Алькор
Алькор
дневник заведен 04-09-2004
постоянные читатели [95]
akonite, Alma, Althmourght, Astro-nautka, Basilews, Belkaer, BetSi, BlackDrago, blackpuma_lara, Blis, Cabalbl4, CADARGO, Dark Lady Catiche, Dark Witch, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, DSetta, Elegiya, Feanaro aka Vader, Felisa Winter, Galian, GibajD, heavenly girl, Isfin, Jella Montel, Jenious, Lana Del Ray, Liberta, LightSmoke, Luke S, Lynxie, Magnifique, Margiat, MariaMirrabella, Mei Harkonnen, merryginn, Mumrik_, Paint It Black, Roland Cardi, Rover, Samum, Starhunter, Thinking of U, Tor, Toyka, Uhrwerk Engel, V-Z, Venera, Verlolnika, Walter, Zhaneel, Абелла, Акша Таквааш, Алькор, Арлетта, Белейшая Мышь, Белочка Тилли, Волчица Юлия, Вредные Советы, Гвендилон Фрай, Кайса, Камилла де БТ, Канцлер Ли, капитан Пелеон, Кассия, Клон Джанго Фетта, Кокоро, Консуэльйо, Леди Шелли, Лисса, Лоллия Паулина, Лорд без имени, Маклауд, Маленькая жуть, Мэрин, Нами, Ория, Осень, Призрак джедая, Просто Рита, Разбитое сердце, Рика, Роковая малышка Ню, Сайоко, Серая Псина, Силгал, Сильфида, Снежный рассвет, Собака серая, ТКерр, удалилась, Укуренный Мысь, Эль Ригель, Эрх Джастин
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
[2] 12-01-2020 10:35
**

[Print]
Алькор
[2] 21-12-2019 22:14
Эп.9.

[Print]
Алькор
[2] 18-06-2019 20:16
...

[Print]
Алькор
25-12-2007 17:44 Кросс-пост... во всех смыслах.
Пишет *php* (http://pay.diary.ru/~phpasha/?comments&postid=39069566):

"Ну ни фига себе.

Алексий II объявил о введении в школах уроков православия
С 1 сентября 2009 года во всех школах России будет введен предмет "Основы православной культуры", заявил глава Русской православной церкви Алексий II. По его словам, этот предмет будет преподаваться в рамках учебного компонента "духовно-нравственное воспитание", сообщает РИА Новости.

Решение о введении религиозного образования в школах было принято на состоявшейся в Калуге конференции, проведенной по инициативе Министерства образования, отметил Патриарх Московский и всея Руси. Он подчеркнул, что для тех, кто исповедует другие религии, следует ввести соответствующие предметы, а атеистам будет преподаваться курс "Основы нравственной этики".

Комментариев из Министерства образования и науки РФ в связи с высказыванием главы РПЦ пока не последовало.


Нет слов.
Я, конечно, понимаю, что все это - пока на уровне трепа. Но имеющие место тенденции достали.
И если какая бородатая зараза будет компостировать моему ребенку мозги, я буду очень и очень недоволен."

Допополнение от себя, любимого: У нас, вроде бы, светское государство, нет?
Комментарии:
Фостер
школа всё-таки действительно не для того, чтобы учить верить. Она должна давать фактический материал, учить работать со справочной литературой... да, в идеале - научить думать (но это как получится).


Однобокое понимание назначения школы - из этой самой однобокой школы вынесенное: рулило раньше, но не теперь...
В школе многое должно поменяться в ближайшие годы, итак уже поздновато...
Если новый предмет будет грамотно преподаваться при правильно составленной программе - это научит детей лучше думать в том числе*проверено в эзотерических школах*

Что поделать, сваливать на гноище вчерашних богов на этой земле - традиция, освященная веками.



Опять же однобокое и примитивное восприятие:всегда должно быть то, на что можно опереться, иначе молодняк подвисает в незнании и неправильном понимании. И должно быть то, к чему надо двигаться - то, что со временем перерастет в традицию.Вера и Знание связаны - это социум их делит по незнанию.Поэтому важно, какова будет программа(см. название предмета).Все же внесенное в русскую культуру(реальную культуру) принадлежит людям православным(хотя бы в качестве пассивно-верующих) - именно их творчество "от бога"=гениально, остальное тянет на талант и отсебятину(а последнего сейчас подзапинку)

Перехожу на аналогии.

Джедайский Храм постулировал правильные вещи. Общечеловеческие. И если во время канцлерства Палпатина он бы своим постулатам соответствовал - гунгана лысого Избранный так сорвался бы с катушек, подталкивай его Сидиус или не подталкивай. С соответствующими последствиями


Избранный*а был ли мальчик?который даже не знал своей Задачи ,и был недоучкой даже у джедаев* был "избран" Квай-Гоном по результатам некоторого анализа касательно потенциальных возможностей - и ВСЕ!!!Не человек здесь решает,да и концепция Силы(обезличенная!) может привести туда, куда она и приводит в Проекте Лукаса*но для социума сойдет - даже эта концепция дает некий толчок к развитию хотя бы потому,что заставляет молодежь интересоваться мировыми религиями, христианством в том числе, ибо все упреки в адрес Оби-Вана прозрачны в свете христианства как нравственной системы, ...довольно жесткой кстати, в чем его всегда упрекают - как и за мягкость впрочем .*
К сожалению, в силу того же недостатка культурного уровня, люди по-прежнему путают учение Церкви и Учение Христа(с буддизмом произошло то же самое, что нашло отражение в концепции непривязанности у джедаев, очень ограниченной, а потому и неэффективной и приводящей к заблуждениям и ошибкам в простейшей конкретной ситуации, которая была представлена в третьем эпизоде.Христианство же идет дальше - учит правильно работать с теми самыми эмоциями, которые подчинили себе сознание Энакина, причем независимо от внешних факторов типа "палпатинов",которые(=палпатины )собственно и даются испытуемому в качестве "красной тряпки" или искушения.Ну и много чего еще - но это уже для тех детей, которые смогут увидеть в новом предмете мощный инструмент своего развития(хотя шансов мало... их вообще мало, этих шансов. Космическая рентабельность не позволяет: зачем Богу целая планета ангелов - и там существует конкуренция. Но планета нормальных людей, живущих по принципу(сущностному принципу) " человек человеку - брат" очень даже нужна Космосу

Можно пойти дальше: оппозиция "ворлоны"- " тени".
А еще интереснее в SG-1:О"Рай... вот где есть над чем задуматься.И вот где между Писанием и его исполнением носителями веры(при реальном могуществе) - дистанция огромного размера *еще Мень отмечал, что за фантастикой меньше присматривают - можно протаскивать на публику мощные идеи *

А не приходило в голову участникам этой дискуссии, что РПЦ введением этого предмета ставит себя под удар - именно тем, что на деле она себя, мягко говоря, иногда дискредитирует несоответствием внутреннего и внешнего(вспомните отлучение Л.Н. Толстого!)?Может, из этого как раз и выйдет что-то путное в результате?

А между тем католичество в РФ набирает очки и без обязаловки... или как раз вопреки обязаловке.



У Православия своя Задача, у католичества - своя: это сложилось исторически и такие колебания в среде верующих связаны не только и не столько с дискредитацией Православия, сколько с тенденциями в сторону западного образа мышления(сравните, как налагают на себя крест католики и православные - в этом ключ).
Собственно, источник всех мировых религий - един, а выбор религии конкретным сознанием связан со многими причинами - как объективными,так и субъективными, как и невыбор ее
Мне лично ближе католичество по энергетике и созвучию с его искусством, в частности архитектурой и теми задачами, которые это искусство несло для цивилизации.Как система психологической подготовки и принадлежность к эзотерической Школе - суфизм.Как метод познания и подсказки на Пути и оптимальный способ выполнения задачи этого воплощения - символика, представленная во многих системах(в частности, астрология как инструмент).Критерий и традиция - Христианство как живое учение, а не учение церкви(хотя считается, что именно Православие является хранителем Знаний, переданных через ритуалы без изменения - посему именно России суждено явить нечто судьбоносное для планеты .

Вот только очень неудобно командовать теми, кто думать привык.

События последнего столетия говорят об обратном
А вот людьми истинно верующими(и знающими, ведь вера - это другая сторона знания, прямого знания - а не думания) невозможно в принципе не только командовать...Разве что распять можно попробовать
Камрад
Dark Witch
Riegel Алькор

Ой как много всего.
Терпеть не могу всерьез обсуждать такие важные темы компьютерным способом.
Скажу вот что : учить думать - да, миллион раз да!
Принцип предложеный Dark Witch - прекрасен. Они все обычно прекрасны. При прекрасном принципе отвратительные конкретности сгубили, можно сказать, советскую власть.(например)

Удивляет одно, у многих замечаю," нам првивают, нас заставляют" - что за страдательно-принудительное наклонение.?! Каждый для себя волен выбрать.

И еще, если не ошибаюсь, игровой народ же собрался, давайте отстраненно на проблему глянем.
Государство без идеологии (объединяющей идеи) невозможно. "Царство разума, торжество науки, человек-прометей" гикнулось вместе с сов властью. Православие, как наименее нетерпимое и исторически присущее, не самый плохой вариант(хотя уже на протянутый пальчик отхватывает всю руку). Потому как ,а какова альтернатива?
Почему надо делать хорошо и не надо плохо, если за плохо больше заплатят?
деткам это надо как-то мотивировать. И в масштабах страны.

пока так.

И еще школа имхо- место где получают знания. Всякие и в диком объеме. Учат думать уже в академиях-университетах.

Riegel
Про термины "русская реальная культура" и "пассивно-верующие православные" поподробнее можно?
Камрад
Государство без идеологии (объединяющей идеи) невозможно.
Кайса, согласен. Но то, что я сейчас вижу - а вижу я современную объевшуюся РПЦ (меня одинаково бесят и псевдо-казаки с пузом "смерть коню", и попы с таким же пузом, но на дорогущей иномарке), которая очень сильно напоминает мне худшие проявления джедайского храма времён третьего эпизода. ЭТА "общественная" организация в качестве идееобразующей доверия у меня не вызывает.
А заставляют, к сожалению, не нас (это не проблема... вернее, это не НАША проблема, а заставляющих ) - а мелких. Их ещё можно попытаться постороить.

Riegel, постигать различные учения по своему выбору - это одно, а принудительно в некритическом от организации, которой не доверяете - совсем другое.
Странник среди звёзд
Мое мнение, как бывшего учителя, лучше такой предмет как культурологию ввести обязательным, чем с начальной школы пихать в ребенка "единственно правилньую религию".
В классе 9-10 можновввести предмет "основы религий", но рассматривать все религии именон в ключе гуманизма.
Камрад
Кайса
Удивляет одно, у многих замечаю," нам првивают, нас заставляют" - что за страдательно-принудительное наклонение.?! Каждый для себя волен выбрать.
Ребенок в семь лет выбирать не умеет. Так что именно прививают. Человек имеет право верить, во что ему угодно. Но до этой веры он должен дойти сам. Вполне сознательно, а не путем зомбирования. Все-равно кем, ксендзем, раввином, батюшкой или историчкой Марьпалной. И тогда это будет его вера или неверие, а не привнесенные извне философские воззрения чужого дяди.
А учить думать в университете уже поздно. Хотя возможно.

Riegel
Однобокое понимание назначения школы - из этой самой однобокой школы вынесенное: рулило раньше, но не теперь...
Раньше не рулило, потому как никогда не присутствовало. Никто в советской школе самостоятельно мыслить детей не учил. Они были обязаны вызубрить школьный курс от корки до корки и писать идеологически правильные сочинения о роли поэта и поэзии или о народности творчества Толстого.
28-12-2007 09:01
Камрад
Dark Witch

И тогда это будет его вера или неверие, а не привнесенные извне философские воззрения чужого дяди.

Рискну предположить, что "его вера и неверие" будут основополагаться на "принесенные извне философские воззрения чужого дяди" в любом случае. "Дядя" будет обезличен и представлен социумом, но все остальное остается в силе.
Камрад
Volkodav
Рискну предположить, что "его вера и неверие" будут основополагаться на "принесенные извне философские воззрения чужого дяди" в любом случае.
Разумеется, быть свободным от воздействия общества, живя в оном, невозможно. Но хоть какой-то шанс у человека есть. А при религиозном зомбировании с полумладенческого возраста такой шанс у обычных детей практически полностью теряется.
28-12-2007 13:33
Камрад
Dark Witch

Разумеется, быть свободным от воздействия общества, живя в оном, невозможно. Но хоть какой-то шанс у человека есть.

Без шансов.
Странник среди звёзд
Dark Witch
Разумеется, быть свободным от воздействия общества, живя в оном, невозможно. Но хоть какой-то шанс у человека есть.
Увы, нет. Люди либо подчиняются законам общества, его морали, либо, в лучшем случае, общество от них овтернется, сделав изгоями, в худшем, отправит в места не столь отдаленные.
Камрад
Starhunter
Я не о нарушении законов, а о возможности думать самому. Своей головой, а не потому что так принято всеми. Ну, может же так быть, что в винно-водочной компании окажется непьющий человек?
28-12-2007 21:24
Камрад
Dark Witch

Ну да..) Как и может случиться, что европеец окажется в Африке...)
Человек так или иначе в процессе роста внимает окружающим, их мнениям, мыслям.
Из них он составляет свои, но без них он не составит ничего. И религия это или политические убеждения или арифметика - все одно.
Камрад
Volkodav
Угу. Но если человек не умеет думать сам, свое мнение он составить не сумеет. Увы. И политико-религиозное оболванивание в детстве развитию мозгов не способствует.
29-12-2007 02:10
Камрад
Dark Witch

*ловит себя на мысли, что не понимает различия между религиозно-политической информацией и любой другой вроде того, как ходить или азов арифметики с точки зрения детенка*
Камрад
Volkodav
Азы арифметики вначале демонстрируются на практике. По крайней мере у моего ребенка в школе так. А политграмоту требуют принимать исключительно на веру. Это так, потому что это только так, а не иначе. Пытаюсь с этим бороться, но высказывания учителя для ребенка авторитетнее, чем мамины.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть