дневник заведен 04-09-2004
постоянные читатели [95]
akonite, Alma, Althmourght, Astro-nautka, Basilews, Belkaer, BetSi, BlackDrago, blackpuma_lara, Blis, Cabalbl4, CADARGO, Dark Lady Catiche, Dark Witch, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, DSetta, Elegiya, Feanaro aka Vader, Felisa Winter, Galian, GibajD, heavenly girl, Isfin, Jella Montel, Jenious, Lana Del Ray, Liberta, LightSmoke, Luke S, Lynxie, Magnifique, Margiat, MariaMirrabella, Mei Harkonnen, merryginn, Mumrik_, Paint It Black, Roland Cardi, Rover, Samum, Starhunter, Thinking of U, Tor, Toyka, Uhrwerk Engel, V-Z, Venera, Verlolnika, Walter, Zhaneel, Абелла, Акша Таквааш, Алькор, Арлетта, Белейшая Мышь, Белочка Тилли, Волчица Юлия, Вредные Советы, Гвендилон Фрай, Кайса, Камилла де БТ, Канцлер Ли, капитан Пелеон, Кассия, Клон Джанго Фетта, Кокоро, Консуэльйо, Леди Шелли, Лисса, Лоллия Паулина, Лорд без имени, Маклауд, Маленькая жуть, Мэрин, Нами, Ория, Осень, Призрак джедая, Просто Рита, Разбитое сердце, Рика, Роковая малышка Ню, Сайоко, Серая Псина, Силгал, Сильфида, Снежный рассвет, Собака серая, ТКерр, удалилась, Укуренный Мысь, Эль Ригель, Эрх Джастин
akonite, Alma, Althmourght, Astro-nautka, Basilews, Belkaer, BetSi, BlackDrago, blackpuma_lara, Blis, Cabalbl4, CADARGO, Dark Lady Catiche, Dark Witch, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, DSetta, Elegiya, Feanaro aka Vader, Felisa Winter, Galian, GibajD, heavenly girl, Isfin, Jella Montel, Jenious, Lana Del Ray, Liberta, LightSmoke, Luke S, Lynxie, Magnifique, Margiat, MariaMirrabella, Mei Harkonnen, merryginn, Mumrik_, Paint It Black, Roland Cardi, Rover, Samum, Starhunter, Thinking of U, Tor, Toyka, Uhrwerk Engel, V-Z, Venera, Verlolnika, Walter, Zhaneel, Абелла, Акша Таквааш, Алькор, Арлетта, Белейшая Мышь, Белочка Тилли, Волчица Юлия, Вредные Советы, Гвендилон Фрай, Кайса, Камилла де БТ, Канцлер Ли, капитан Пелеон, Кассия, Клон Джанго Фетта, Кокоро, Консуэльйо, Леди Шелли, Лисса, Лоллия Паулина, Лорд без имени, Маклауд, Маленькая жуть, Мэрин, Нами, Ория, Осень, Призрак джедая, Просто Рита, Разбитое сердце, Рика, Роковая малышка Ню, Сайоко, Серая Псина, Силгал, Сильфида, Снежный рассвет, Собака серая, ТКерр, удалилась, Укуренный Мысь, Эль Ригель, Эрх Джастин
цитатник:
- • лента
31-01-2008 20:48 Почитабельное.
Нет, нет в мире совершенства! 
Только я с подачи Волкодава добрался до журнала "Огни Дантуина"
(http://subscribe.ru/archive/rest.es.../28111133.html/),
только прочитал про 17 основных характеристик тоталитарных сект
(http://subscribe.ru/archive/rest.es...11133.html/#l11),
только заинтересовался... и на тебе! На свою беду пробежался по журнальному архиву. А там - вот это: "Почему люди становятся ситхами?"
(http://subscribe.ru/archive/rest.es...60941.html/#l12).
Нет, я понимаю - идеологическая тысячелетняя вражда, декларируемая несовместимость мировоззрений... но - аргументы-то где?! Может, с пафосом чуть аккуратнее бы? Вроде журнал, а не табурет в Гайд-парке.
В общем, моя расстроен, хоть и не ситх. Сразу падает "кредит доверия" и к другим материалам, среди которых есть вполне вменяемые.
А потому - вывешу-ка я эти самые 17 признаков. Чтобы помнить: рациональное зерно можно найти и... где угодно.
"Правительство ФРГ опубликовало листовку, предупреждающую своих граждан об опасности, исходящей от сектантских организаций. Она включает 17 признаков тоталитарной секты:
1. В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает.
2. Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.
3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
4. Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: «Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это — пойдемте сейчас с нами в наш Центр».
5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещённые.
7. Критика со стороны не членов группы считается доказательством её правоты.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
9. Ваша группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
10. Вы должны немедленно стать членом группы.
11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
12. Группа желает, чтобы Вы разорвали свои «старые» отношения, так как они препятствуют Вашему развитию.
13. Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
14. Группа наполняет все Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями…
15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с Вами.
16. Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.
17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению."
(Текст ссылки выверен по нескольким публикациям в интернете - А.)
Только я с подачи Волкодава добрался до журнала "Огни Дантуина"
(http://subscribe.ru/archive/rest.es.../28111133.html/),
только прочитал про 17 основных характеристик тоталитарных сект
(http://subscribe.ru/archive/rest.es...11133.html/#l11),
только заинтересовался... и на тебе! На свою беду пробежался по журнальному архиву. А там - вот это: "Почему люди становятся ситхами?"
(http://subscribe.ru/archive/rest.es...60941.html/#l12).
Нет, я понимаю - идеологическая тысячелетняя вражда, декларируемая несовместимость мировоззрений... но - аргументы-то где?! Может, с пафосом чуть аккуратнее бы? Вроде журнал, а не табурет в Гайд-парке.
В общем, моя расстроен, хоть и не ситх. Сразу падает "кредит доверия" и к другим материалам, среди которых есть вполне вменяемые.
А потому - вывешу-ка я эти самые 17 признаков. Чтобы помнить: рациональное зерно можно найти и... где угодно.
"Правительство ФРГ опубликовало листовку, предупреждающую своих граждан об опасности, исходящей от сектантских организаций. Она включает 17 признаков тоталитарной секты:
1. В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает.
2. Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.
3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
4. Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: «Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это — пойдемте сейчас с нами в наш Центр».
5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещённые.
7. Критика со стороны не членов группы считается доказательством её правоты.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
9. Ваша группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
10. Вы должны немедленно стать членом группы.
11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
12. Группа желает, чтобы Вы разорвали свои «старые» отношения, так как они препятствуют Вашему развитию.
13. Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
14. Группа наполняет все Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями…
15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с Вами.
16. Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.
17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению."
(Текст ссылки выверен по нескольким публикациям в интернете - А.)
Комментарии:
спасибо, утащила .
Какая прелесть. Нееет, это в кунсткамеру! и хранить вечно. Столько позитивных эмоций!..
Менестрель, уважаю.
Алькор, золотая статья!) Эх, не попалась она мне в свое время...)))
С тех пор, кстате, Ню, что называется, отпустило)
Хотя, справделивости ради надо сказать, что просто о ситхах я у него ничего больше не читал. Но, так как теперть за журналом слежу стабильно, подобное не пропущу...И уж пройдусь, так пройдусь)
С тех пор, кстате, Ню, что называется, отпустило)
Хотя, справделивости ради надо сказать, что просто о ситхах я у него ничего больше не читал. Но, так как теперть за журналом слежу стабильно, подобное не пропущу...И уж пройдусь, так пройдусь)
просто о ситхах я у него ничего больше не читал
Volkodav, я потому и обалдел. Статьи разные, небесспорные, где-то интересные, где-то нет - но тут... выплеск негатива какой-то! Словно лучший друг подался на ТС, хлопнув на прощание дверью ему на любимую мозоль наступили и три раза подпрыгнули.
Volkodav, я потому и обалдел. Статьи разные, небесспорные, где-то интересные, где-то нет - но тут... выплеск негатива какой-то! Словно лучший друг подался на ТС, хлопнув на прощание дверью ему на любимую мозоль наступили и три раза подпрыгнули.
01-02-2008 08:51
Упс:джедайское самомнение по-прежнему рулит не только в Саге, но и мире ЗВ - так откровенно выказывать свою самую слабую сторону...я о недооценке "противника"Хотя есть и здравые суждения(на мой взгляд).
Грядет третий эпизод, а?
Алькор
А что плохого в том, что журнал публикует разный материал?
Хотя статью можно расценить и как провокацию.
По поводу 17-ти признаков: а если в организации их меньше 17-ти? Некоторые пункты так очень двусмысленно поданы, если брать их отдельно.А некоторые - так вообще являются признаком многих неформальных групп(хотя более завуалированы) и даже культивируются в процессе обучения в школе
Организация жизни на нашей планете, если смотреть на нее извне, так тоже подходит под определение " тоталитирной планетарной секты,которая погрузила жизнь человечества в коллективный транс, оторванный от жизни всего Мироздания"
16-й пункт так вообще очень разумен.А 2 и 3 мне так очень нравятся.
А пункт 5 присутствует в любой группе: нераспад группы зависит на 99% от харизмы ее руководителя(как бы он себя не называл)
Хотя есть и здравые суждения(на мой взгляд).Грядет третий эпизод, а?
Алькор
А что плохого в том, что журнал публикует разный материал?
Хотя статью можно расценить и как провокацию.
По поводу 17-ти признаков: а если в организации их меньше 17-ти? Некоторые пункты так очень двусмысленно поданы, если брать их отдельно.А некоторые - так вообще являются признаком многих неформальных групп(хотя более завуалированы) и даже культивируются в процессе обучения в школе
Организация жизни на нашей планете, если смотреть на нее извне, так тоже подходит под определение " тоталитирной планетарной секты,которая погрузила жизнь человечества в коллективный транс, оторванный от жизни всего Мироздания"
16-й пункт так вообще очень разумен.А 2 и 3 мне так очень нравятся.
А пункт 5 присутствует в любой группе: нераспад группы зависит на 99% от харизмы ее руководителя(как бы он себя не называл)
Riegel, непохоже на провокацию. Статью я расцениваю как чей-то удар по болевай точке автора - отчего ему отказало чувство меры. Но поскольку автор мне в реале неизвестен (да и в сети не слишком), судить о его мотивах мне сложно. Если когда-нибудь пересечёмся, смогу уточнить.
А 17 признаков - это не догма, а информация к размышлению. ИМХО, там действительно много признаков нормально функционирующей организации - но если в совокупности их набирается, следует насторожиться. Сколько должно набраться? А пёс его знает! Это как с той Мартышкой: "Пять - это ещё не куча, а вот шесть - это куча!" (с)
А 17 признаков - это не догма, а информация к размышлению.
ИМХО, там действительно много признаков нормально функционирующей организации - но если в совокупности их набирается, следует насторожиться. Сколько должно набраться? А пёс его знает! Это как с той Мартышкой: "Пять - это ещё не куча, а вот шесть - это куча!" (с)01-02-2008 16:14
По поводу сект:большинство из них созданы как подражание когда-то проделанной серьезной эзотерической работе(даже и не в наше время, но оставившей свой след в виде теорий и практик), поскольку используют нередко правильные теории, как угодно вольно интерпретируемые - часто под цели этого самого харизматического лидера: я встречал случаи полного расстройства физического здоровья(при этом психика может быть вполне адекватной) у людей в общем-то очень хороших по сути, но в своем стремлении развиваться попадавших в группы очень неудачно.Собственно, когда у меня спрашивают совета, идти или нет в какой-то кружок, я говорю, что если после занятий вы чувствуете отток энергии и ее не хватает даже на обычные дела, то нужно сваливать оттуда и побыстрее - поскольку направления, связанные с духовными практиками, должны давать обратный эффект(ничего общего не имеющий с состоянием аффекта, естественно )Ну и по гороскопу смотрю, может там быть вероятность попадания и в какие группы - или нет. Лилит в Стрельце в гороскопе - явный признак, и человеку нужно быть осторожным в выборе групп.
Скоро Лилит выйдет из Скорпиона и войдет в Стрельца - в конце апреля-начале мая(весеннее обострение!) - будет активизация..
Х-м, только не валите в эту кучу реальное христианство - там другие причины,и даже не с событиями двухтысячелетней давности связанные.
)Ну и по гороскопу смотрю, может там быть вероятность попадания и в какие группы - или нет. Лилит в Стрельце в гороскопе - явный признак, и человеку нужно быть осторожным в выборе групп.Скоро Лилит выйдет из Скорпиона и войдет в Стрельца - в конце апреля-начале мая(весеннее обострение!
) - будет активизация..Х-м, только не валите в эту кучу реальное христианство - там другие причины,и даже не с событиями двухтысячелетней давности связанные.
Riegel, да , приток/отток энергии - хороший способ. Ещё сигнал - обострение хронических заболеваний (либо переход обычных в хронические). Иной раз - изменение внешности (это чаще всего заметно только со стороны). Беспричинный разрыв прежних связей - не потому, что поссорились (но это очень косвенный признак: разойтись люди могут по множеству причин). И это - не обязательно секта. Это может быть и просто группа, претендующая на своих членов полностью. Но веселее от этого не становится...
01-02-2008 17:06
Алькор
Что поделать:водолейская эпоха характеризуется групповой работой/творчеством - каждый должен найти свою группу(что не значит "принадлежать-ей-целиком").
Я вот нашел свою - "ТА самая-элитарная секта меня любимого" :
1. В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает. -
Я знаю точно, что мне не хватает самого себя.
2. Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.
Каждая встреча с самим собой в очередное утро переживается как первая.
3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
А кто ж кроме меня самого может решить любую мою проблему - причем как правило решение всегда ошеломляюще простое: сменить свое мировоззрение на более простое.
4. Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: «Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это — пойдемте сейчас с нами в наш Центр».
Постоянное центрирование на самом себе - это действительно трудно пережить.
5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
Без комментариев
6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещённые.
Без комментариев.
7. Критика со стороны не членов группы считается доказательством её правоты.
Без комментариев.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
Cпасать себя от мира- мое самое любимое занятие
9. Ваша группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
Ну и слава Силе:пусть мир будет спасен от себя самого - и от меня тоже.Мне же лучше.
10. Вы должны немедленно стать членом группы.
Некоторая часть меня постоянно откалывается от меня, чтоб приколоться где-то на стороне: ее надо перманентно возвращать в лоно меня как целого.
11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений
Я одет исключительно в вещи авторского исполнения, ем мало и неохотно, не говорю по-французски, и играю роль, которая не располагает к межличностным отношениям.
12. Группа желает, чтобы Вы разорвали свои «старые» отношения, так как они препятствуют Вашему развитию.
Я периодически рву отношения с собой-вчерашним, поскольку я-сегодняшний кажется мне более достойным внимания меня-завтрашнего.
13. Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
А как же еще я должен регулировать собственную сексуальную жизнь?
14. Группа наполняет все Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями…
Медитаций достаточно.
15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с Вами.
Альтер-Эго,Супер-Эго, Сверх-Я,...за всеми я должен присматривать!
16. Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.
Больше валить не на кого - раз сам себе такую группу выбрал
17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению."
Жить по своим правилам...чего еще желать в этом мире?
--------------
Семнадцать мгновений Ригеля.
И мне теперь нельзя в ФРГ - аааааааа!!!!!!!!!!!!Опознают как тоталитарную секту!
Что поделать:водолейская эпоха характеризуется групповой работой/творчеством - каждый должен найти свою группу(что не значит "принадлежать-ей-целиком").
Я вот нашел свою - "ТА самая-элитарная секта меня любимого" :
1. В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает. -
Я знаю точно, что мне не хватает самого себя.
2. Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.
Каждая встреча с самим собой в очередное утро переживается как первая.
3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
А кто ж кроме меня самого может решить любую мою проблему - причем как правило решение всегда ошеломляюще простое: сменить свое мировоззрение на более простое.
4. Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: «Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это — пойдемте сейчас с нами в наш Центр».
Постоянное центрирование на самом себе - это действительно трудно пережить.
5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
Без комментариев
6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещённые.
Без комментариев.
7. Критика со стороны не членов группы считается доказательством её правоты.
Без комментариев.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
Cпасать себя от мира- мое самое любимое занятие
9. Ваша группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
Ну и слава Силе:пусть мир будет спасен от себя самого - и от меня тоже.Мне же лучше.
10. Вы должны немедленно стать членом группы.
Некоторая часть меня постоянно откалывается от меня, чтоб приколоться где-то на стороне: ее надо перманентно возвращать в лоно меня как целого.
11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений
Я одет исключительно в вещи авторского исполнения, ем мало и неохотно, не говорю по-французски, и играю роль, которая не располагает к межличностным отношениям.
12. Группа желает, чтобы Вы разорвали свои «старые» отношения, так как они препятствуют Вашему развитию.
Я периодически рву отношения с собой-вчерашним, поскольку я-сегодняшний кажется мне более достойным внимания меня-завтрашнего.
13. Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
А как же еще я должен регулировать собственную сексуальную жизнь?
14. Группа наполняет все Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями…
Медитаций достаточно.
15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с Вами.
Альтер-Эго,Супер-Эго, Сверх-Я,...за всеми я должен присматривать!
16. Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.
Больше валить не на кого - раз сам себе такую группу выбрал
17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению."
Жить по своим правилам...чего еще желать в этом мире?
--------------
Семнадцать мгновений Ригеля.
И мне теперь нельзя в ФРГ - аааааааа!!!!!!!!!!!!Опознают как тоталитарную секту!
5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
Без комментариев
"Себе, любимому, посвящает эти строки автор"(с)-Владимир Маяковский.
Да, и в ФРГ - не стоит, пожалуй...
Без комментариев
"Себе, любимому, посвящает эти строки автор"(с)-Владимир Маяковский.
Да, и в ФРГ - не стоит, пожалуй...
Ригель, у меня соседка была из "Свидетелей Иеговы". В личной жизни (т.е. с мужчинами) не везло, не хватало любви. "Иеговисты" ее буквально этой любовью забросали, при этом начали диктоватьусловия. она бросила свою работу (была неплохой швеей), ее устроили на работу, котрая не по ее уровню и выбивающая мозги однотипностью и методичностью. А когда нашла себе гражданского мужа, от нее все отвернулись из иеговистов.
Насколько эти люди прилипчивые, я знаю по себе. Иногда хочется как следует обложить матом да еще физически втолковать им, чтобы отстали от меня.
Насколько эти люди прилипчивые, я знаю по себе. Иногда хочется как следует обложить матом да еще физически втолковать им, чтобы отстали от меня.
02-02-2008 06:48
Starhunter
Согласен, что в подавляющем большинстве случаев люди прибиваются к сектам по причине собственных внутренних проблем - ищут замену.Причины как правило, банальны: какие-то неудачи в личной жизни или невозможность/неспособность показать себя в работе.Или вредные привычки:пьянство, наркотики(в этом случае кстати, если человека отучивают от этих привычек - не факт, что это плохо)
Сложнее, когда человек действительно хочет развиваться(при этом он может быть вполне благополучным:брак,дети,работа, талант - все есть вроде.Но душа не на месте).
Cейчас вроде появились тренинги по личностному росту - но не факт, что через них человек получит то, что ищет:нередко они уводят его от себя еще дальше.А приличных направлений духовного развития, которые позволяют не менять особо свою внешнюю жизнь - при этом правильно организовать жизнь внутреннюю, так мало на самом деле.Собственно, в этот момент и проверяется та самая годность человека идти вопреки своей судьбе - это называется Тропой Доступа. Мотать по этой тропе может долго - иногда поиски проходят через такие вот инциденты с сектами. Собственно Путь начинается позже - и есть определенные условия приближения к его началу.Отбор очень жОсткий - и добраться до начала Пути - это и есть настоящее Чудо.Иногда такие вот вывихи сознания с сектами и есть проверка на годность - потому как на самом Пути выборы человека имеют иную знАчимость и обратной дороги уже ему не светит.
Кто знает, возможно сейчас идет какой-то отбор на "профпригодность": людей учат различать правильное от неправильного.
В истинных группах по развитию как правило не берут плату,они немногочисленны, люди ведут обычный образ жизни(и это приветствуется - чтоб не выделяться особо), нет коммерции(каждый сам зарабатывает и не ставит энергетику группы под удар "золотого тельца"), инструктор имеет собственного учителя(в том числе на физическом плане - и не одного) и постоянно тем самым повышает свой "потолок".
Согласен, что в подавляющем большинстве случаев люди прибиваются к сектам по причине собственных внутренних проблем - ищут замену.Причины как правило, банальны: какие-то неудачи в личной жизни или невозможность/неспособность показать себя в работе.Или вредные привычки:пьянство, наркотики(в этом случае кстати, если человека отучивают от этих привычек - не факт, что это плохо)
Сложнее, когда человек действительно хочет развиваться(при этом он может быть вполне благополучным:брак,дети,работа, талант - все есть вроде.Но душа не на месте).
Cейчас вроде появились тренинги по личностному росту - но не факт, что через них человек получит то, что ищет:нередко они уводят его от себя еще дальше.А приличных направлений духовного развития, которые позволяют не менять особо свою внешнюю жизнь - при этом правильно организовать жизнь внутреннюю, так мало на самом деле.Собственно, в этот момент и проверяется та самая годность человека идти вопреки своей судьбе - это называется Тропой Доступа. Мотать по этой тропе может долго - иногда поиски проходят через такие вот инциденты с сектами. Собственно Путь начинается позже - и есть определенные условия приближения к его началу.Отбор очень жОсткий - и добраться до начала Пути - это и есть настоящее Чудо.Иногда такие вот вывихи сознания с сектами и есть проверка на годность - потому как на самом Пути выборы человека имеют иную знАчимость и обратной дороги уже ему не светит
.Кто знает, возможно сейчас идет какой-то отбор на "профпригодность": людей учат различать правильное от неправильного.
В истинных группах по развитию как правило не берут плату,они немногочисленны, люди ведут обычный образ жизни(и это приветствуется - чтоб не выделяться особо
), нет коммерции(каждый сам зарабатывает и не ставит энергетику группы под удар "золотого тельца"), инструктор имеет собственного учителя(в том числе на физическом плане - и не одного) и постоянно тем самым повышает свой "потолок".Ригель, что есть правильное, что не правильное? Это лишь вопросы воспитания и привития моральных ценостей общества с детства.
02-02-2008 12:19
что есть правильное, что не правильное? Это лишь вопросы воспитания и привития моральных ценостей общества с детства
Часто поиски своего пути развития начинаются с постановки под сомнение этого самого воспитания и этих самых привитых ценностей.В более мягком случае: стойкое ощущение того, что моральный кодекс отнюдь не покрывает тех реалий, которые предлагает жизнь, а воспитание является препятствием для выбора.
Удачно складывается, когда это можно сочетать - а это не только и не столько воспитание общества и его мораль, а влияние иных источников информации и сама жизнь.
Для одного правильным будет нахватать кучу дипломов, обеспечить себе финансовую стабильность, пойти на поводу своего эго - нередко вопреки своей совести и за счет других людей... как практикуется в обществе(хотя провозглашаетсмя совсем иное) - и годам этак к 45 обнаружить полную пустоту в себе, диктат личности c ее автоматическими привычками... и даже при желании неспособность что-то поменять.Потом уйти на пенсию... и все - "огород".
Для другого правильным будет в молодые годы сместить шкалу ценностей в сторону раскрытия своих сущностных способностей, приобретения различного опыта - и на основе этого формирование личности*иногда - резко менять направления и круг людей...совершать нечто шокирующее окружающих...что-то пробовать*...при этом зарабатывая себе на жизнь самостоятельно...Тогда годам этак к 30-35 можно с определенной вероятностью иметь довольно устойчивую и адекватную социальным нормам личность, все действия которой исходят не из этих социальных норм, а просто приСУЩи ей изнутри и не мешают развиваться дальше вне социальных программ.Cущность, не забитая личностью(под личностью я понимаю конструкт, сформированный под потребности среды*конструкт может быть жестким, может быть творческим - но это всегда нечто созревшее в среде и отделенное от нее*, под сущностью - то, что глубоко внутри,самость...личность часто глушит сущность с детства, подменяя собой - и в более зрелом возрасте совершенно подавляя ее.Cущность - это то, что человек может ощутить в себе, находясь вне своих личностных проявлений - в одиночестве, или когда личность пасует в каких-то непривычных обстоятельствах...это момент слома, что многие ориентированные на личностые параметры люди воспринимают как полный крах своих жизненных установок...момент слабости...но внутри боятся именно этого- встретиться со своей сущностью, поскольку она часто оказывается совсем неадекватной конструкту личности.), а влияющая на построение личности и работающая через нее как через инструмент - явление редкое.*если не очень понятно, то сущность может позволить себе быть как ничем, так и всем, может формировать личность под свои задачи... просто из сущности работать трудно... она связана с понятиями истинной совести и религиозности - потому слом сильной личности, если она не построена на фундаменте сущности, а только на привитых обществом параметрах, воспринимается так трагично*
Так что понятие правильности касается именно сущности(и это собственно критерий для правильного выбора групп развития: где тебя "знакомят" с твоей сущностью - путем определенных практик и часто это процедура довольно жестокая - на этом построены многие инициации,суть которых сводится в общем-то к принятию себя таким каков человек есть и показывается путь изменения себя согласно твоей цели.Целеполагание важно, от этого зависит практически все.Потому правильная группа на какой-то момент может оказаться неправильной: иногда человеку нужно прийти к правильному для него через опыт неправильного.И это иногда сильно сокращает сроки, чем обучение только правильному.Второй критерий - это работа с сознанием:правильное - результат осознания.Эмоциональная сторона этого процесса - совесть),а для этого человек должен знать себя, а не то, что часто занимает ее*=сущности* место и диктует ему как поступить в том или ином случае.
Есть понятие индивидуации по Юнгу - это относится к сущности.Это - "голый король"*заметьте, король - но голый;голый, но все-таки король!*Личность - это платье короля: купленное на рынке, в магазине готовой одежды, сшитое под заказ, изготовленное своими руками, даже мастерски изготовленное - но это только ПЛАТЬЕ.Таким образом все демонстрируют свои платья и тусуются согласно их качествам.И дорожат ими больше жизни.
А под платьями может быть уродливое тело, хилое тело, накачанное анаболиками тело,гармоничное и сильное тело,...вообще может не быть тела....Может быть зародыш тела - самый лучший вариант,когда все в твоих руках
Любопытно, что хорошо развитое тело вообще не нуждается в платье:оно гармонично, красиво,неуязвимо,пластично и адекватно может реагировать на любые проявления среды - от противостояния ей,до полного слияния с ней - и это может быть видно даже через лохмотья
Часто поиски своего пути развития начинаются с постановки под сомнение этого самого воспитания и этих самых привитых ценностей.В более мягком случае: стойкое ощущение того, что моральный кодекс отнюдь не покрывает тех реалий, которые предлагает жизнь, а воспитание является препятствием для выбора.
Удачно складывается, когда это можно сочетать - а это не только и не столько воспитание общества и его мораль, а влияние иных источников информации и сама жизнь.
Для одного правильным будет нахватать кучу дипломов, обеспечить себе финансовую стабильность, пойти на поводу своего эго - нередко вопреки своей совести и за счет других людей... как практикуется в обществе(хотя провозглашаетсмя совсем иное) - и годам этак к 45 обнаружить полную пустоту в себе, диктат личности c ее автоматическими привычками... и даже при желании неспособность что-то поменять.Потом уйти на пенсию... и все - "огород".
Для другого правильным будет в молодые годы сместить шкалу ценностей в сторону раскрытия своих сущностных способностей, приобретения различного опыта - и на основе этого формирование личности*иногда - резко менять направления и круг людей...совершать нечто шокирующее окружающих...что-то пробовать*...при этом зарабатывая себе на жизнь самостоятельно...Тогда годам этак к 30-35 можно с определенной вероятностью иметь довольно устойчивую и адекватную социальным нормам личность, все действия которой исходят не из этих социальных норм, а просто приСУЩи ей изнутри и не мешают развиваться дальше вне социальных программ.Cущность, не забитая личностью(под личностью я понимаю конструкт, сформированный под потребности среды*конструкт может быть жестким, может быть творческим - но это всегда нечто созревшее в среде и отделенное от нее*, под сущностью - то, что глубоко внутри,самость...личность часто глушит сущность с детства, подменяя собой - и в более зрелом возрасте совершенно подавляя ее.Cущность - это то, что человек может ощутить в себе, находясь вне своих личностных проявлений - в одиночестве, или когда личность пасует в каких-то непривычных обстоятельствах...это момент слома, что многие ориентированные на личностые параметры люди воспринимают как полный крах своих жизненных установок...момент слабости...но внутри боятся именно этого- встретиться со своей сущностью, поскольку она часто оказывается совсем неадекватной конструкту личности.), а влияющая на построение личности и работающая через нее как через инструмент - явление редкое.*если не очень понятно, то сущность может позволить себе быть как ничем, так и всем, может формировать личность под свои задачи... просто из сущности работать трудно... она связана с понятиями истинной совести и религиозности - потому слом сильной личности, если она не построена на фундаменте сущности, а только на привитых обществом параметрах, воспринимается так трагично*
Так что понятие правильности касается именно сущности(и это собственно критерий для правильного выбора групп развития: где тебя "знакомят" с твоей сущностью - путем определенных практик и часто это процедура довольно жестокая - на этом построены многие инициации,суть которых сводится в общем-то к принятию себя таким каков человек есть и показывается путь изменения себя согласно твоей цели.Целеполагание важно, от этого зависит практически все.Потому правильная группа на какой-то момент может оказаться неправильной: иногда человеку нужно прийти к правильному для него через опыт неправильного.И это иногда сильно сокращает сроки, чем обучение только правильному.Второй критерий - это работа с сознанием:правильное - результат осознания.Эмоциональная сторона этого процесса - совесть),а для этого человек должен знать себя, а не то, что часто занимает ее*=сущности* место и диктует ему как поступить в том или ином случае.
Есть понятие индивидуации по Юнгу - это относится к сущности.Это - "голый король"*заметьте, король - но голый;голый, но все-таки король!*Личность - это платье короля: купленное на рынке, в магазине готовой одежды, сшитое под заказ, изготовленное своими руками, даже мастерски изготовленное - но это только ПЛАТЬЕ.Таким образом все демонстрируют свои платья и тусуются согласно их качествам.И дорожат ими больше жизни.
А под платьями может быть уродливое тело, хилое тело, накачанное анаболиками тело,гармоничное и сильное тело,...вообще может не быть тела...
.Может быть зародыш тела - самый лучший вариант,когда все в твоих рукахЛюбопытно, что хорошо развитое тело вообще не нуждается в платье:оно гармонично, красиво,неуязвимо,пластично и адекватно может реагировать на любые проявления среды - от противостояния ей,до полного слияния с ней - и это может быть видно даже через лохмотья
отредактировано: 02-02-2008 12:32 - Riegel
Не живёт на Земле без пробл...
[Print]
Гость