дневник заведен 04-09-2004
постоянные читатели [95]
akonite, Alma, Althmourght, Astro-nautka, Basilews, Belkaer, BetSi, BlackDrago, blackpuma_lara, Blis, Cabalbl4, CADARGO, Dark Lady Catiche, Dark Witch, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, DSetta, Elegiya, Feanaro aka Vader, Felisa Winter, Galian, GibajD, heavenly girl, Isfin, Jella Montel, Jenious, Lana Del Ray, Liberta, LightSmoke, Luke S, Lynxie, Magnifique, Margiat, MariaMirrabella, Mei Harkonnen, merryginn, Mumrik_, Paint It Black, Roland Cardi, Rover, Samum, Starhunter, Thinking of U, Tor, Toyka, Uhrwerk Engel, V-Z, Venera, Verlolnika, Walter, Zhaneel, Абелла, Акша Таквааш, Алькор, Арлетта, Белейшая Мышь, Белочка Тилли, Волчица Юлия, Вредные Советы, Гвендилон Фрай, Кайса, Камилла де БТ, Канцлер Ли, капитан Пелеон, Кассия, Клон Джанго Фетта, Кокоро, Консуэльйо, Леди Шелли, Лисса, Лоллия Паулина, Лорд без имени, Маклауд, Маленькая жуть, Мэрин, Нами, Ория, Осень, Призрак джедая, Просто Рита, Разбитое сердце, Рика, Роковая малышка Ню, Сайоко, Серая Псина, Силгал, Сильфида, Снежный рассвет, Собака серая, ТКерр, удалилась, Укуренный Мысь, Эль Ригель, Эрх Джастин
akonite, Alma, Althmourght, Astro-nautka, Basilews, Belkaer, BetSi, BlackDrago, blackpuma_lara, Blis, Cabalbl4, CADARGO, Dark Lady Catiche, Dark Witch, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, DSetta, Elegiya, Feanaro aka Vader, Felisa Winter, Galian, GibajD, heavenly girl, Isfin, Jella Montel, Jenious, Lana Del Ray, Liberta, LightSmoke, Luke S, Lynxie, Magnifique, Margiat, MariaMirrabella, Mei Harkonnen, merryginn, Mumrik_, Paint It Black, Roland Cardi, Rover, Samum, Starhunter, Thinking of U, Tor, Toyka, Uhrwerk Engel, V-Z, Venera, Verlolnika, Walter, Zhaneel, Абелла, Акша Таквааш, Алькор, Арлетта, Белейшая Мышь, Белочка Тилли, Волчица Юлия, Вредные Советы, Гвендилон Фрай, Кайса, Камилла де БТ, Канцлер Ли, капитан Пелеон, Кассия, Клон Джанго Фетта, Кокоро, Консуэльйо, Леди Шелли, Лисса, Лоллия Паулина, Лорд без имени, Маклауд, Маленькая жуть, Мэрин, Нами, Ория, Осень, Призрак джедая, Просто Рита, Разбитое сердце, Рика, Роковая малышка Ню, Сайоко, Серая Псина, Силгал, Сильфида, Снежный рассвет, Собака серая, ТКерр, удалилась, Укуренный Мысь, Эль Ригель, Эрх Джастин
цитатник:
- • лента
06-03-2009 20:49 Дарт Мол. Мысль без номера.
Просто "на поразмышлять":
Если рассматривать только Эпизод I (без книг РВ), то можно заметить, что Мол не преклоняет колен перед Сидиусом. В начале фильма мы видим не повелителя и подданного - а двоих из одной армии, один из которых старше по званию. С Эни/Вейдером - никакого сравнения! Скайвокера Сидиус просто укладывает ниц. Но не Мола. 
Если рассматривать только Эпизод I (без книг РВ), то можно заметить, что Мол не преклоняет колен перед Сидиусом. В начале фильма мы видим не повелителя и подданного - а двоих из одной армии, один из которых старше по званию. С Эни/Вейдером - никакого сравнения! Скайвокера Сидиус просто укладывает ниц. Но не Мола.
Комментарии:
Тихая улитка
Воообще он сам перед ним начал преклоняться. По первости просмотра 3 эпизода это коробило.
Скорее стоит винить рабское прошлое.
Скорее стоит винить рабское прошлое.
Рика, сам-то сам... но не совсем. До "падения ниц" Палпатин Энакина довёл специально, чтобы надёжней перевербовать.
А прекратить этот "рыцарский роман" было делом одной фразы - Сидиус не прекратил.
А прекратить этот "рыцарский роман" было делом одной фразы - Сидиус не прекратил.
Камрад
Рика
Скорее не рабское прошлое, а джедайское. Маленький Эни перед хозяином-тойдарианцем не гнулся, а вот 2-3 эп с Кеноби - "Да, учитель..."
Скорее не рабское прошлое, а джедайское. Маленький Эни перед хозяином-тойдарианцем не гнулся, а вот 2-3 эп с Кеноби - "Да, учитель..."
Скорее не рабское прошлое, а джедайское
Эрх Джастин, согласен.
Эрх Джастин, согласен.
Эрх Джастин Айрен У Дуку и Гривуса не было ни того, ни другого прошлого, однако же они преспокойно "падали ниц".
Силгал, Дуку бывший джедай... кстати, он тоже не падал - но держался как вассал. Гривус - склонялся, да. Но он по статусу и не "второй лорд".
Кстати, на этом фоне ещё больше видна необычность Мола.
Кстати, на этом фоне ещё больше видна необычность Мола.
Силгал, ммм, Дуку бывший джедай, или я ошибаюсь?
ИМХО, просто нам не показали момент посвящения Дуку и Мола в ситхи. Да и вели они разговоры там, где становиться на колени проблематично...
Камрад
W Rivera Айрен И что? Дуку перешел к Палпатину далеко не в падаванском возрасте, что бы так вот - от сильных переживаний - шлёпаться на колени.
А необычность Мола, возможно, от того, что он , единственный из трех учеников, с Палпатином находился с детства- пафосные позы тут не проходят в качестве стандартной формы отношений "ученик-учитель".
А необычность Мола, возможно, от того, что он , единственный из трех учеников, с Палпатином находился с детства- пафосные позы тут не проходят в качестве стандартной формы отношений "ученик-учитель".
Силгал, так "падал ниц" граф Дуку или не падал?
Starhunter, думается мне, дело не в позе, а в общем настрое.
Заинтересовало, стоит заново пересмотреть Эп1-3...
Starhunter, думается мне, дело не в позе, а в общем настрое.
Заинтересовало, стоит заново пересмотреть Эп1-3...
07-03-2009 06:44
ИМХО, просто нам не показали момент посвящения Дуку и Мола в ситхи. Да и вели они разговоры там, где становиться на колени проблематично...
+1
+1
так "падал ниц" граф Дуку или не падал?
W Rivera, нам действительно не показали момент перехода Дуку - так что, на этот вопрос ответить невозможно. Но держится он менее свободно, чем Мол.
А необычность Мола, возможно, от того, что он , единственный из трех учеников, с Палпатином находился с детства- пафосные позы тут не проходят в качестве стандартной формы отношений "ученик-учитель".
Силгал, согласен - причина веская. Но, вполне вероятно - не исчерпывающая. Мол - не ренегат, а изначальный соратник. Возможно - действительно преемник... в отличие от остальных.
ИМХО, просто нам не показали момент посвящения Дуку и Мола в ситхи. Да и вели они разговоры там, где становиться на колени проблематично...
Starhunter, Riegel - с первым утверждением согласен. И даже бесспорно, что момент посвящения был рыцарски-торжественный. Но вот дальше... Дуку ведёт себя как вассал, Гривус принимает "позу подчинения", Вейдер - сами видели. А Мол говорит с прямой спиной.
W Rivera, нам действительно не показали момент перехода Дуку - так что, на этот вопрос ответить невозможно.
Но держится он менее свободно, чем Мол.А необычность Мола, возможно, от того, что он , единственный из трех учеников, с Палпатином находился с детства- пафосные позы тут не проходят в качестве стандартной формы отношений "ученик-учитель".
Силгал, согласен - причина веская. Но, вполне вероятно - не исчерпывающая. Мол - не ренегат, а изначальный соратник. Возможно - действительно преемник... в отличие от остальных.
ИМХО, просто нам не показали момент посвящения Дуку и Мола в ситхи. Да и вели они разговоры там, где становиться на колени проблематично...
Starhunter, Riegel - с первым утверждением согласен. И даже бесспорно, что момент посвящения был рыцарски-торжественный. Но вот дальше... Дуку ведёт себя как вассал, Гривус принимает "позу подчинения", Вейдер - сами видели. А Мол говорит с прямой спиной.
На счет Гривуса понятно, он по сравнению с Сидиусом никто...
Возможно - действительно преемник... в отличие от остальных.
Мол, как приеемник- это вряд ли. Соратник- да, используемый скорее как спецназ. А ,потом, Мол явно тяготел к древнеситской философии (его татуировки это отчасти подтверждают), возможно Палпатин намеренно ему втюхивал именно её, опуская постбейновские достижения. Что бы питать ярость Мола такая философия годилась, а вот что бы завалить джедаев и красиво прийти к власти Палпатину понадобились ученики , прошедшие обучение в Ордене, знающие повадки света изнутри.
И никто из этих трех в преемники не предназначался: все они выполняли функции, придуманные для них Палпатином. В этом смысле их можно сравнивать, а как это они делали: падая на колени или с прямой спиной- не суть важно. ИМХО.
И еще-мне вот непонятно, как Мол вписался бы в имперские реалии, останься он жив.
Мол, как приеемник- это вряд ли. Соратник- да, используемый скорее как спецназ. А ,потом, Мол явно тяготел к древнеситской философии (его татуировки это отчасти подтверждают), возможно Палпатин намеренно ему втюхивал именно её, опуская постбейновские достижения. Что бы питать ярость Мола такая философия годилась, а вот что бы завалить джедаев и красиво прийти к власти Палпатину понадобились ученики , прошедшие обучение в Ордене, знающие повадки света изнутри.
И никто из этих трех в преемники не предназначался: все они выполняли функции, придуманные для них Палпатином. В этом смысле их можно сравнивать, а как это они делали: падая на колени или с прямой спиной- не суть важно. ИМХО.
И еще-мне вот непонятно, как Мол вписался бы в имперские реалии, останься он жив.
07-03-2009 17:33
А Мол говорит с прямой спиной.
И cо сложенными на груди руками крест-накрест
Чисто забрачье, нет?*я не путаю расу? *
Сидиус тот еще психолог: к каждому свой подход.Энакина нужно было обязательно коленопреклонить(хотя бы из-за его джедайского прошлого,и чтоб в будущем не рыпался - что бы ни приказали, особенно если учесть что бывшие "свои" теперь "чужие"), а в случае Мола - это было лишним(возможно даже - вредным для дела, для которого тот предназначался и сущностно, и спецификой обучения; "спецназ" - пожалуй, точно!Эти ребята не должны ломать спину ни перед кем - а иначе нафиг такой спецназ? Да и Мол - изначально "свой", сущностно свой,вырос из системы и часть ее - что может быть надежнее?)
С такими все ясно без вопросов*изогнутая в виде вопроса спина одного - и прямая спина другого: символично, не так ли?
*
Энакин - Вейдер - пришлый, перебежчик - да еще принудительно-добровольный: что может быть хуже?
Гляньте: в американских фильмах об ихних спецназовцах это показано четко - "вы лучшие:так надерем им задницы!".Этого "вы лучшие"*"ты блестяще подготовлен, мой юный ученик: джедаям не сравниться с тобой"* достаточно для того, чтобы выполнять "невыполнимые миссии".*"для ситха нет ничего невозможного"*.
И cо сложенными на груди руками крест-накрест
Чисто забрачье, нет?*я не путаю расу? *
Сидиус тот еще психолог: к каждому свой подход.Энакина нужно было обязательно коленопреклонить(хотя бы из-за его джедайского прошлого,и чтоб в будущем не рыпался - что бы ни приказали, особенно если учесть что бывшие "свои" теперь "чужие"), а в случае Мола - это было лишним(возможно даже - вредным для дела, для которого тот предназначался и сущностно, и спецификой обучения; "спецназ" - пожалуй, точно!Эти ребята не должны ломать спину ни перед кем - а иначе нафиг такой спецназ? Да и Мол - изначально "свой", сущностно свой,вырос из системы и часть ее - что может быть надежнее?)
С такими все ясно без вопросов*изогнутая в виде вопроса спина одного - и прямая спина другого: символично, не так ли?
*Энакин - Вейдер - пришлый, перебежчик - да еще принудительно-добровольный: что может быть хуже?
Гляньте: в американских фильмах об ихних спецназовцах это показано четко - "вы лучшие:так надерем им задницы!".Этого "вы лучшие"*"ты блестяще подготовлен, мой юный ученик: джедаям не сравниться с тобой"* достаточно для того, чтобы выполнять "невыполнимые миссии".*"для ситха нет ничего невозможного"*.
Силгал, ну, так и вписался бы, как Мара Джейд, например. Карающая рука, инспектор и т. п.
Силгал, Riegel - пожалуй, да: в преемники не предназначался никто. Возможно, у Палпатина был "синдром Плагеуса" в тяжёлой форме? - однажды испугавшись остаться вечно вторым, он решил быть вечно первым.
Акша Таквааш, похоже.
Акша Таквааш, похоже.
Силгал
И никто из этих трех в преемники не предназначался: все они выполняли функции, придуманные для них Палпатином. В этом смысле их можно сравнивать, а как это они делали: падая на колени или с прямой спиной- не суть важно. ИМХО.
Судя по книгам, Дуку был расходной фигурой, своим вторым учеником Сидиус видел Анакина...
И никто из этих трех в преемники не предназначался: все они выполняли функции, придуманные для них Палпатином. В этом смысле их можно сравнивать, а как это они делали: падая на колени или с прямой спиной- не суть важно. ИМХО.
Судя по книгам, Дуку был расходной фигурой, своим вторым учеником Сидиус видел Анакина...
Камрад
Хм, вы не упускаете фактор времени?
Можно, конечно, гадать, когда Палпатин узнал об Эничке - но не думаю, что раньше его рождения Мола он стал воспитывать раньше.
Можно, конечно, гадать, когда Палпатин узнал об Эничке - но не думаю, что раньше его рождения
Мола он стал воспитывать раньше.
Эрх Джастин , после гибели Мола Сидиус решил, что его следующий ученик сначала обучитс Светлой Стороне. Тут на глаза попадается Скайвокер с его невероятным потенциалом в силе, и являющийся падаваном. Плюс еще, то как палыч с ним носился... Дуку был временной фигурой, Палыч не рассматривал серьезно его как ситха №2. Если бы рассматривал, то не принес в жертву Анакину...
Не живёт на Земле без пробл...
[Print]
Гость