03-02-2016 16:41 Сравнение видеокарт
Хорошая статья с сравнением видеокарт 4х разных поколений.
В принципе, действительно порой сложно - при смене видеокарты с этим столкнулся непосредственно - определить насколько ещё хороша твоя видеокарта или лучше вот эта вот новая, т.к. современные бенчмарки с актуальными технологиями зачастую на старых картах никогда не запускались.
В принципе, действительно порой сложно - при смене видеокарты с этим столкнулся непосредственно - определить насколько ещё хороша твоя видеокарта или лучше вот эта вот новая, т.к. современные бенчмарки с актуальными технологиями зачастую на старых картах никогда не запускались.
Группы: [ Техника - молодёжи! ]
Комментарии:
the_Dark_One на intel 4600 без проблем, на 4000 народ пишет что типа в принципе можно:
На работе есть стационарный системник с процом (i3-3225), в котором встроена Intel HD 4000. 4 ГБ оперативной памяти. Танки в разрешении 1280 на 1024 дают 40 фпс в среднем при условии что играю на старом рендере с мин. настройками. На средних только ландшафт, дальность обзора и текстуры. Так что играть будешь комфортно.
На работе есть стационарный системник с процом (i3-3225), в котором встроена Intel HD 4000. 4 ГБ оперативной памяти. Танки в разрешении 1280 на 1024 дают 40 фпс в среднем при условии что играю на старом рендере с мин. настройками. На средних только ландшафт, дальность обзора и текстуры. Так что играть будешь комфортно.
Mostack
Ты как напишешь - из серии "дай либералу высказаться"
Да нет, это я всё фразу эту твою замечательную вспоминаю. "Стагнирующая прибыль".. Это из той же пьесы, что и "в экономике проблемы: замедлилась скорость роста прибыли"? Прибыль, если я ничего не упускаю, в принципе показатель успешности деятельности. Она может варьироваться в силу тех или иных причин, но она показывает разницу между доходами и расходами от какой-то коммерческой деятельности. Разница со знаком "плюс" - повод порадоваться, разница со знаком "минус" - повод задуматься. А ты берёшь и пытаешься вывернуть смысл, приписав "стагнирующая". И всё бы ничего, но "стагнирующие убытки" AMD тебя никак в этом плане не беспокоят. Хотя, казалось бы, если условный "портфель на годы вперёд" сопряжен с постоянным убытками, то, наверно, что-то не так в планировании?
Комментарий относительно 9хх - это просто цитирование информации самой Nvidia. Между прочим поделились, что у них, в частности, очень хорошо продались GTX 970. И это ожидалось, логично и совпало с картинкой Steam. Но и это не вся их прибыль, прочая деятельность также принесла свою часть прибыли.
всего мониторов 8021. Из них 2516 с разрешением от 1280х768 до 1440х900.
Точно. А одних 1920х1080 - 2512. А теперь в твоём отборе нажми галку "В продаже" - 114. И то же самое в FullHD - 631. Только из 2516 убери галку с 1280х1024, и останется 916, а в продаже - 47. А отдельно 1366 - 409 всего и 36 в продаже. Поясни, как ты считаешь и зачем ты к делу пришил мониторы, которые в принципе не покажут 1366?
необязательно низкие, там по тестам средние вполне во многих играх по плечу. Какого нибудь ведьмака и не потянет, а основную массу игр вполне.
Ну, у меня не слишком честный тест, т.к. в ноуте работает только одна плашка памяти, но можно будет умножить на 1.5 примерно для итогового результата. Насколько я помню, HD 4000 с двумя планками работала где-то в полтора раза шустрее на двухканальной памяти.
а как там такое вывести? Чот не нашел
Могу по дружбе подогнать Excel-табличку, набитую вручную. Копипаст оттуда хреновый получается. Числа можешь сам проверить
Кстати, первоначально принял 2 ГПУ за мобильные и не добавил. Исправил, получилась доля немного больше, но падение также выросло:
Не только уж и АМД, у нвидиа тоже отгрыз.
3% против 15%. Тенденция для AMD хреновая, согласен. С Nvidia так сразу не скажешь: продажи карт в штуках упали на 25%, а в игровых конфигурациях потери 3%. По твоим предположениям цифры должны быть хотя бы сравнимы. А в последние полгода так Intel и вовсе потерял почти 1.2% конфигураций, а Nvidia нарастила на 1.57%.
он уже 20%, причем не всего по рынку, а в игровом сегменте!
Наведи на картинке с долями конфигураций курсор на зелёно-синий край. Он в августе 2014го был на 18.92% конфигураций пользователей Steam. Если масштабирование там ровное, то где-то около 3/4 по оси X временного периода, т.е. середина августа 2015го, он достигает 20.19%, но уже к концу января валится до 18.49%. Nvidia за это время прибрала ещё 3.7% против 08.2014го, а конкретно с 08.2015 - 1.6%.
Как это вообще относится к
Судя из данных Steam, сейчас в почёте конфигурации с встроенной графикой 3го поколения. Не 5го, не 6го - 3го. 4го - с отставанием. А ведь и 6е поколение пока уступает миддлам чуть не вдвое. Процессор с новой встройкой в принципе не станет популярным быстро, а за те деньги, что за него просит Intel - и ещё бог весть когда. И одного анонса "мы догнали миддл 3 поколения назад" будет маловато для того, чтобы народ стал смахивать с полок процессоры по цене предтоп-видеокарт, водя носом от актуальных миддлов втрое дешевле. Рынок миддлов может рухнуть, если встройка предложит сравнимую с актуальными средними видеокартами производительность по цене в пределах, скажем - и очень щедро - 50% выше сборки "старый проц + миддл", обеспечивающих тот же уровень игровой производительности. Не сможет золотая ложка обрушить рынок обычных только потому, что - ура! - есть ей можно столько же.
это ты про что?
Про то, что в Steam уйма игр попроще, не требующих тянуть жилы из дискретных видеокарт. И что Steam часто ставят и на ноутбуки. И вот где встройка того же интела действительно применима. В рамках TDP 15 Вт - вообще отличная штука. Но с соответствующими амбициями в плане производительности относительно дискретных видеокарт.
Ты как напишешь - из серии "дай либералу высказаться"
Да нет, это я всё фразу эту твою замечательную вспоминаю. "Стагнирующая прибыль".. Это из той же пьесы, что и "в экономике проблемы: замедлилась скорость роста прибыли"? Прибыль, если я ничего не упускаю, в принципе показатель успешности деятельности. Она может варьироваться в силу тех или иных причин, но она показывает разницу между доходами и расходами от какой-то коммерческой деятельности. Разница со знаком "плюс" - повод порадоваться, разница со знаком "минус" - повод задуматься. А ты берёшь и пытаешься вывернуть смысл, приписав "стагнирующая". И всё бы ничего, но "стагнирующие убытки" AMD тебя никак в этом плане не беспокоят. Хотя, казалось бы, если условный "портфель на годы вперёд" сопряжен с постоянным убытками, то, наверно, что-то не так в планировании?
Комментарий относительно 9хх - это просто цитирование информации самой Nvidia. Между прочим поделились, что у них, в частности, очень хорошо продались GTX 970. И это ожидалось, логично и совпало с картинкой Steam. Но и это не вся их прибыль, прочая деятельность также принесла свою часть прибыли.
всего мониторов 8021. Из них 2516 с разрешением от 1280х768 до 1440х900.
Точно. А одних 1920х1080 - 2512. А теперь в твоём отборе нажми галку "В продаже" - 114. И то же самое в FullHD - 631. Только из 2516 убери галку с 1280х1024, и останется 916, а в продаже - 47. А отдельно 1366 - 409 всего и 36 в продаже. Поясни, как ты считаешь и зачем ты к делу пришил мониторы, которые в принципе не покажут 1366?
необязательно низкие, там по тестам средние вполне во многих играх по плечу. Какого нибудь ведьмака и не потянет, а основную массу игр вполне.
Ну, у меня не слишком честный тест, т.к. в ноуте работает только одна плашка памяти, но можно будет умножить на 1.5 примерно для итогового результата. Насколько я помню, HD 4000 с двумя планками работала где-то в полтора раза шустрее на двухканальной памяти.
а как там такое вывести? Чот не нашел
Могу по дружбе подогнать Excel-табличку, набитую вручную. Копипаст оттуда хреновый получается. Числа можешь сам проверить
Кстати, первоначально принял 2 ГПУ за мобильные и не добавил. Исправил, получилась доля немного больше, но падение также выросло:Не только уж и АМД, у нвидиа тоже отгрыз.
3% против 15%. Тенденция для AMD хреновая, согласен. С Nvidia так сразу не скажешь: продажи карт в штуках упали на 25%, а в игровых конфигурациях потери 3%. По твоим предположениям цифры должны быть хотя бы сравнимы. А в последние полгода так Intel и вовсе потерял почти 1.2% конфигураций, а Nvidia нарастила на 1.57%.
он уже 20%, причем не всего по рынку, а в игровом сегменте!
Наведи на картинке с долями конфигураций курсор на зелёно-синий край. Он в августе 2014го был на 18.92% конфигураций пользователей Steam. Если масштабирование там ровное, то где-то около 3/4 по оси X временного периода, т.е. середина августа 2015го, он достигает 20.19%, но уже к концу января валится до 18.49%. Nvidia за это время прибрала ещё 3.7% против 08.2014го, а конкретно с 08.2015 - 1.6%.
Как это вообще относится к
Судя из данных Steam, сейчас в почёте конфигурации с встроенной графикой 3го поколения. Не 5го, не 6го - 3го. 4го - с отставанием. А ведь и 6е поколение пока уступает миддлам чуть не вдвое. Процессор с новой встройкой в принципе не станет популярным быстро, а за те деньги, что за него просит Intel - и ещё бог весть когда. И одного анонса "мы догнали миддл 3 поколения назад" будет маловато для того, чтобы народ стал смахивать с полок процессоры по цене предтоп-видеокарт, водя носом от актуальных миддлов втрое дешевле. Рынок миддлов может рухнуть, если встройка предложит сравнимую с актуальными средними видеокартами производительность по цене в пределах, скажем - и очень щедро - 50% выше сборки "старый проц + миддл", обеспечивающих тот же уровень игровой производительности. Не сможет золотая ложка обрушить рынок обычных только потому, что - ура! - есть ей можно столько же.
это ты про что?
Про то, что в Steam уйма игр попроще, не требующих тянуть жилы из дискретных видеокарт. И что Steam часто ставят и на ноутбуки. И вот где встройка того же интела действительно применима. В рамках TDP 15 Вт - вообще отличная штука. Но с соответствующими амбициями в плане производительности относительно дискретных видеокарт.
the_Dark_One
Кстати, надо попробовать на Макбуке запустить WoT. Там как раз Intel 4000-ый.
Нескромно дам ссылку на свой обзор ультрабука от 2012года
5.7 Игровой тест.
Т.к. мы имеем дело с явно неигровым ноутбуком, то тестировать десяток, да даже полдесятка различных игр, не вижу смысла. Тестовой игрой стала MMOG World of Tanks, вопрос о способности запустить которую я как-то встречал на тематических форумах. Напомню минимальные системные требования: CPU с частотой 2.2 ГГц, 2 Гб RAM, видеокарта уровня GeForce 8600GT/ATI HD 2600. В режиме высокой производительности и питании от сети я провел несколько боёв на различных видах техники. Для теста использовалась версия 0.8.1 , настройки графики были выставлены на минимальные, разрешение 1366х768. Так, для обычно удалённой от горячки боя САУ fps менялся в пределах 40-60, а для среднего танка, рвущегося в самое пекло, в пределах 30-40, в редких самых богатых на события случаях просаживаясь до 18. Видно, что остаётся запас на улучшение графики, но, если подумать - зачем?
Я достаточно много игрался на том ноуте в танки - и, скорее всего, они его и убили, т.к. СО не вытянула терпеть такие нагрузки - и было достаточно комфортно. До проблем с оперативкой на HP G1 430 с его HD 4400 - также без проблем игрался. 1366, низкие настройки, 40-60 фпс - вполне комфортная игра, на компе приходилось заново привыкать
А, вообще, танки - очень процессорозависимая игра. Графическая мощь там более-менее нужна в HD-режиме, а в стандартном старом рендере он к ней достаточно равнодушен. А вот на процессор смотрит очень пристально. А т.к. в многоядерные конфигурации он не умеет, то, естественно, Intel тут в фаворе.
Кстати, надо попробовать на Макбуке запустить WoT. Там как раз Intel 4000-ый.
Нескромно дам ссылку на свой обзор ультрабука от 2012года
5.7 Игровой тест.
Т.к. мы имеем дело с явно неигровым ноутбуком, то тестировать десяток, да даже полдесятка различных игр, не вижу смысла. Тестовой игрой стала MMOG World of Tanks, вопрос о способности запустить которую я как-то встречал на тематических форумах. Напомню минимальные системные требования: CPU с частотой 2.2 ГГц, 2 Гб RAM, видеокарта уровня GeForce 8600GT/ATI HD 2600. В режиме высокой производительности и питании от сети я провел несколько боёв на различных видах техники. Для теста использовалась версия 0.8.1 , настройки графики были выставлены на минимальные, разрешение 1366х768. Так, для обычно удалённой от горячки боя САУ fps менялся в пределах 40-60, а для среднего танка, рвущегося в самое пекло, в пределах 30-40, в редких самых богатых на события случаях просаживаясь до 18. Видно, что остаётся запас на улучшение графики, но, если подумать - зачем?
Я достаточно много игрался на том ноуте в танки - и, скорее всего, они его и убили, т.к. СО не вытянула терпеть такие нагрузки - и было достаточно комфортно. До проблем с оперативкой на HP G1 430 с его HD 4400 - также без проблем игрался. 1366, низкие настройки, 40-60 фпс - вполне комфортная игра, на компе приходилось заново привыкать
А, вообще, танки - очень процессорозависимая игра. Графическая мощь там более-менее нужна в HD-режиме, а в стандартном старом рендере он к ней достаточно равнодушен. А вот на процессор смотрит очень пристально. А т.к. в многоядерные конфигурации он не умеет, то, естественно, Intel тут в фаворе.
Mostack
Как это удалось амд - вопрос интересный.
Скорее всего - через совокупность цены и мощности интегрированных решений на тот момент. Графически Intel, емнип, тогда ещё прилично отставал, зато цену заламывал ну вот как сейчас за процессоры. А консоли к таким штукам очень чувствительны - зная, что покупаешь билет в один конец, начинаешь очень цепко изучать поезд
Как это удалось амд - вопрос интересный.
Скорее всего - через совокупность цены и мощности интегрированных решений на тот момент. Графически Intel, емнип, тогда ещё прилично отставал, зато цену заламывал ну вот как сейчас за процессоры. А консоли к таким штукам очень чувствительны - зная, что покупаешь билет в один конец, начинаешь очень цепко изучать поезд
Volkodav
И всё бы ничего, но "стагнирующие убытки" AMD тебя никак в этом плане не беспокоят.
Да меня и "стагнирующие прибыли" nvidia мало трогают
Меня трогает ежегодное падение количества карт, и ничто этого не изменит. При этом компания обладающая своей платформой и имеющая заказы на годы вперед на мой взгляд намного крепче.
-
Поясни, как ты считаешь и зачем ты к делу пришил мониторы, которые в принципе не покажут 1366?
ну начнем с того, что это ты прицепился именно к 1366 Мне плевать на магические цифры, для меня что 1366, что 1280 абсолютно один х, что в визуальном плане, что в плане мощности 3д карты. Или ты считаешь что вот там тесты игрушек в 1366 в 1280 будут принципиально иными?
-
Кстати, первоначально принял 2 ГПУ за мобильные и не добавил
дык я только интел чуток посчитал. У амд встроенная вообще как там называется?
-
Excel-табличку, набитую вручную
силен, я не настолько фанат
-
Не только уж и АМД, у нвидиа тоже отгрыз.
3% против 15%. Тенденция для AMD хреновая, согласен.
Вообще, если логически, интел отгрыз у обоих одинаково и даже у нвидиа больше. Поскольку выпихнул с рынка дешевые слабые нвидиа, и амд. Только у последних еще и встроенное было, его не выпихнешь. А нвидиа отгрыз уже у амд в полный рост. Сейчас амд вывалит какие то карты и маятник качнется обратно на сколько то.
-
20.19%, но уже к концу января валится до 18.49%
локальные всплески, ничего более. То, что встроенное начнет вдруг вымирать и отдаст рынок - фантастика
-
сейчас в почёте конфигурации с встроенной графикой 3го поколения. Не 5го, не 6го - 3го. 4го - с отставанием. А ведь и 6е поколение пока уступает миддлам чуть не вдвое.
т.е. ты вот прям сейчас сам утверждаешь, что встроенная графика еще 3 поколения назад была ок? Нормальная ситуация, лично я последний проц менял после 6 лет работы. Считай пару лет как встроенная пошла, на сегодня под 20% на игровом сервере, дальше - больше. У тебя конкретно есть что сказать по поводу увеличения доли встроенных и падения всех остальных конкретно на сегодня и со взглядом на 3-5 лет вперед?
Опять же - какая разница что там уступает мидлам и кто эти мидлы так определил. Имеет значение только один параметр: игра идет более-менее ничо так - игра не идет. Как только игра пошла неплохо - дискретная карта нахрен становится ненужной, во сколько раз она при этом обгоняет не имеет ни малейшего значения. Народу нужна игра, на производительность и ее разы ему фиолетово. Техногики - сверх узкая прослойка.
-
Про то, что в Steam уйма игр попроще, не требующих тянуть жилы из дискретных видеокарт.
ну да, игры разные. Я сейчас UFO: Afterlight допинываю. Раньше на все это была нужна дискретная - сейчас нет. И с каждым поколением встроенных доля дискретных убывает. Уже на десятки процентов счет идет. С чем ты споришь - ума не приложу
И всё бы ничего, но "стагнирующие убытки" AMD тебя никак в этом плане не беспокоят.
Да меня и "стагнирующие прибыли" nvidia мало трогают
Меня трогает ежегодное падение количества карт, и ничто этого не изменит. При этом компания обладающая своей платформой и имеющая заказы на годы вперед на мой взгляд намного крепче.-
Поясни, как ты считаешь и зачем ты к делу пришил мониторы, которые в принципе не покажут 1366?
ну начнем с того, что это ты прицепился именно к 1366
Мне плевать на магические цифры, для меня что 1366, что 1280 абсолютно один х, что в визуальном плане, что в плане мощности 3д карты. Или ты считаешь что вот там тесты игрушек в 1366 в 1280 будут принципиально иными? -
Кстати, первоначально принял 2 ГПУ за мобильные и не добавил
дык я только интел чуток посчитал. У амд встроенная вообще как там называется?
-
Excel-табличку, набитую вручную
силен, я не настолько фанат -
Не только уж и АМД, у нвидиа тоже отгрыз.
3% против 15%. Тенденция для AMD хреновая, согласен.
Вообще, если логически, интел отгрыз у обоих одинаково и даже у нвидиа больше. Поскольку выпихнул с рынка дешевые слабые нвидиа, и амд. Только у последних еще и встроенное было, его не выпихнешь. А нвидиа отгрыз уже у амд в полный рост. Сейчас амд вывалит какие то карты и маятник качнется обратно на сколько то.
-
20.19%, но уже к концу января валится до 18.49%
локальные всплески, ничего более. То, что встроенное начнет вдруг вымирать и отдаст рынок - фантастика
-
сейчас в почёте конфигурации с встроенной графикой 3го поколения. Не 5го, не 6го - 3го. 4го - с отставанием. А ведь и 6е поколение пока уступает миддлам чуть не вдвое.
т.е. ты вот прям сейчас сам утверждаешь, что встроенная графика еще 3 поколения назад была ок?
Нормальная ситуация, лично я последний проц менял после 6 лет работы. Считай пару лет как встроенная пошла, на сегодня под 20% на игровом сервере, дальше - больше. У тебя конкретно есть что сказать по поводу увеличения доли встроенных и падения всех остальных конкретно на сегодня и со взглядом на 3-5 лет вперед?Опять же - какая разница что там уступает мидлам и кто эти мидлы так определил. Имеет значение только один параметр: игра идет более-менее ничо так - игра не идет. Как только игра пошла неплохо - дискретная карта нахрен становится ненужной, во сколько раз она при этом обгоняет не имеет ни малейшего значения. Народу нужна игра, на производительность и ее разы ему фиолетово. Техногики - сверх узкая прослойка.
-
Про то, что в Steam уйма игр попроще, не требующих тянуть жилы из дискретных видеокарт.
ну да, игры разные. Я сейчас UFO: Afterlight допинываю. Раньше на все это была нужна дискретная - сейчас нет. И с каждым поколением встроенных доля дискретных убывает. Уже на десятки процентов счет идет. С чем ты споришь - ума не приложу
Volkodav Скорее всего - через совокупность цены и мощности интегрированных решений на тот момент. Графически Intel, емнип, тогда ещё прилично отставал, зато цену заламывал ну вот как сейчас за процессоры
Вот тебе и преимущество полной платформы в одних руках, из-за этого я и ставлю амд выше нвидиа. У нвидиа какждый чип как дедлайн: пойдет-не пойдет. Разработка 2-3 года, один раз промахнуться и выпустить не то - и все, закапывай контору.
Вот тебе и преимущество полной платформы в одних руках, из-за этого я и ставлю амд выше нвидиа. У нвидиа какждый чип как дедлайн: пойдет-не пойдет. Разработка 2-3 года, один раз промахнуться и выпустить не то - и все, закапывай контору.
Mostack
При этом компания обладающая своей платформой и имеющая заказы на годы вперед на мой взгляд намного крепче.
При прочих равных это справедливо. Но "прочие" не равны, и у AMD проблемы во всех сегментах. Это не признак скорой гибели, но когда-то они будут вынуждены корректировать предложение, как они это уже сделали с десктопной серией FX. А ведь сколько было планов.
это ты прицепился именно к 1366
По твоим ссылкам, где "интегрированное видео - ок", использовалось именно это разрешение А потом ты стал утверждать, что это то самое популярное разрешение, на котором прекрасно играется большинству. Позднее оказалось, что не большинству, и что мониторов таких совсем не так много, как могло бы показаться. Разница же между 1280 и 1366 будет явно невелика, но 1280 практически не используются ни в веб-сёрфинге, ни в гейминге.
То, что встроенное начнет вдруг вымирать и отдаст рынок - фантастика
Верно. Но уже это слабо бьётся с утверждением про всепоглощающие интегрированные решения и грозное предназначение. Вполне возможно, что вот она их ниша, реальная доля, и в +/- таком виде ситуация замрёт на несколько лет, пока не случится что-то необычное.
т.е. ты вот прям сейчас сам утверждаешь, что встроенная графика еще 3 поколения назад была ок?
Для своих задач - естественно. Это "таинственным" образом совпадает с популярным ноутбучным разрешением 1366, где, по совпадению, как раз Intel себя очень хорошо чувствует. Но на поле дискреток - кроме самых слабых представителей - ей делать совершенно нечего. "Больше" в игровом секторе едва ли возможно. Какие она могла заменить карты из нижнего ценового диапазона - она уже заменила. Их прекратили выпускать. Пока переписывал табличку - отметил, что в 9хх у Nvidia решения младше GTX 950 есть только в мобильном сегменте - небольшой процент. В ближайшие 3-5 лет, если не произойдёт какого-то слишком резкого скачка, а будет поступательное развитие у всех участников, в силу более высокого уровня продаж баланс конфигураций может ещё сместиться в сторону Nvidia. Доля Intel останется на примерно том же уровне, а вот AMD, если не придумает чего-то, немного потеряет как в силу конкуренции с Intel, так и в силу количественно большего предложения Nvidia. Но не исчезнет, конечно, хотя лёгких времён для них не ожидается.
я последний проц менял после 6 лет работы.
Ну да. В 2011 взял Athlon X3 440, в 2013м FX-6300. Последний и сейчас в системнике трудится.
Как только игра пошла неплохо - дискретная карта нахрен становится ненужной, во сколько раз она при этом обгоняет не имеет ни малейшего значения.
Как ты определишь, что "игра пошла неплохо" - по Ютьюбу и из обзоров? Если ты владелец дискретной карты лоу-миддл и миддл видеокарты, и новая встройка Intel вдруг дала ту же самую производительность - меньше-то тебе не нужно, ты уже привык к некоторому уровню производительности - то он не пойдёт покупать процессор, потому что там - то же самое, но дороже. Владельцам более мощных решений процессор понадобится лишь когда их камень начнёт ограничивать имеющееся решение. Владельцы же слабых и дешевых конфигураций вряд ли рассчитывают менять свою дешевую машинку на компактное решение в несколько раз выше по стоимости, хотя в этой группе наверняка их наберётся больше, чем в первых двух. И ещё больше таких будет среди свежеиспечённых владельцев ПК, которые как раз будут стремиться к компактным решениям с открытой опцией апгрейда, если вдруг когда-то возникнет необходимость. И, наконец, больше всего к спросу добавят прежние и новые владельцы ноутбуков. Именно им более прочих благоприятствует и уже имеющийся уровень производительности интегрированных решений, и их возможное развитие. Потому как игровые ноутбуки слишком дороги в сравнении с ПК-решениями той же мощности, имеют относительно слабую автономность и зачастую достаточно габаритные размеры. А стандартный 13.3" ноутбук с комфортным разрешением 1366 и ЦП с встроенным видеоядром Intel позволит им и немного играться и работать и всё это в достаточно компактном корпусе с комфортной автономностью.
Собственно, я сам на новом ноуте с HD 4400 за два года игрался и в танки, и в корабли, и даже обе части второго Старкрафта прошёл на минималках. Уровень комфорта игры оцениваю, как хороший, особенно в части возможности усесться с ноутбуком где угодно. Но кроме это есть и нормальная игровая станция с известными тебе характеристиками, позволяющими уже не ужиматься в вычислительные и графические возможности ULV-процессора, а комфортно играть в ту игру, которую для меня нарисовали разработчики. Иногда, знаешь ли, хочется немного побаловать взор
Раньше на все это была нужна дискретная - сейчас нет.
Раньше нужна была дискретная вообще для всего. Потом появились встроенные в МП видео. Слабенькие, хиленькие, но пасьянс и простенькую игрушку способные отрисовать. В ходе дальнейшего развития графику пересадили в процессоры, и заверте.. Сейчас они достигли определённого уровня развития, вытеснили необходимость иметь дискретную - хотя и сейчас Steam фиксирует некоторые проценты пользователей дискретных решений уровня лоу - но на поле гейминга они уже заняли или всё, что могли, или практически всё. Дальнейший рост упирается в необходимость побеждать уже более солидных соперников. Так что я думаю, что где-то здесь они и остановятся. Нормальный такой уровень, собственная ниша. И производители видеокарт как будто не слишком против.
Разработка 2-3 года, один раз промахнуться и выпустить не то - и все, закапывай контору.
Ну, ты сам видел, что после успешного FY'2008 два года подряд уходили в минус, и ничего. AMD в минусе живет перманентно, не смотря на полную платформу, и тоже жива. Кроме того, даже сейчас, после почти полутора лет выпуска во всех отношениях удачной серии 9хх, в том же Steam преобладают не 9хх, и даже не 7хх, а ещё более удачная для своего времени 6хх. На втором месте 7хх, и с небольшим отставанием "новичок" 9хх. Если успешная серия не сделал компанию производителем одной серии на всех, то и неудачная не загонит её в могилу. У всех нынешних крупных вендоров были свои неудачные страницы, но их это в могилу не свело - запас прочности позволяет превозмочь свои ошибки. Но это всё же предположение. А пока люди работают, и работают хорошо.
При этом компания обладающая своей платформой и имеющая заказы на годы вперед на мой взгляд намного крепче.
При прочих равных это справедливо. Но "прочие" не равны, и у AMD проблемы во всех сегментах. Это не признак скорой гибели, но когда-то они будут вынуждены корректировать предложение, как они это уже сделали с десктопной серией FX. А ведь сколько было планов.
это ты прицепился именно к 1366
По твоим ссылкам, где "интегрированное видео - ок", использовалось именно это разрешение
А потом ты стал утверждать, что это то самое популярное разрешение, на котором прекрасно играется большинству. Позднее оказалось, что не большинству, и что мониторов таких совсем не так много, как могло бы показаться. Разница же между 1280 и 1366 будет явно невелика, но 1280 практически не используются ни в веб-сёрфинге, ни в гейминге. То, что встроенное начнет вдруг вымирать и отдаст рынок - фантастика
Верно. Но уже это слабо бьётся с утверждением про всепоглощающие интегрированные решения и грозное предназначение. Вполне возможно, что вот она их ниша, реальная доля, и в +/- таком виде ситуация замрёт на несколько лет, пока не случится что-то необычное.
т.е. ты вот прям сейчас сам утверждаешь, что встроенная графика еще 3 поколения назад была ок?
Для своих задач - естественно. Это "таинственным" образом совпадает с популярным ноутбучным разрешением 1366, где, по совпадению, как раз Intel себя очень хорошо чувствует. Но на поле дискреток - кроме самых слабых представителей - ей делать совершенно нечего. "Больше" в игровом секторе едва ли возможно. Какие она могла заменить карты из нижнего ценового диапазона - она уже заменила. Их прекратили выпускать. Пока переписывал табличку - отметил, что в 9хх у Nvidia решения младше GTX 950 есть только в мобильном сегменте - небольшой процент. В ближайшие 3-5 лет, если не произойдёт какого-то слишком резкого скачка, а будет поступательное развитие у всех участников, в силу более высокого уровня продаж баланс конфигураций может ещё сместиться в сторону Nvidia. Доля Intel останется на примерно том же уровне, а вот AMD, если не придумает чего-то, немного потеряет как в силу конкуренции с Intel, так и в силу количественно большего предложения Nvidia. Но не исчезнет, конечно, хотя лёгких времён для них не ожидается.
я последний проц менял после 6 лет работы.
Ну да. В 2011 взял Athlon X3 440, в 2013м FX-6300. Последний и сейчас в системнике трудится.
Как только игра пошла неплохо - дискретная карта нахрен становится ненужной, во сколько раз она при этом обгоняет не имеет ни малейшего значения.
Как ты определишь, что "игра пошла неплохо" - по Ютьюбу и из обзоров? Если ты владелец дискретной карты лоу-миддл и миддл видеокарты, и новая встройка Intel вдруг дала ту же самую производительность - меньше-то тебе не нужно, ты уже привык к некоторому уровню производительности - то он не пойдёт покупать процессор, потому что там - то же самое, но дороже. Владельцам более мощных решений процессор понадобится лишь когда их камень начнёт ограничивать имеющееся решение. Владельцы же слабых и дешевых конфигураций вряд ли рассчитывают менять свою дешевую машинку на компактное решение в несколько раз выше по стоимости, хотя в этой группе наверняка их наберётся больше, чем в первых двух. И ещё больше таких будет среди свежеиспечённых владельцев ПК, которые как раз будут стремиться к компактным решениям с открытой опцией апгрейда, если вдруг когда-то возникнет необходимость. И, наконец, больше всего к спросу добавят прежние и новые владельцы ноутбуков. Именно им более прочих благоприятствует и уже имеющийся уровень производительности интегрированных решений, и их возможное развитие. Потому как игровые ноутбуки слишком дороги в сравнении с ПК-решениями той же мощности, имеют относительно слабую автономность и зачастую достаточно габаритные размеры. А стандартный 13.3" ноутбук с комфортным разрешением 1366 и ЦП с встроенным видеоядром Intel позволит им и немного играться и работать и всё это в достаточно компактном корпусе с комфортной автономностью.
Собственно, я сам на новом ноуте с HD 4400 за два года игрался и в танки, и в корабли, и даже обе части второго Старкрафта прошёл на минималках. Уровень комфорта игры оцениваю, как хороший, особенно в части возможности усесться с ноутбуком где угодно. Но кроме это есть и нормальная игровая станция с известными тебе характеристиками, позволяющими уже не ужиматься в вычислительные и графические возможности ULV-процессора, а комфортно играть в ту игру, которую для меня нарисовали разработчики. Иногда, знаешь ли, хочется немного побаловать взор
Раньше на все это была нужна дискретная - сейчас нет.
Раньше нужна была дискретная вообще для всего. Потом появились встроенные в МП видео. Слабенькие, хиленькие, но пасьянс и простенькую игрушку способные отрисовать. В ходе дальнейшего развития графику пересадили в процессоры, и заверте.. Сейчас они достигли определённого уровня развития, вытеснили необходимость иметь дискретную - хотя и сейчас Steam фиксирует некоторые проценты пользователей дискретных решений уровня лоу - но на поле гейминга они уже заняли или всё, что могли, или практически всё. Дальнейший рост упирается в необходимость побеждать уже более солидных соперников. Так что я думаю, что где-то здесь они и остановятся. Нормальный такой уровень, собственная ниша. И производители видеокарт как будто не слишком против.
Разработка 2-3 года, один раз промахнуться и выпустить не то - и все, закапывай контору.
Ну, ты сам видел, что после успешного FY'2008 два года подряд уходили в минус, и ничего. AMD в минусе живет перманентно, не смотря на полную платформу, и тоже жива. Кроме того, даже сейчас, после почти полутора лет выпуска во всех отношениях удачной серии 9хх, в том же Steam преобладают не 9хх, и даже не 7хх, а ещё более удачная для своего времени 6хх. На втором месте 7хх, и с небольшим отставанием "новичок" 9хх. Если успешная серия не сделал компанию производителем одной серии на всех, то и неудачная не загонит её в могилу. У всех нынешних крупных вендоров были свои неудачные страницы, но их это в могилу не свело - запас прочности позволяет превозмочь свои ошибки. Но это всё же предположение. А пока люди работают, и работают хорошо.
Mostack
У амд встроенная вообще как там называется?
Насколько я знаю, с индексом G. Ещё есть индекс D, одно время это был след использования слегка пошумевшей в своё время технологии Crossfire из встройки и дискретки, причём по опредёлнным достаточно строгим таблицам, а сейчас вроде бы так называется современная встройка в APU.
У амд встроенная вообще как там называется?
Насколько я знаю, с индексом G. Ещё есть индекс D, одно время это был след использования слегка пошумевшей в своё время технологии Crossfire из встройки и дискретки, причём по опредёлнным достаточно строгим таблицам, а сейчас вроде бы так называется современная встройка в APU.
Volkodav А потом ты стал утверждать, что это то самое популярное разрешение, на котором прекрасно играется большинству
нене, не было такого
единственное что говорил: это базовое разрешение продающихся сейчас дешевых мониторов вообще то
при этом ты писал: - Гейминг - Steam утверждает, что 35% - FullHD, 26% - 1366х768. Следующая ступень - 5% 1280х1024.
Т.е. треть FHD в гейм области, а более 50% по твоей же ссылке в меньших разрешениях. Что-то из этого ноуты, но хз как отделять
-
Вполне возможно, что вот она их ниша, реальная доля, и в +/- таком виде ситуация замрёт на несколько лет, пока не случится что-то необычное.
увы нет. Старые системы 100% с картами буду на свалку уходить, в новых карта будет далеко не у всех. Так что доля будет расти. Из необычного разве что амд выкинет что-то исключительно приличное, отожмет 10-15% и нвидиа уйдет в минус по прибыли. Она там бывала не раз, но на совершенно других объемах производства, сейчас это бует намного больнее.
-
В ближайшие 3-5 лет, если не произойдёт какого-то слишком резкого скачка, а будет поступательное развитие у всех участников
по мне: интел нарастит долю и в штуках. АМД может тоже добавить за счет интегрированного, в дискретных хз, смотря что спаяют, к лету чтоль . Нвидиа либо грызет несколько % у амд, либо только вниз на столько же - падение рынка ПК продолжается.
-
В 2011 взял Athlon X3 440, в 2013м FX-6300.
Xeon 1246 v3 в 2014
-
Как ты определишь, что "игра пошла неплохо"
чото ты в этом абзаце полный абзац написал. Апгрейды старых ПК видюхой меня вообще не волнуют, я про это писал. Фантастику про людей с ноутами, которые кинутся покупать пк тоже не надо, ПК в штуках каждый год все меньше. Просто по факту имеем рынок карт упавший уже вдвое и замечательно продолжающий это делать. На нем возник новый продукт, который за 3 года отгрыз под 20% от того, что осталось и вроде не собирается останавливаться. А у тебя там какой то сплошной позитив
-
Раньше нужна была дискретная вообще для всего. Потом появились встроенные в МП видео. Слабенькие, хиленькие, но пасьянс и простенькую игрушку способные отрисовать. В ходе дальнейшего развития графику пересадили в процессоры, и заверте..
Спасибо, я это писал
-
Дальнейший рост упирается
да в общем то и не упирается. Растет ровно с продажей процессоров. Кое кто вставит карту, но не все. Каждая следующая версия добавляет скорости на десятки процентов. Требования игр на столько не растут, их хорошо тормозит железо в приставках. То, что потом вместо замены проца народ таки может и прикупит какую видюху ситуацию совершенно не спасает, поскольку "одна и потом" совсем не то же самое, что "одна сейчас и одна потом". Разница как бы вдвое
-
в том же Steam преобладают не 9хх, и даже не 7хх, а ещё более удачная для своего времени 6хх
intel уже дотянулась до 630 карты. Все что ниже, чем FHD потянет. Посмотрим что выкатит амд и когда все это дойдет до дешевых процов
нене, не было такого
единственное что говорил: это базовое разрешение продающихся сейчас дешевых мониторов вообще то
при этом ты писал: - Гейминг - Steam утверждает, что 35% - FullHD, 26% - 1366х768. Следующая ступень - 5% 1280х1024.
Т.е. треть FHD в гейм области, а более 50% по твоей же ссылке в меньших разрешениях. Что-то из этого ноуты, но хз как отделять
-
Вполне возможно, что вот она их ниша, реальная доля, и в +/- таком виде ситуация замрёт на несколько лет, пока не случится что-то необычное.
увы нет. Старые системы 100% с картами буду на свалку уходить, в новых карта будет далеко не у всех. Так что доля будет расти. Из необычного разве что амд выкинет что-то исключительно приличное, отожмет 10-15% и нвидиа уйдет в минус по прибыли. Она там бывала не раз, но на совершенно других объемах производства, сейчас это бует намного больнее.
-
В ближайшие 3-5 лет, если не произойдёт какого-то слишком резкого скачка, а будет поступательное развитие у всех участников
по мне: интел нарастит долю и в штуках. АМД может тоже добавить за счет интегрированного, в дискретных хз, смотря что спаяют, к лету чтоль . Нвидиа либо грызет несколько % у амд, либо только вниз на столько же - падение рынка ПК продолжается.
-
В 2011 взял Athlon X3 440, в 2013м FX-6300.
Xeon 1246 v3 в 2014
-
Как ты определишь, что "игра пошла неплохо"
чото ты в этом абзаце полный абзац написал. Апгрейды старых ПК видюхой меня вообще не волнуют, я про это писал. Фантастику про людей с ноутами, которые кинутся покупать пк тоже не надо, ПК в штуках каждый год все меньше. Просто по факту имеем рынок карт упавший уже вдвое и замечательно продолжающий это делать. На нем возник новый продукт, который за 3 года отгрыз под 20% от того, что осталось и вроде не собирается останавливаться. А у тебя там какой то сплошной позитив
-
Раньше нужна была дискретная вообще для всего. Потом появились встроенные в МП видео. Слабенькие, хиленькие, но пасьянс и простенькую игрушку способные отрисовать. В ходе дальнейшего развития графику пересадили в процессоры, и заверте..
Спасибо, я это писал
-
Дальнейший рост упирается
да в общем то и не упирается. Растет ровно с продажей процессоров. Кое кто вставит карту, но не все. Каждая следующая версия добавляет скорости на десятки процентов. Требования игр на столько не растут, их хорошо тормозит железо в приставках. То, что потом вместо замены проца народ таки может и прикупит какую видюху ситуацию совершенно не спасает, поскольку "одна и потом" совсем не то же самое, что "одна сейчас и одна потом". Разница как бы вдвое
-
в том же Steam преобладают не 9хх, и даже не 7хх, а ещё более удачная для своего времени 6хх
intel уже дотянулась до 630 карты. Все что ниже, чем FHD потянет. Посмотрим что выкатит амд и когда все это дойдет до дешевых процов
Mostack
Что-то из этого ноуты, но хз как отделять
Ну, как: если учесть, что количество 1366 относительно других моделей мониторов незначительно, зато именно это разрешение преобладает среди ноутбуков, то, на мой взгляд, можно смело 90% конфигураций с таким разрешением отнести к ноутбукам.
Старые системы 100% с картами буду на свалку уходить, в новых карта будет далеко не у всех.
В зависимости от задач. Т.к. современные игры намного чаще предъявляют основные требования к графической производительности, то ещё достаточно долго модернизировать ПК будет намного дешевле через замену видеокарты или жёсткого диска на SSD, нежели чем через покупку нового процессора с хорошей встройкой.
Фантастику про людей с ноутами, которые кинутся покупать пк тоже не надо
Я ничего похожего не писал. Я как раз прямо написал, что люди с ноутами пойдут брать ноуты, в том числе заменяя старые модели с дискретной графикой. А также примерно расписал мотивации и шансы пользователей различных конфигураций произвести замену в пользу встроек. К этому я бы ещё добавил консольщиков, которым ПК, как игровая станция, вовсе не нужен, и им компактные решения со встроенным видео - самое то. К слову, нужно заметить, что падение продаж ПК в штуках не может не сказаться и на десктопных процессорах.
новый продукт, который за 3 года отгрыз под 20% от того, что осталось и вроде не собирается останавливаться.
Мне представляется так, что всё, что он мог отгрызть, он и уже сделал: рынок слабопроизводительных дискретных решений, причём как бы не в большинстве - ноутбучных. И эти 20% - его твёрдая доля и ниша, в которой он +/- и будет болтаться. Также замечу, что не в плюс ему играет, во-первых, неспешная в развитии рядом с графическим, а, во-вторых, и уже достаточно мощная вычислительная часть, в силу чего новые экземпляры пользуются сравнительно слабой популярностью, значительно уступая тут решениям 2-3го поколения при имеющемся 6м.
Кое кто вставит карту, но не все. Каждая следующая версия добавляет скорости на десятки процентов. Требования игр на столько не растут, их хорошо тормозит железо в приставках.
Верно, что не все. Но, как указал выше, каждая новая версия пользуется всё меньшей относительной популярностью. Между прочим, консолям скоро 2 года от релиза, и проблему с ними решили, когда они разменяли уникальную архитектуру на бытие миниПК в необычном корпусе. Разработчики уже достаточно давно и всё увереннее просто добавляют ПК-геймерам детализацию, разрешения, новые технологии визуализации, как недавняя демонстрация Nvidia волосатого мужика обновлённой технологии отрисовки волос. И то вынуждены во многом придерживать свои идеи. В том же Ведьмаке к релизу значительно подрезали ряд визуальных эффектов(к примеру, огонь), потому что большинство конфигураций просто не смогли бы их эффективно вытянуть. Консольщикам один профит - разработчики сами подберут им настройки и набор визуализации так, чтобы 30 фпс приставка отдавала железно. Где-то в этом поле и лежит путь развития дискретных видеокарт.
"одна и потом" совсем не то же самое, что "одна сейчас и одна потом"
Повышенная, по сравнению с таковой к процессорам, требовательность современных игр к графической составляющей, вкупе с мощностью решений аж 2го поколения при существующих 6, делает вполне возможной ситуацию "одна сейчас, одна потом, и ещё одна чуть позднее", если не считать тех, кому дискретный адаптер вообще будет не нужен. Срок актуальности центральных процессоров намного дольше, чем видеопроцессоров, и мы с тобой только что это подтвердили.
intel уже дотянулась до 630 карты.
Ну, вот теперь дело за малым: продать конфигурацию за 20 тысяч + материнская плата владельцам конфигурации за 5 тысяч + недорогой процессор. Не нереально, но и не то, чтобы слишком очевидно легко. Кроме того, это мощность наиболее свежей модели, а та же статистика Steam уже наглядно показала сравнительно низкую популярность встроек новых процессоров в сравнении с прежними, которые GT 630 не догоняют.
Посмотрим
С удовольствием!
Что-то из этого ноуты, но хз как отделять
Ну, как: если учесть, что количество 1366 относительно других моделей мониторов незначительно, зато именно это разрешение преобладает среди ноутбуков, то, на мой взгляд, можно смело 90% конфигураций с таким разрешением отнести к ноутбукам.
Старые системы 100% с картами буду на свалку уходить, в новых карта будет далеко не у всех.
В зависимости от задач. Т.к. современные игры намного чаще предъявляют основные требования к графической производительности, то ещё достаточно долго модернизировать ПК будет намного дешевле через замену видеокарты или жёсткого диска на SSD, нежели чем через покупку нового процессора с хорошей встройкой.
Фантастику про людей с ноутами, которые кинутся покупать пк тоже не надо
Я ничего похожего не писал. Я как раз прямо написал, что люди с ноутами пойдут брать ноуты, в том числе заменяя старые модели с дискретной графикой. А также примерно расписал мотивации и шансы пользователей различных конфигураций произвести замену в пользу встроек. К этому я бы ещё добавил консольщиков, которым ПК, как игровая станция, вовсе не нужен, и им компактные решения со встроенным видео - самое то. К слову, нужно заметить, что падение продаж ПК в штуках не может не сказаться и на десктопных процессорах.
новый продукт, который за 3 года отгрыз под 20% от того, что осталось и вроде не собирается останавливаться.
Мне представляется так, что всё, что он мог отгрызть, он и уже сделал: рынок слабопроизводительных дискретных решений, причём как бы не в большинстве - ноутбучных. И эти 20% - его твёрдая доля и ниша, в которой он +/- и будет болтаться. Также замечу, что не в плюс ему играет, во-первых, неспешная в развитии рядом с графическим, а, во-вторых, и уже достаточно мощная вычислительная часть, в силу чего новые экземпляры пользуются сравнительно слабой популярностью, значительно уступая тут решениям 2-3го поколения при имеющемся 6м.
Кое кто вставит карту, но не все. Каждая следующая версия добавляет скорости на десятки процентов. Требования игр на столько не растут, их хорошо тормозит железо в приставках.
Верно, что не все. Но, как указал выше, каждая новая версия пользуется всё меньшей относительной популярностью. Между прочим, консолям скоро 2 года от релиза, и проблему с ними решили, когда они разменяли уникальную архитектуру на бытие миниПК в необычном корпусе. Разработчики уже достаточно давно и всё увереннее просто добавляют ПК-геймерам детализацию, разрешения, новые технологии визуализации, как недавняя демонстрация Nvidia волосатого мужика обновлённой технологии отрисовки волос. И то вынуждены во многом придерживать свои идеи. В том же Ведьмаке к релизу значительно подрезали ряд визуальных эффектов(к примеру, огонь), потому что большинство конфигураций просто не смогли бы их эффективно вытянуть. Консольщикам один профит - разработчики сами подберут им настройки и набор визуализации так, чтобы 30 фпс приставка отдавала железно. Где-то в этом поле и лежит путь развития дискретных видеокарт.
"одна и потом" совсем не то же самое, что "одна сейчас и одна потом"
Повышенная, по сравнению с таковой к процессорам, требовательность современных игр к графической составляющей, вкупе с мощностью решений аж 2го поколения при существующих 6, делает вполне возможной ситуацию "одна сейчас, одна потом, и ещё одна чуть позднее", если не считать тех, кому дискретный адаптер вообще будет не нужен. Срок актуальности центральных процессоров намного дольше, чем видеопроцессоров, и мы с тобой только что это подтвердили.
intel уже дотянулась до 630 карты.
Ну, вот теперь дело за малым: продать конфигурацию за 20 тысяч + материнская плата владельцам конфигурации за 5 тысяч + недорогой процессор. Не нереально, но и не то, чтобы слишком очевидно легко. Кроме того, это мощность наиболее свежей модели, а та же статистика Steam уже наглядно показала сравнительно низкую популярность встроек новых процессоров в сравнении с прежними, которые GT 630 не догоняют.
Посмотрим
С удовольствием!
Volkodav И эти 20% - его твёрдая доля и ниша, в которой он +/- и будет болтаться
почему не пойти выше, если производительность растет?
-
значительно уступая тут решениям 2-3го поколения при имеющемся 6м
несерьезное заявление, те уже несколько лет продаются - 6 только вот вышло
-
Ну, вот теперь дело за малым: продать конфигурацию за 20 тысяч + материнская плата владельцам конфигурации за 5 тысяч + недорогой процессор
Опять ты за апгрейд старого барахла? И что за недорогой процессор? Щас глянул - i3 Haswell от 100$, еще чтоль более недорогой?
Причем именно этот хасвел (3х летней чтоль давности?) и есть на уровне 630: http://testlabs.kz/video/1077-intel-hd4600-test.html
как там более новые встроенные хз, может потом поищу
почему не пойти выше, если производительность растет?
-
значительно уступая тут решениям 2-3го поколения при имеющемся 6м
несерьезное заявление, те уже несколько лет продаются - 6 только вот вышло
-
Ну, вот теперь дело за малым: продать конфигурацию за 20 тысяч + материнская плата владельцам конфигурации за 5 тысяч + недорогой процессор
Опять ты за апгрейд старого барахла?
И что за недорогой процессор? Щас глянул - i3 Haswell от 100$, еще чтоль более недорогой? Причем именно этот хасвел (3х летней чтоль давности?) и есть на уровне 630: http://testlabs.kz/video/1077-intel-hd4600-test.html
как там более новые встроенные хз, может потом поищу
Mostack
почему не пойти выше, если производительность растет?
Потому что производительности топовых камней достаточно, чтобы бороть младшие изделия, но они слабо распространены, и в настоящее время вряд ли могут обозначить тенденцию, а в массом, а тем более популярном сегменте, растёт она недостаточно быстро, чтобы в ближайшем времени достигнуть уровня миддлов дискреток, который тоже не стоит на месте.
несерьезное заявление, те уже несколько лет продаются - 6 только вот вышло
А 4е достаточно давно?
Причем именно этот хасвел и есть на уровне 630
Это ты по одному конкретному параметру заключил? Возьми свои числа с GT 630, сравни с более слабым GT 630M, а затем с HD 4600. Никак HD 4600 на 630 не тянет, даже на 630M. 620M - теплее, но тоже слегка отстаёт.
При всём при том, что это решение в плане графики сильнее HD 4000, как заявлено, на 30%, и вышло довольно давно, его популярность заявлена на уровне 1.1%, 24е место.
как там более новые встроенные хз,
Ну, вот, HD 520 и HD 530.
почему не пойти выше, если производительность растет?
Потому что производительности топовых камней достаточно, чтобы бороть младшие изделия, но они слабо распространены, и в настоящее время вряд ли могут обозначить тенденцию, а в массом, а тем более популярном сегменте, растёт она недостаточно быстро, чтобы в ближайшем времени достигнуть уровня миддлов дискреток, который тоже не стоит на месте.
несерьезное заявление, те уже несколько лет продаются - 6 только вот вышло
А 4е достаточно давно?
Причем именно этот хасвел и есть на уровне 630
Это ты по одному конкретному параметру заключил? Возьми свои числа с GT 630, сравни с более слабым GT 630M, а затем с HD 4600. Никак HD 4600 на 630 не тянет, даже на 630M. 620M - теплее, но тоже слегка отстаёт.
При всём при том, что это решение в плане графики сильнее HD 4000, как заявлено, на 30%, и вышло довольно давно, его популярность заявлена на уровне 1.1%, 24е место.
как там более новые встроенные хз,
Ну, вот, HD 520 и HD 530.
Volkodav более популярном сегменте, растёт она недостаточно быстро
ну да, буквально уже следующее поколение должно быть в дешевых процах ок
-
А 4е достаточно давно?
меньше, чем 3-е
-
сравни с более слабым GT 630M, а затем с HD 4600
открыл обе ссылки - практически один в один. Где то одно быстре, где то другое. Разница в пределах погрешности измерений
-
HD 530.
2/3 игр по ссылке - ок, еще треть производительности и будет уже совсем дофига. Ну без вельмака и что там еще навороченно новое. Играть до посинения можно
ну да, буквально уже следующее поколение должно быть в дешевых процах ок
-
А 4е достаточно давно?
меньше, чем 3-е
-
сравни с более слабым GT 630M, а затем с HD 4600
открыл обе ссылки - практически один в один. Где то одно быстре, где то другое. Разница в пределах погрешности измерений
-
HD 530.
2/3 игр по ссылке - ок, еще треть производительности и будет уже совсем дофига. Ну без вельмака и что там еще навороченно новое. Играть до посинения можно
Mostack
буквально уже следующее поколение должно быть в дешевых процах ок
Они уже который год хорошее видео в Core i3 не ставят, не считая это целесообразным.
Хотя обзорщики им всё это время аккуратно намекают, что, может, стоило бы.
открыл обе ссылки - практически один в один.
11:67 в пользу GT 630M, если быть точнее. 2 ничьих. В среднем по палате - средне значение от соотношений ФПС - у GT 630M преимущество в 16%. А GT 630 ещё чуть мощнее, чем мобильная версия. Вроде бы имеет место правило M=2/3D, т.е. одноимённая мобильная видеокарта составляет примерно 2/3 мощности настольного варианта. Если это верно, то HD 4600 уступает GT 630 около 45%.
Ну без вельмака и что там еще навороченно новое.
Из 80 игр, которые тестировались для обеих этих конфигураций, встройка неиграбельна вообще - т.е. не тянет 30 фпс даже в low&1366х768 - в 36. Ещё 7 на грани. В остальные, 37, действительно, можно играть достаточно спокойно.
буквально уже следующее поколение должно быть в дешевых процах ок
Они уже который год хорошее видео в Core i3 не ставят, не считая это целесообразным.
Хотя обзорщики им всё это время аккуратно намекают, что, может, стоило бы.
открыл обе ссылки - практически один в один.
11:67 в пользу GT 630M, если быть точнее. 2 ничьих. В среднем по палате - средне значение от соотношений ФПС - у GT 630M преимущество в 16%. А GT 630 ещё чуть мощнее, чем мобильная версия. Вроде бы имеет место правило M=2/3D, т.е. одноимённая мобильная видеокарта составляет примерно 2/3 мощности настольного варианта. Если это верно, то HD 4600 уступает GT 630 около 45%.
Ну без вельмака и что там еще навороченно новое.
Из 80 игр, которые тестировались для обеих этих конфигураций, встройка неиграбельна вообще - т.е. не тянет 30 фпс даже в low&1366х768 - в 36. Ещё 7 на грани. В остальные, 37, действительно, можно играть достаточно спокойно.
отредактировано: 10-02-2016 09:56 - Volkodav
Volkodav кстати вот чего не знал, так что нвидиа тоже желает влезть на поезд с приставками и ведьмаком
http://www.shacknews.com/article/88...her-3-wild-hunt
http://www.shacknews.com/article/88...her-3-wild-hunt
Mostack
Я слышал, что они разрабатывают свою приставку, но последние новости сообщали, что им пришлось массово отзывать и менять консоли из-за перегрева батареи. На вид интересная штука, но явно требует хорошего интернета для реализации GRID.
Вот и ещё одна разрабатываемая ими задумка - WEpod, машин без водителя.
Я слышал, что они разрабатывают свою приставку, но последние новости сообщали, что им пришлось массово отзывать и менять консоли из-за перегрева батареи. На вид интересная штука, но явно требует хорошего интернета для реализации GRID.
Вот и ещё одна разрабатываемая ими задумка - WEpod, машин без водителя.
Volkodav там не только приставка, но что это в целом непонятно
-
беспилотные авто сейчас в каждом гараже паяют, да по улицам несколько лет уже тестят
-
беспилотные авто сейчас в каждом гараже паяют, да по улицам несколько лет уже тестят
Вышел отчёт за Q4 FY'2016 и весь фискальный год в целом.
Как ты, Mostack, и говорил: по году "прибыль стагнирует" Пока не нашёл данных по объёму рынка в четвёртом квартале 2015го, так что за число проданных видеокарт ничего не скажу. На вид, картина выглядит достаточно близко к "продали много 970" - более дорогой товар принёс больше денег, но при этом и себестоимость была выше - отсюда прибыль по году практически не изменилась, и сопоставима с прошлогодней. И, да, без качественного интенсивного развития (Pascal и пр.), скорее всего, более дорогой товар будет иметь более длинный цикл замены, и для поддержания взятой высокой планки Nvidia надо будет постараться. Это если она, конечно, хочет продолжать расти, но ей, по большому счёту, есть, на что сделать передышку и есть, куда отступить. При этом топовые и предтоповые решения всё равно не захватили рынок целиком, и в запасе что у AMD, что у Nvidia есть прослойка игроков "мне пока старого топа и так хватает": сейчас миддлы тянут на уровне старых топов 2012го года, и если они прибавят ещё процентов 20-25 - а старшие столько же или того больше - то потенциал может пойти в реализацию. А PC-игры, не смотря на неизменные мощности консолей, но оглядываясь на них, продолжают запиливать новые графические фишки и требования повышать.
К слову, как бы AMD в твоих глазах не стояла выше Nvidia - возможно, технически-то и за дело - финансовые дела у AMD, на вид, совсем не ахти. Я, обратно, не утверждаю, будто у нас скоро останется один с половиной поставщик видеокарт и прочего, и, скорее всего, AMD жить как-то будет, но утверждать, будто её положение более уверенное - будь ты из AMD, я бы сказал, что "несколько самоуверенно".
Статистика с сайта http://www.bidnessetc.com :
там не только приставка, но что это в целом непонятно
Насколько я понял, это в своём роде такая машинка для удалённого гейминга. Функционал ПО Nvidia, к примеру, позволяет транслировать игру со своего компьютера на Shield - а с него на ТВ или куда ещё - а можно вроде как и получать трансляцию с игровых серверов Nvidia, получая игру в любом необходимом качестве с требованиями только к интернет-каналу и способности машинки воспроизводить "кино" с соответствующим битрейтом. К слову, первый поток Shiel'ов огрёб кучу рекламаций на предмет перегрева, что привело к отзыву Nvidia массы аппаратов. Что, как утверждают, отрицательно повлияло на результаты четвёртого квартала.
Как ты, Mostack, и говорил: по году "прибыль стагнирует"
Пока не нашёл данных по объёму рынка в четвёртом квартале 2015го, так что за число проданных видеокарт ничего не скажу. На вид, картина выглядит достаточно близко к "продали много 970" - более дорогой товар принёс больше денег, но при этом и себестоимость была выше - отсюда прибыль по году практически не изменилась, и сопоставима с прошлогодней. И, да, без качественного интенсивного развития (Pascal и пр.), скорее всего, более дорогой товар будет иметь более длинный цикл замены, и для поддержания взятой высокой планки Nvidia надо будет постараться. Это если она, конечно, хочет продолжать расти, но ей, по большому счёту, есть, на что сделать передышку и есть, куда отступить. При этом топовые и предтоповые решения всё равно не захватили рынок целиком, и в запасе что у AMD, что у Nvidia есть прослойка игроков "мне пока старого топа и так хватает": сейчас миддлы тянут на уровне старых топов 2012го года, и если они прибавят ещё процентов 20-25 - а старшие столько же или того больше - то потенциал может пойти в реализацию. А PC-игры, не смотря на неизменные мощности консолей, но оглядываясь на них, продолжают запиливать новые графические фишки и требования повышать. К слову, как бы AMD в твоих глазах не стояла выше Nvidia - возможно, технически-то и за дело - финансовые дела у AMD, на вид, совсем не ахти. Я, обратно, не утверждаю, будто у нас скоро останется один с половиной поставщик видеокарт и прочего, и, скорее всего, AMD жить как-то будет, но утверждать, будто её положение более уверенное - будь ты из AMD, я бы сказал, что "несколько самоуверенно".
Статистика с сайта http://www.bidnessetc.com :
там не только приставка, но что это в целом непонятно
Насколько я понял, это в своём роде такая машинка для удалённого гейминга. Функционал ПО Nvidia, к примеру, позволяет транслировать игру со своего компьютера на Shield - а с него на ТВ или куда ещё - а можно вроде как и получать трансляцию с игровых серверов Nvidia, получая игру в любом необходимом качестве с требованиями только к интернет-каналу и способности машинки воспроизводить "кино" с соответствующим битрейтом. К слову, первый поток Shiel'ов огрёб кучу рекламаций на предмет перегрева, что привело к отзыву Nvidia массы аппаратов. Что, как утверждают, отрицательно повлияло на результаты четвёртого квартала.
Volkodav блин, пропустил
-
Вот прям по картинке и стагнирует. Было 630, стало 615 в исключительно удачный год
-
И, да, без качественного интенсивного развития (Pascal и пр.), скорее всего, более дорогой товар будет иметь более длинный цикл замены
Этот цикл растет с каждым поколением, при одновременном уменьшении количества карт за счет встроенных. Но более интересно то, что фактически на сегодня все игры пишутся и оптимизируются под АМД (она в приставках). И ничто не изменит этот прикол следующие несколько лет. Сливать АМД вместе со всеми приставками никто не станет, это вообще крест на индустрии.
От Нвидиа сейчас не зависит вообще ничего, софт не под них. Просто вычеркнуть - и ничего не изменится. Ни интел, ни амд вычеркнуть как то не выходит, слишком на многое завязаны
-
Вот про эту трансляцию я и не очень понял. Если дома надо комп иметь - то смысла в этом нет. По инету вообще сомнительно. Приличная игра очень хороший комп загружает. Кто все это просчитывать будет - яхз, да плюс лаги.
-
Вот прям по картинке и стагнирует. Было 630, стало 615 в исключительно удачный год
-
И, да, без качественного интенсивного развития (Pascal и пр.), скорее всего, более дорогой товар будет иметь более длинный цикл замены
Этот цикл растет с каждым поколением, при одновременном уменьшении количества карт за счет встроенных. Но более интересно то, что фактически на сегодня все игры пишутся и оптимизируются под АМД (она в приставках). И ничто не изменит этот прикол следующие несколько лет. Сливать АМД вместе со всеми приставками никто не станет, это вообще крест на индустрии.
От Нвидиа сейчас не зависит вообще ничего, софт не под них. Просто вычеркнуть - и ничего не изменится. Ни интел, ни амд вычеркнуть как то не выходит, слишком на многое завязаны
-
Вот про эту трансляцию я и не очень понял. Если дома надо комп иметь - то смысла в этом нет. По инету вообще сомнительно. Приличная игра очень хороший комп загружает. Кто все это просчитывать будет - яхз, да плюс лаги.
Mostack
Вот прям по картинке и стагнирует.
Меня сама фраза до сих пор радует. Потому как я исхожу из того, что прибыль - это уже показатель успешной деятельности. И "стагнация прибыли", как показатель отрицательной динамики, у меня вот с этим никак не вяжется. Наверно, это примерно как отрицательные прогнозы вида "скорость роста продаж в N-м квартале замедлилась". Такой себе солёный джем.
фактически на сегодня все игры пишутся и оптимизируются под АМД (она в приставках)
При этом все новые фишки, призванные либо оптимизировать нагрузку, либо сделать ещё ближе "как в жизни" - во многом идут именно от Nvidia и, по факту, лучше работают именно на её продуктах. Грубо говоря, они делают хорошие карты и создают для них спрос. AMD же, захватив консоли, в действительности сидит, будто в ДОТе, и уже диктовать ничего не может. Они в догоняющей позиции по дискретной графике, при этом на этом пути погружаются всё дальше в минус. Их будут тянуть, терпеть и тащить, т.к. сейчас нужны, но пройдёт лет 5, и надо будет выпускать новые консоли при том, что они уже за собой закрепили репутацию тормозов прогресса.
По инету вообще сомнительно. Приличная игра очень хороший комп загружает. Кто все это просчитывать будет - яхз, да плюс лаги.
Почему же. Все вычисления производятся на высокопроизводительных серверных кластерах, а игрок получает картинку и отправляет данные о своей активности - такой себе бокс по переписке. Естественно, это технология для стабильного высокоскоростного соединения, причём не первая её реализация. Надо будет понаблюдать за ней - сейчас претензии вроде как совершенно не касались производительности в играх. Лаги же вряд ли должны быть больше, чем в обычных сетевых играх.
Вот прям по картинке и стагнирует.
Меня сама фраза до сих пор радует. Потому как я исхожу из того, что прибыль - это уже показатель успешной деятельности. И "стагнация прибыли", как показатель отрицательной динамики, у меня вот с этим никак не вяжется. Наверно, это примерно как отрицательные прогнозы вида "скорость роста продаж в N-м квартале замедлилась". Такой себе солёный джем.
фактически на сегодня все игры пишутся и оптимизируются под АМД (она в приставках)
При этом все новые фишки, призванные либо оптимизировать нагрузку, либо сделать ещё ближе "как в жизни" - во многом идут именно от Nvidia и, по факту, лучше работают именно на её продуктах. Грубо говоря, они делают хорошие карты и создают для них спрос. AMD же, захватив консоли, в действительности сидит, будто в ДОТе, и уже диктовать ничего не может. Они в догоняющей позиции по дискретной графике, при этом на этом пути погружаются всё дальше в минус. Их будут тянуть, терпеть и тащить, т.к. сейчас нужны, но пройдёт лет 5, и надо будет выпускать новые консоли при том, что они уже за собой закрепили репутацию тормозов прогресса.
По инету вообще сомнительно. Приличная игра очень хороший комп загружает. Кто все это просчитывать будет - яхз, да плюс лаги.
Почему же. Все вычисления производятся на высокопроизводительных серверных кластерах, а игрок получает картинку и отправляет данные о своей активности - такой себе бокс по переписке. Естественно, это технология для стабильного высокоскоростного соединения, причём не первая её реализация. Надо будет понаблюдать за ней - сейчас претензии вроде как совершенно не касались производительности в играх. Лаги же вряд ли должны быть больше, чем в обычных сетевых играх.
отредактировано: 01-04-2016 13:23 - Volkodav
https://journals.ru/attach/...
[Print]
Volkodav