MariaMirrabella, Mei Harkonnen, merryginn, Mumrik_, Paint It Black, Roland Cardi, Rover, Samum, Starhunter, Thinking of U, Tor, Toyka, Uhrwerk Engel, V-Z, Venera, Verlolnika, Walter, Zhaneel, Абелла, Акша Таквааш, Алькор, Арлетта, Белейшая Мышь, Белочка Тилли, Волчица Юлия, Вредные Советы, Гвендилон Фрай, Кайса, Камилла де БТ, Канцлер Ли, капитан Пелеон, Кассия, Клон Джанго Фетта, Кокоро, Консуэльйо, Леди Шелли, Лисса, Лоллия Паулина, Лорд без имени, Маклауд, Маленькая жуть, Мэрин, Нами, Ория, Осень, Призрак джедая, Просто Рита, Разбитое сердце, Рика, Роковая малышка Ню, Сайоко, Серая Псина, Силгал, Сильфида, Снежный рассвет, Собака серая, ТКерр, удалилась, Укуренный Мысь, Эль Ригель, Эрх Джастин
akonite, Alma, Althmourght, Astro-nautka, Basilews, Belkaer, BetSi, BlackDrago, blackpuma_lara, Blis, Cabalbl4, CADARGO, Dark Lady Catiche, Dark Witch, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, DSetta, Elegiya, Feanaro aka Vader, Felisa Winter, Galian, GibajD, heavenly girl, Isfin, Jella Montel, Jenious, Lana Del Ray, Liberta, LightSmoke, Luke S, Lynxie, Magnifique, Margiat, MariaMirrabella, Mei Harkonnen, merryginn, Mumrik_, Paint It Black, Roland Cardi, Rover, Samum, Starhunter, Thinking of U, Tor, Toyka, Uhrwerk Engel, V-Z, Venera, Verlolnika, Walter, Zhaneel, Абелла, Акша Таквааш, Алькор, Арлетта, Белейшая Мышь, Белочка Тилли, Волчица Юлия, Вредные Советы, Гвендилон Фрай, Кайса, Камилла де БТ, Канцлер Ли, капитан Пелеон, Кассия, Клон Джанго Фетта, Кокоро, Консуэльйо, Леди Шелли, Лисса, Лоллия Паулина, Лорд без имени, Маклауд, Маленькая жуть, Мэрин, Нами, Ория, Осень, Призрак джедая, Просто Рита, Разбитое сердце, Рика, Роковая малышка Ню, Сайоко, Серая Псина, Силгал, Сильфида, Снежный рассвет, Собака серая, ТКерр, удалилась, Укуренный Мысь, Эль Ригель, Эрх Джастин
цитатник:
- • лента
06-01-2008 21:40 Посмотрел Нарнию...
Красиво, архетипично, библейские и прочие мифологические мотивы... одно только "но":
Если уж решился собой пожертвовать, делай это не понарошку.
Даже не могу сказать - не по игре.
Потому что ролевому игроку во вролинге, если это не мистериалка с заранее прописанным сюжетом, результат самопожертвования неизвестен.
Даже если ничего ужаснее мертвятника и срыва крыши ему не грозит.
А тут...
Читерство во весь рост: "Я сам писал правила, сам оставил в них лазейку, сам ею и воспользуюсь. Да, мне будет очень неприятно, меня унизят и убьют - но я тут же вернусь обратно и покажу всем кузькину мать!"
Не люблю я ездить на такие игры... даже если читер позовёт в свою команду.
Если уж решился собой пожертвовать, делай это не понарошку.
Даже не могу сказать - не по игре.
Потому что ролевому игроку во вролинге, если это не мистериалка с заранее прописанным сюжетом, результат самопожертвования неизвестен.
Даже если ничего ужаснее мертвятника и срыва крыши ему не грозит.
А тут...
Читерство во весь рост: "Я сам писал правила, сам оставил в них лазейку, сам ею и воспользуюсь. Да, мне будет очень неприятно, меня унизят и убьют - но я тут же вернусь обратно и покажу всем кузькину мать!"
Не люблю я ездить на такие игры... даже если читер позовёт в свою команду.
Комментарии:
Не знаю, как насчет Нарнии, но в Истории, стоящей за ней, я не уверен. что "читер" знал на все 100, чем все кончится...
ТКерр, я именно о Нарнии говорю: здесь Аслан сам признаётся Люси в читерстве. А о истории-прототипе я судить не могу: я из-за камня не подслушивал. 
spaceartist
Алькор , ну сама то книга заканчивается вполне реальными смертями.
Снежный рассвет, книга оставила гораздо меньший диссонанс. А в фильме - хотели как проще понятнее, а получилось как всегда.
spaceartist
Алькор , ну фильм это голливудская жвачка, что уж тут от него хотеть сложностей.
Снежный рассвет, сложностей и не ждали... 
Но они сами себе яму вырыли: лев говорит, что древняя магия писалась при нём. Стоило убрать эту фразу - и всё, ни в каком читерстве не обвинишь, он мог узнать о воскресении уже после смерти!!! 
Но они сами себе яму вырыли: лев говорит, что древняя магия писалась при нём. Стоило убрать эту фразу - и всё, ни в каком читерстве не обвинишь, он мог узнать о воскресении уже после смерти!!! spaceartist
Алькор , ну мученическая смерть на алтаре тоже не сахар вообщем Он бог творец, бог демиург, странно , что лев вообще соблюдает какие то правила в созданном им самим мире
Он бог творец, бог демиург, странно , что лев вообще соблюдает какие то правила в созданном им самим миреСнежный рассвет, что не сахар - я в курсе. А вот насчёт правил...
Или пение - или танцы. Или ты игрок - или ты демиург. Но лев выбрал для себя очень ответственную роль - играющего мастера. Ответственную не только перед Игрой и перед собой (можно ли понарошку умереть, а потом принимать почести за эту смерть - не за результат задуманной комбинации, а именно за факт смерти, как квинтэссенции Безнадёжности - как за настоящую?!), но и перед игроками. Которые правами (ну, или информированностью ) демиурга не наделены.
В общем, сказка - ёк... а жаль!
А вот насчёт правил...Или пение - или танцы. Или ты игрок - или ты демиург. Но лев выбрал для себя очень ответственную роль - играющего мастера. Ответственную не только перед Игрой и перед собой (можно ли понарошку умереть, а потом принимать почести за эту смерть - не за результат задуманной комбинации, а именно за факт смерти, как квинтэссенции Безнадёжности - как за настоящую?!), но и перед игроками. Которые правами (ну, или информированностью ) демиурга не наделены.
В общем, сказка - ёк... а жаль!
spaceartist
Алькор , но возможно он верил в настоящую смерть когда умирал, играл по полной?
"Древняя магия писалась при мне" (с) - лев.
Хм... Но ведь в реальности как раз такая нелинейная картинка и нарисовалась! С одной стороны - идеальная и хитроумнейшая комбинация, построенная на несусветном парадоксе, с другой - "полная гибель всерьез". Со всеми сопутствующими фишками - страхом, болью и безнадегой в Гефсиманском саду и на Голгофе. Наверное, нарнийскому леве для убедительности не хватает именно троичности. Когда одна из Личностей является Игроком, другая - жертвенной Фигурой, а третья... ну, наверное, и рукой Игрока и доской, и теми молекулами Фигуры, что соприкасаются с рукой Игрока разом... Тогда все сразу становится правильным и сказка никуда не девается...
ТКерр, пожалуй. Если ввести в условия задачи стороннего демиурга и неполную информированность льва, то всё получается правильно.
spaceartist
Алькор , ну я считаю, что не стоит так уж сильно его осуждать ведь выбор был невелик: либо его смерть понарошку, либо настоящая смерть мальчика.
Снежный рассвет Вообще-то, когда умираешь, зная, что все равно воскреснешь - а так умирает любой христианин - процесс от этого не становится приятнее, по крайней мере, в плане физическом... Так что "понарошку" - не совсем то слово.
spaceartist
ТКерр наверное стоило слово понарошку взять в кавычки. И я об этом говорю, даже если знаешь, что стопудово воскреснешь, умирать от этого не легче. Но Аслан - божество и он точно знает когда вернется , куда и в каком теле, в этом у него есть преимущество перед людьми.
Снежный рассвет Ну, я вот дочитал "Серых Рыцарей" (Вархаммер). Там сюжет вертится вокруг периодически возрождающегося существа, крупного "демона" (в кавычках - потому что это ни разу не христианский черт и ни к Сатане, ни к Аду он отношения не имеет). Товарисча сего то и дело убивают, но он возрождается с периодичностью в тысячелетие. При этом он убиваться отнюдь не жаждет, а напротив - страстно жаждет обрести материальное (а тем самым уязвимое) тело. Так вот - этот тип тоже знает. когда возродится в очередной раз, более того - чтобы не было скучно, сам тщательно и хитроумно подготавливает свое возрождение. И все же, ему совсем не хочется помирать в очередной раз.
spaceartist
ТКерр , вот я тебе тож самое могу сказать про ктанов но ктаны существа нематериальной природы изначально, хотя и плоть от плоти этого мира
Насколько Аслан материален вообще?
но ктаны существа нематериальной природы изначально, хотя и плоть от плоти этого мира Насколько Аслан материален вообще?
Снежный рассвет Материален или не материален - не суть. Суть в том. что, кажется, нематериальные существа жаждут вкусить материальности - так или иначе.
spaceartist
ТКерр , ммм...мне кажется изначально разговор велся о самопожертвовании Аслана, а не о жажде материальности
Снежный рассвет Ну, а я о самопожертвовании уже сказал - даже "понарошку" умирать очень больно и тоскливо. Ибо, если ставишь задачу умереть максимально реально, то получишь всего по полной - и боль, и томление, и безнадегу. Это такое испытание, после которого язык не повернется сказать, что это было нечто ненастоящее. Это не читерство, ИМХО. Это мистерия.
Не живёт на Земле без пробл...
[Print]
Гость