Записки Серого Пса
дневник заведен 04-04-2007
постоянные читатели [62]
Althmourght, Busi, Charly, Crisl, Darth Kenoby, DSetta, Emilia, Endless, Fandorin, flater, Goal Lonely, Hamaan, jmot, Kretik, LA3APb, Lady Xerra, Mei Harkonnen, merryginn, Mostack, Nau, Necroscope, nut, Russa_mirs, Samum, shoo, sky_unltd, Snow, Stamina, Svetkin, tagetes, the_Dark_One, Uhrwerk Engel, Uncatchable Jane, Var, vertuschka, vvol, Warlord, z_g, Абелла, Авантюристка, Агни, Аленка и пеленки, Алькор, Берлин, Вермишель, Веселый Джокер, Герр Зайчег, Динго, Канцлер Ли, Канцлер_Ли, Кар-Карон, Консуэльйо, Кьянти, Мария, Молитва, некто Пат, Ромм, Соседка, Счастье есть, Теша, Товарищ БУ, Эрх Джастин
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
03-02-2016 16:41 Сравнение видеокарт
Хорошая статья с сравнением видеокарт 4х разных поколений.

В принципе, действительно порой сложно - при смене видеокарты с этим столкнулся непосредственно - определить насколько ещё хороша твоя видеокарта или лучше вот эта вот новая, т.к. современные бенчмарки с актуальными технологиями зачастую на старых картах никогда не запускались.
Комментарии:
05-04-2016 15:45
Камрад
которые и являются основным рынком для игр



"Внезапно", хехе.

Отсюда
ять - нечего вз
Volkodav
Ну да, всё верно. Но всё же, мы про игры говорим. Решения начального уровня в играх как-то совсем плохо. Оные 1366х на минимальных настройках.
05-04-2016 16:32
Камрад
Mostack

сейчас замах на около 100$ решения


GT 730 серии 2013го года сейчас - это 60-70$. Включай Ютуб, смотри, как её "жрут" встройки десктопных процессоров за 400$, сливая по FPS в HD на нормальных вдвое: gt 730 hd 530
05-04-2016 16:53
Камрад
the_Dark_One

Вероятно, не понял тебя.

То, что 1366 + минимальные - не нормальный гейминг, а компромисс, даже не смотря на то, что сама возможность играть на встройках даже так - это, бесспорно, достижение для встроек же - это понятно, я эту позицию и поддерживаю, и продвигаю, и защищаю.

Но вот то, что консоли - основной игровой рынок - картинка достаточно уверенно опровергает. Точно также нельзя сказать, будто это именно они выбивают массовый дешёвый рынок "затычек", потому что оперируют на другом уровне производительности - 1080p@30FPS для PS4 и 900p@30FPS для XboxOne с, на мой взгляд, компромиссными между планками "нормально" и "высоко" настройками. Кроме того, рынок игр у них не полностью идентичен, т.к. зарабатывают они исключительно за счёт игр, то обожают устраивать эксклюзивы либо временные, либо постоянные.

Т.е. встройки, на мой взгляд, поджимают дискретки снизу, пережёвывая рынок "затычек", а приставки болтаются ядром на ногах средних, предлагая сравнимое качество картинки и клиентоориентированный сервис по подгонке игровых проектов под возможности приставок. Но 226 млн. даже ориентированных строго на игропром приставок(89 млн. PS3 и 80 млн. Xbox360 за 9 лет, и 39 млн. PS4 и 18 млн. XboxOne за 3 года), вряд ли могут полноценно претендовать на главное место на рынке игр, когда на снижении рынок дискреток насчитывает 44 млн. проданных штук только за один последний год. Топам же не угрожают никак, хехе, ни встройки, ни приставки: у них выше мощность, красивее картинка и как бы не сравнимый, в принципе, с приставками цикл замены. Ему, в среднем, может мешать только желание владельцев топов быть топами всегда. Хотя через перепродажи цикл замены конкретной видеокарты вполне может быть продлён, просто на новом месте.

отредактировано: 05-04-2016 17:03 - Volkodav

ять - нечего вз
Volkodav
консоли - основной игровой рынок
Разве я это говорил? Я сказал, что приставки отнимают долю игроков у ПК и что благодаря им заторможен прогресс игровой графики.
05-04-2016 17:54
Камрад
the_Dark_One

Значит, я действительно тебя неправильно понял

- которые и являются основным рынком для игр
- *аргумент против*
- Ну да, всё верно.

Не было понятно, что "всё" у тебя "верно" Теперь ок.
ять - нечего вз
Volkodav
Возможно, я тебя неверно понял? Ты же привёл пример дискреток начального уровня, долю которых отжирает как раз интегра от Интела. В этом посте.
http://journals.ru/journals_comment...563143#17563143
Я с этим согласился, сказав, что дискретки начального уровня в качестве игрового продукта просто не рассматриваю. Т.к. "минимальные настройки в 1366х".
05-04-2016 18:57
Камрад
the_Dark_One не обязательно интель, просто статья про него.
-
потому они круче скайлейков и что логично - дороже
совершенно не факт, про цену то. Единственную что мы знаем у приставок - розничную за всю коробку. Реальная хз, секрет
-
с приставками вообще прикол хороший, но никем не замеченный. Я еще помню войны, что мы вот в приставки напихаем cell процессоров и ни один пк и рядом не будет
Но тут приставочники сделали финт ушами, они тупо сели на платформу ПК. И все, теперь у народа дома по два-три фактически ПК софтово неполноценных. И всем выгодно. И производителям железа по 3 комплекта каждому и игроделателям. Ситуация эпически бредовая, но бабло побеждает
-
Volkodav
Где видно, что решения для энтузиастов в денежном объёме превосходят по отдельности что производительный, что начальный уровень
Лолгично, начальный смели нахрен встроенными уже несколько лет как, средний долбят сейчас. Кому как не им сокращаться? Верх еще не трогают.
-
конечно, если отдавать раз в день шесть яблок и брать 3 груши
с какого перепугу у тебя разные предметы? Разрабатывается ОДИН чип, потом либо глушится софтово, либо физически, либо брак гонят на низкопроизводительные рынки.
-
Посмотри - визуально
и что ты там визуально увидел то? Сам чип GPU физически имеет размер несколько миллиметров. С таким же успехом посмотри на звуковую:

-
А NUC'и, если что, будут, как пачку из-под салфеток в мусорку выбрасывать, не заходя в сервис?
именно так. Ты когда в последний раз что-то в сервис возил? БОльшая часть идет в мусор и покупается новая.
-
самостоятельный блочный подбор/сборка
для 90% (если не больше) владельцев ПК это невозможно. Ты тут самолюбованием занимаешься? Ну я тоже сам собираю и чо?
-
явно рассчитывая на средний-старший сегмент
тем не менее они стараются охватить максимально возможное. Чем им вообще хвастаться то и в рекламе писать?
Никто не выпустит игру, если в нее нельзя играть кроме как FHD с хорошими настройками. Это ж провал!
05-04-2016 20:00
Камрад
а вот еще от интеля в попугаях: http://wccftech.com/intel-iris-pro-graphics-gamers/
там табличка примерного соответствия встроенных и дискреток. Мою 750 уже в принципе догнали, а у меня даж в FHD идет все. Ну и про то, что такая фигня закрывает 80% дискреток разом. Не знаю уж как считали
-
С реальными тестами последних встроенных пока засада. Полгодика на обзоры видимо уйдет. В принципе я не ожидал такого скачка производительности уже в этом году.
05-04-2016 20:33
Камрад
the_Dark_One

Возможно, я тебя неверно понял?


Вот поэтому я предпочитаю цитировать фразу, на которую отвечаю
А то я понял твою реплику, как ответ на мою самую последнюю.
Всё ок, теперь друг друга поняли.
05-04-2016 23:56
Камрад
Mostack

Единственную что мы знаем у приставок - розничную за всю коробку. Реальная хз, секрет

IHS Inc насчитали $372 + наценка, что ли, сборщика $9, итого $381.

Лолгично, начальный смели нахрен встроенными уже несколько лет как, средний долбят сейчас.


Во-первых, ты невнимательно читаешь(или, что вернее, не читаешь вовсе): речь не только про сегмент видео, а вообще про геймерское железо. Во-вторых, если говорить о видео, то 26% - это слегка больше, чем должно бы остаться после "снесли нахрен", не находишь? В третьих, как бы ты сам не смотрел на это, стоит учитывать, что твой средний все называют начальным, а средний, который признаётся таковым официально, имеет 31%, и рядом со встройками как небо и земля. И, наконец, топ-уровень, который "сам себя окупить не может", приносит 43% выручки производителям, и взирает на встройки, как слон на таракана.

Разрабатывается ОДИН чип, потом


А, ну это же всё меняет. GT 730 - 1070 млн. транзисторов, GTX 970 - 5200 млн. Перефразируем: отдать шесть яблок и взять 3 авоськи по 5 яблок в каждой. Скоро в минус при таких раскладах?

Сам чип GPU физически имеет размер несколько миллиметров.

А остальное, выходит, пустой расход текстолита и кремния, за компанию?

для 90% (если не больше) владельцев ПК это невозможно.

Тут читаем, тут не читаем?

Масса эта узнает, что у них что-то не то, когда совсем всё будет плохо. Сходит разок в сервис, выйдет оттуда задумчивыми и пойдёт покупать новый готовый блок. Или им в сервисе подскажут, что поменять, они купят и им в сервисе же и поставят.
(с)

Я грешным делом подумал, что достаточно подробно расписал варианты для нежелающих копаться внутри системника.

Ты когда в последний раз что-то в сервис возил?

Как сейчас помню, связался с сервисом для диагностики погибающего ноута, хехе.

Никто не выпустит игру, если в нее нельзя играть кроме как FHD с хорошими настройками.


Если директивно эти настройки не закрывать, всегда будут те, "кому достаточно" Это нормально само по себе. Но, ещё раз, игра позиционируется и создаётся не для них, а с учётом их. Хотя нет, есть раздел игр, которые именно под таким соусом продвигают свою массовость - ММО, те же танки. Собственно, как и консоли, они опираются на тот же принцип - "поиграешь стопудов". Но, как, пропорционально, и консоли, они не про развитие и демонстрацию передовых визуальных технологий.

фигня закрывает 80% дискреток разом. Не знаю уж как считали

Ты настолько не любишь читать?

As for Intel saying that the chip is faster than 80% of discrete GPUs, they are probably talking about the entry level class which sell a lot in the discrete market. The Intel iGPUs are far from reaching mid-range performance but they have performance that can match entry level cards such as the GTX 750 or the Radeon R7 260.

GTX 750 у них начальный уровень, ахах. Ты должен оценить ))) На деле, конечно, разговор идёт о некоей теоретической производительности в флопсах, т.е. скорость выполнения строго одной задачи. К реальной производительности в играх это имеет достаточно слабое отношение. Думаю, у THG табличка будет более показательна. Iris 540 там ещё нет, но HD 530 и Iris Pro 6200 вполне есть.

С реальными тестами последних встроенных пока засада.


Наизмеряли уже немало. Если интересны именно в формате видео, то можешь взять Iris Pro 6200 - с ним их много - и в уме отнять примерно 20%. Думаю, не ошибёшься. Это сейчас. А потом, конечно, появятся и реальные тесты. Хотя тот же Dell XPS 13 и Surface 4 уже сейчас гоняют с играми, но как-то бестолково и малоинформативно.
06-04-2016 00:36
Камрад
Volkodav то 26% - это слегка больше, чем должно бы остаться после "снесли нахрен", не находишь?
не нахожу. Еще живы системы без встроенного, что прикажешь в них вставлять?
-
В третьих, как бы ты сам не смотрел на это, стоит учитывать, что твой средний все называют начальным, а средний
если gtx 750 это начальный - я хз тогда что там навыдумывали Для меня среднее некуда, да и по цене 100-150$ нифига не начальный.
-
приносит 43% выручки производителям
меньше половины, спасибо за инфу
-
GT 730 - 1070 млн. транзисторов, GTX 970
логично, поколения разные. 730 какого года разработки?
-
А остальное, выходит, пустой расход текстолита и кремния, за компанию?
Остальная обвязка была на всех картах. Т.е. вот совершенно все карты, вплоть до древних контроллеров дисков выглядят одинаково. Что уникального ты хотел разглядеть на видюхах - хз. Львиная доля питание, и дорожки к памяти и разъему. Ничего ценного или сложного.
-
Тут читаем, тут не читаем?
что читаем не читаем? Самостоятельный подбор компонентов - запредельная задача для масс.
-
Но, ещё раз, игра позиционируется и создаётся не для них, а с учётом их.
Открою секрет. Игра создается ради БАБЛА. Все остальные соображения отсутствуют. Это значит, что она должна работать на всем в самом максимально возможном диапазоне. Топовый сегмент это совсем не большинство, так что игра как раз "не для них, а с учетом их", ну и амбиций
Приставки установили планку производительности, превышать которую = провал. Ты все переворачиваешь с ног на голову. Цель не графика, цель - деньги, кто бы там какую глупость не заявлял. Деньги - массовый рынок. Топы не массовый по определению.
-
Как сейчас помню, связался с сервисом для диагностики погибающего ноута, хехе.

-
GTX 750 у них начальный уровень, ахах. Ты должен оценить
видел, забил на глупость. Он стоит больше 100$, я хуею с такого начального
-
Думаю, у THG табличка будет более показательна
не особо, новые интельские в 1.5 раза быстрее. Но вот эти 6200 двухлетней чтоль давности в ступени от 750. Так что вроде что-то похожее.
-
Наизмеряли уже немало.
Потыкал чуток - да, примерно на уровне 750, даже плюс-минус заскакивает. С нескольких источников данные сходятся
06-04-2016 01:01
Камрад
для интереса потыкал конфиг на fcenter: при прочих равных i7 skylake со встроенным видео выходит чуть дешевле, чем аналог в виде i5 (тоже с видео, ну да хусим) сравнимой частоты+gtx750ti (к слову 135$). И вот прям уже здесь мне первый вариант нравится больше. Даже если когда то захочется побыстрее видео - количество купленных видеокарт сокращается ровно вдвое
06-04-2016 10:52
Камрад
Mostack

если gtx 750 это начальный - я хз тогда что там навыдумывали

Погодь, ты средним GT 730 называл, я про это 750, понятно, средний.

меньше половины, спасибо за инфу

Ты забыл добавить: "Так и знал, что он никому не нужен"

Я бы сказал: 43% выручки при 13%й доле в штуках - но там речь не только про видеосегмент, про всё геймерское железо различных уровней - полагаю, процы, как минимум, тут тоже должны учитываться. Тему, как и состав рассматриваемых рынков, раскрывают только за звонкую монету. Но, в любом случае понятно, что железо для энтузиастов явно намного менее распространено, чем две других категории.

730 какого года разработки?


2013го. Ну, возьми 770 - 3.5 млн. транзисторов. Что изменится?

что читаем не читаем?

Омг, я же даже ниже себя процитировал, где твои же слова:

Самостоятельный подбор компонентов - запредельная задача для масс.

подтвердил

Приставки установили планку производительности, превышать которую = провал.

Что эта планка определяет? Нижнюю границу? Нет, игры идут и на более слабых машинах. Верхнюю? Нет, игры на PC способны напрягать железо, до которому приставкам ещё поколение топать. Игры явно же оптимизируются и полируются для приставок из готового - наверняка, для PC, продукта. Получается, они установили некое среднее значение? Ну, так это никого ни к чему при наличии первых двух границ дополнительно не обязывает. Производительность в подавляющем количестве игр практически полностью регулируется качеством картинки. Редкие процессорозависимые экземпляры редки.

новые интельские в 1.5 раза быстрее. Но вот эти 6200 двухлетней чтоль давности в ступени от 750

Среди протестированных в твоём обзоре Iris 540 образцов Iris Pro не было. Т.к. напрямую их ещё не сравнивали, то пока что судить можно по раздельным тестам с аналогичными параметрами качества в одних и тех же играх. А по ним новый 540 уступает 6200 около 20%. А тот, в свою очередь, на вид примерно равен GT 730.

Потыкал чуток - да, примерно на уровне 750, даже плюс-минус заскакивает.

Я помню, ты писал, что у тебя 750 Ti. Так какая? Потому что 50 средних FPS на FullHD в ультрах Tomb Raider (2013) против 20 FPS смотрится не слишком в пользу Iris 540. Ну, или, хочешь, возьми "любимый размер" 1366, на высоких - 109 против 40. И это игра 2013го, а игры 2016го у 540й сплошь красным окрашены выше HD в минимальных, да и её не всегда вытягивают.

Поделись раскопками. А то 750M, которая, вообще говоря, соответствует GT 740, выигрывает у Iris 540 от 20 до 50%. GT 750, соответственно, будет ещё дальше от встройки, а суффикс Ti, как видно, наращивает разницу до 2х раз.

при прочих равных i7 skylake

Хех, i7 - то самое железо для энтузиастов, его рассматривать логично либо в рамках какого-нибудь NUC, либо для раскрытия SLI из топовых дискреток, да и то вопрос, не хватит ли там i5. В плане вычислительной мощности он, как правило, не слишком далеко уходит от i5, чтобы оправдывать разницу в цене. Ну, как Titan X и GTX 980 Ti.

Т.е. у тебя всё-таки 750 Ti. Тогда тем более поделись, в каких-таких источниках дискретку так зарезали. Т.к. из данных notebookcheck.net картина вырисовывается однозначная практически по всей номенклатуре игр. Особенно это касается свежих игр, где встройка не тянет совсем. Я не ставлю это ей в вину, это объективная картина: на дискретках начального уровня 2013го года тоже в свежие игры особенно не поиграешь.

К слову, в десктопных i7 встройка - Intel HD 530, а не Iris 540. Разница - ещё от 25 до 50 процентов в пользу второй. Iris - это про мобильные процессоры. Разница же встроек и дискреток на примере HD 530 и 750ti вырастает до 3х раз. Так чем в данном контексте тебе так приглянулся первый вариант?

Ну, и, вообще: core i5 skylake и миддл 2013го года? В смысле сбалансированной игровой производительности тут либо i5 лишний, либо 750ti маловато.
06-04-2016 13:18
Камрад
Volkodav Я бы сказал: 43% выручки при 13%й доле в штуках
да в штуках хоть одну за миллиард, это ни о чем. Если тебе на ЗП, да разработку нового надо по 3 ярда в год, а выручка 2, то сколько там штук как то пофиг совершенно
-
2013го. Ну, возьми 770 - 3.5 млн. транзисторов. Что изменится?
Т.е. это оказывается разные чипы, не имеющие ничего общего? Это ловкий маневр! Если число транзисторов не совпало - значит ничего общего, ни разработки, ни производства
-
Что эта планка определяет? Нижнюю границу?
Массовую, не нижнюю. На ней должно работать все и работать хорошо.
-
Среди протестированных в твоём обзоре Iris 540 образцов Iris Pro не было. Т.к. напрямую их ещё не сравнивали,
дык и я про то же, нет нормальных обзоров еще.
-
что у тебя 750 Ti.
именно, там в принципе если не брать крайние варианты самой тормозной 750 и максимально 750 Ti разница на границе заметного, процентов 10
-
Потому что 50 средних FPS на FullHD в ультрах Tomb Raider (2013) против 20 FPS смотрится не слишком в пользу Iris 540
чот там интерфейс какой то странный на сайте. Tomb Raider (2013). Открыл обе вот ирис ультра ФХД = 20,6 кадра, 750 = 19 кадров. Или я чото не догоняю там
http://www.notebookcheck.net/Intel-...0.149939.0.html
http://www.notebookcheck.net/NVIDIA...0M.90245.0.html
-
В плане вычислительной мощности он, как правило, не слишком далеко уходит от i5
ну я взял по максимуму. i5 тоже skylake кстати и как отличается производительность видеоядра у i5 и i7, их мобильных вариантов и тд хз. Где и какие ядра они понапихали - темный лес. Если оно одинаково - дискреткам до 150$ (стоимость 750 в разных вариантах от 100 до 150) плюс-минус хана. Т.е. тут вопрос не в технологии, а исключительно куда добавили, где порезали.
-
в десктопных i7 встройка - Intel HD 530, а не Iris 540
вот с тестами совсем пичаль, как появятся - посмотрю. Инфы мало, рыть лениво.
-
Так чем в данном контексте тебе так приглянулся первый вариант?
потому что у меня i7, в виде xeon правда. И вот бери я сегодня - 3 раза подумал бы еще на кой хер мне дискретка за +10к руб, а чтобы серьезно обгоняло то и все +20к
-
Ну, и, вообще: core i5 skylake и миддл 2013го года? В смысле сбалансированной игровой производительности тут либо i5 лишний, либо 750ti маловато.
Для игр да, не сбалансирована. Только это не приоритет, мне играть от случая к случаю. Тот же Ведьмак идет не напрягаясь, но я еще не дойду до него никак
06-04-2016 17:04
Камрад
Mostack

да в штуках хоть одну за миллиард, это ни о чем. Если тебе на ЗП, да разработку нового надо по 3 ярда в год, а выручка 2, то сколько там штук как то пофиг совершенно

Ну, числа-то, судя по всему, с потолка. При выручке в 2 млрд. будут или и изыскательные работы в рамках этого бюджета, или кредитование под будущие продажи для обеспечения должного финансирования. AMD же не погибла от того, что какой год уже в убытках и долгах, а также занимается разработками. Может, она для того и влезала в долги, чтобы в этом году всё-таки выкатить сразу новые десктопные процессоры и графику.

На ней должно работать все и работать хорошо.


Требование, видимо, сугубо рекомендательного характера, т.к. игры всё равно нужно допиливать и допиливают до посильного приставке состояния. Сони обещала, что будет 1080p@30FPS, и разработчики, если хотят, чтобы их игру продавали, этого результата достигают. Но это никак не ограничивает их в манипуляциях с используемыми технологиями на других платформах. Более того, намного пока более массовые притставки прошлого поколения их также ни в чём не ограничивают, просто игры распиливаются с кратным усердием У ДаркВана в обсуждении приставок я вроде сбрасывал ссылку на Rise of the Tomb Raider 2015 года в версии для Xbox 360. Оно работает, но омг, выглядит оно именно как продукт для Xbox 360

Открыл обе вот ирис ультра ФХД = 20,6 кадра, 750 = 19 кадров. Или я чото не догоняю там


Ну, так вторая ссылка на 750M, ноутбучную, которая конструктивно - вылитая GT 740 с небольшой разницей в частоте. Сравни с 750 и 750 Ti.

Что до конкретных кадров, то для Iris там один тест приведен, а для GTX 750 - средний по всем тестам при разбросе 12.5 - 23.9. По клику на FPS можно конфигурацию системы, на которой он получен, прочитать.

разница на границе заметного, процентов 10


Ну, как оно обычно между простой и Ti и бывает. Ti чаще всего - тем или иным образом доработанная версия, дающая небольшой прирост за небольшие же деньги. Как было с 560 и 560 Ti. 10% - вполне нормальный уровень. На Яндексе минимальная цена у них на 300-600 рублей различается.

Где и какие ядра они понапихали - темный лес.


В ARK же всё давно есть. Вот тебе i7 десктопные и мобильные. Графическое ядро даже в столбец для удобства вынесено. Ну, и все остальные там тоже можно посмотреть.

Думаю, приятным для тебя моментом будет факт того, что в самые мощные мобильные камни приживают графику Iris Pro 580. Самому интересно, что эти аццкие зверушки смогут вытворять Но, к слову, задайся вопросом, почему Intel не хочет ставить графику такого уровня в десктопные процессоры, ограничиваясь относительно своих собратьев явно маломощной графикой типа HD 530?

Инфы мало, рыть лениво

По запросу "Intel HD 530" на ютубе разных видеотестов тьма тьмущая. Откуда, по-твоему, я инфу тебе сюда сливаю?

дискретка за +10к руб, а чтобы серьезно обгоняло то и все +20к

Ну, как я выше тебе посчитал, 10к против HD 530 - это примерно в три раза мощнее. Не хватает серьёзности?

Для игр да, не сбалансирована.

Для будущего апгрейда тоже не ахти как удобно. 750 Ti станет мало намного быстрее, чем Core i5 6го поколения. Но, понятно, тут по предпочтениям.
06-04-2016 17:17
Камрад
Volkodav будут или и изыскательные работы в рамках этого бюджета, или кредитование под будущие продажи
нее, кредитование не прокатит. Оно обеспечит финансирование разработок в текущих объемах и сроках, а они нифига не окупаются. Просто нет смысла. Увеличение сроков выпуска новых ситуацию спасает. Но есть пичаль в виде догоняющих встроенных и того же амд, которое срок может оставить прежним. Т.е. это все такая большая подстава, после которой можно и не выжить
-
Но это никак не ограничивает их в манипуляциях с используемыми технологиями на других платформах.
И что? Народ как играл, так и будет продолжать играть на железе 2-3 поколений тому назад. Вопрос поиграть сейчас не парясь, или пойти куда то, потратить кучу денег и поиграть в это же по моему риторический. Лень и жадность побеждают
-
Что до конкретных кадров, то для Iris там один тест приведен, а для GTX 750 - средний по всем тестам при разбросе 12.5 - 23.9. По клику на FPS можно конфигурацию системы, на которой он получен, прочитать.
ну в общем ждем нормальных обзоров.
-
В ARK же всё давно есть
мне без тестов в играх непонятно.
-
на ютубе разных видеотестов
не показатель. Хз кто, хз что, хз с каими настройками, да как это в разных играх соотнести - бессмысленная информация и жрет кучу времени. Нормальные статьи надо, типа thg и тп
-
Ну, как я выше тебе посчитал, 10к против HD 530 - это примерно в три раза мощнее. Не хватает серьёзности?
отсюда подробнее! 10к это как раз 750 карта. Встроенные туда-сюда, но рядом, нифига не в 3 раза. Т.е. 10к просто выкинутых. Чтобы быстрее, надо уже 20к сверху закатывать.
06-04-2016 18:53
Камрад
Mostack

нее, кредитование не прокатит

Почему же не прокатит? Везде прокатывает, а тут вдруг нет? На самом деле, они и так этим пробавляются, хотя AMD, похоже, пока что ещё и живёт:

AMD, вот, долгов имеет на 122% себя самое - 2.3 млрд. $ Nvidia держит долги на уровне четверти себя, причём делает это явно намеренно, т.к. одна и та же доля 2й год. У AMD ситуация совершенно другая.

Хз кто, хз что, хз с каими настройками, да как это в разных играх соотнести


В грамотных тестах тебе и настройки покажут перед запуском, и конфиг в комментарий выставят. И таких достаточно много. Во всяком случае ты можешь увидеть действительную производительность в режиме реального времени. А таинства тестирования THG и прочих ты вживую увидеть никак не можешь Что, скорее всего, не убавляет им в объективности, но убирает наглядность, оставляя сухие строчки и таблицы средних FPS.

Но если не хочешь - кто ж неволит: вот тебе обзор от THG, от августа 2015го раз(введение) два(игры и др.)

отсюда подробнее!


Куда уж подробнее, чем я же тебе и писал

750M, которая, вообще говоря, соответствует GT 740, выигрывает у Iris 540 от 20 до 50%. GT 750, соответственно, будет ещё дальше от встройки, а суффикс Ti, как видно, наращивает разницу до 2х раз ... К слову, в десктопных i7 встройка - Intel HD 530, а не Iris 540. Разница - ещё от 25 до 50 процентов в пользу второй. Iris - это про мобильные процессоры. Разница же встроек и дискреток на примере HD 530 и 750ti вырастает до 3х раз.

Оценка косвенная и приблизительная. И, на деле, ошибочная В тесте THG против топов с HD 530 выставляют связку Athlon X4 860K & GTX 750 и получают преимущество 143/80/78 за (5500+9040) = 14540/28815/19990. Если вложить в графику на 6 тысяч больше(можно и меньше, но я для порядка и там и там выбрал ASUS), то можно поставить в пару к Athlon GTX 960 и получить средних 45-50 FPS в GTA 5 в FullHD на ультрах. GTX 750 Ti в этих же условиях позволяет играть на средних 30 FPS. Встройки в лучшем случае могут осилить 25-30 FPS в FullHD.
06-04-2016 19:20
Камрад
Volkodav Везде прокатывает, а тут вдруг нет?
Кредит прокатит пережить тяжелое время, а как станет хорошо - отработать. В данном случае хорошо не станет, рынок продолжает идти вниз , о развороте речь вообще не идет.
-
ты можешь увидеть действительную производительность в режиме реального времени
у меня нет ни малейшего интереса и желания тратить столько времени на такую херню Статья просматривается за 5 минут, тут надо часы.
-
раз(введение) два(игры и др.)
ну вот как то так и надо. И минимальные кадры показаны
Правда единственная табличка с дискретками, но вот и i7, и i5 предпочтительнее, чем 750. Минимальные не заваливают

-
Куда уж подробнее, чем я же тебе и писал
Вот смотрю табличку выше и хоть убей не вижу никаких трех раз
-
можно поставить в пару к Athlon
а на кой хрен мне этот атлон? Ему до i7 производительности еще вдвое надо. Ты сэкономил, тупо взяв унылый тормозной проц, да с энергопотреблением втрое больше
Не, для игровой системы такой баланс лучше, только мне игровой баланс до одного места. Мне считалка быстрая нужна
upd. Прикинул пальцем в небо - оно ж в моем режиме будет электричества жрать на 5-6 тысяч в год больше. Херасе сэкономили
06-04-2016 21:10
Камрад
Mostack

Кредит прокатит пережить тяжелое время, а как станет хорошо - отработать.


Ты, на вид, путаешь обывательский потребкредит и кредит на производство. Предприятие возьмёт кредит "на тяжёлую жизнь" лишь на грани этой своей жизни окончания. Ну, т.е. за короткий миг до банкротства, иначе говоря, фактически смошенничает. Если твой бизнес привёл тебя к упадку, то продолжать его, беря деньги на проживание, можно только если кредитная линия близка к безлимитной. Обычная же и наиболее распространённая здоровая практика - брать кредиты на развитие, расширение и т.п. Чтобы с продажи своего продукта получить деньги потом, вложить деньги, и чаще всего немалые, надо уже сейчас. Если нет парочки богатых и щедрых акционеров, то вариант только один - кредит. На что той же AMD вести разработку новых процессоров и графики, если у неё и так отрицательный баланс?

Да и, вообще, я тебе привёл реальное состояние дел на примере двух компаний, а ты меня кормишь теоретическими выкладками. Ну, считай, теорию я тебе вернул, но что делать с действительностью?

у меня нет ни малейшего интереса и желания тратить столько времени на такую херню


Как там было.. "я тебе реальные числа, а ты мне неведомых попугаев"? То, что поиском информации для собственной аргументации ты себя не развлекаешь, я уже понял

но вот и i7, и i5 предпочтительнее, чем 750. Минимальные не заваливают


Средние 80/78, минимальные 15 - они чего не? Или ты слепым делом подумал, что красным там два новых камня выделили красоты ради? Те, которые не заваливают, это прошлое поколение, в которое Intel не постеснялась поставить производительную топовую встройку, чего нынешним уже не досталось. А новинки, к слову, замечательно совпадают по мощам с GTS 250 - железке-мостику между начальными и средними, родом, как минимум, из 2009го.

Вот смотрю табличку выше и хоть убей не вижу никаких трех раз


"Смотрю в книгу - вижу фигу", что-то типа того Три - было косвенной приблизительной оценкой, которую я сам в рамках рассмотрения одной массовой игры опроверг, что не отменяет - и notebookcheck мне в том свидетель - что разница действительно близка к трём разам. Тут же оказалось, что при минимальном напряжении графической части превосходство "всего" практически вдвое(750 Ti доберёт до двух). В дальнейшем, чем выше будет нагрузка на графику при улучшении настроек качества, тем отставание будет больше. Про показательность одного минимального кадра мы уже говорили, не знаю, за что ты тут хочешь уцепиться. Постой.. неужели среднего уровня графики GTX 750 Ti недостаточно для игры в HD на минимальных? Oh shi-

а на кой хрен мне этот атлон?


Тут правило простое - есть деньги на i7 - бери i7. Но тогда и вместо вместе со встройкой можно взять Titan X с водяным охлаждением и радоваться жизни. Раз деньги-то есть, чего экономить? А мы, "я не прыгаю", разговор вели за игровую производительность. Где i7 вместо Athlon улучшит показатели FPS в FullHD на ультрах до.. уровня athlon&960. При почти двукратной разнице в стоимости, хехе.

Ты сэкономил, тупо взяв унылый тормозной проц, да с энергопотреблением втрое больше

Не я, а THG. И 95-91=4. 4, а не 3. Ватт, а не раз.

Прикинул пальцем в небо - оно ж в моем режиме будет электричества жрать на 5-6 тысяч в год больше. Херасе сэкономили

как считал?

отредактировано: 06-04-2016 21:21 - Volkodav

Закрыть