Записки Серого Пса
дневник заведен 04-04-2007
постоянные читатели [62]
Althmourght, Busi, Charly, Crisl, Darth Kenoby, DSetta, Emilia, Endless, Fandorin, flater, Goal Lonely, Hamaan, jmot, Kretik, LA3APb, Lady Xerra, Mei Harkonnen, merryginn, Mostack, Nau, Necroscope, nut, Russa_mirs, Samum, sky_unltd, Snow, Stamina, Svetkin, tagetes, the_Dark_One, Uhrwerk Engel, Uncatchable Jane, Var, vertuschka, vvol, Warlord, z_g, Абелла, Авантюристка, Агни, Аленка и пеленки, Алькор, Берлин, Вермишель, Веселый Джокер, Герр Зайчег, Динго, Зоряна, Канцлер Ли, Канцлер_Ли, Кар-Карон, Консуэльйо, Кьянти, Мария, Молитва, некто Пат, Ромм, Соседка, Счастье есть, Теша, Товарищ БУ, Эрх Джастин
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
24-03-2015 13:52 Ну, это же замечательно!
..когда активистка Майдана "от и до" играет "в законника" и в доказательной базе правоты Майдана и правильности всех событий декабря 2013го - февраля 2014го ссылается на 111ю статью Конституции Украины. Ту самую, про процедуру импичмента, которой майдановцам и их единомышленникам тычут в лицо с февраля 2014го.

Да, согласно ст. 111 Конституции Украины, высказывать недоверие всенародно выбранному Президенту - можно. И требовать его отставки - можно. Высказывать недоверие Президенту страны, как работнику, занимающему выборну должность - законно.

Можно, законно - значит можно и законно все. А детали и процедуры уже никому неинтересны. В общем, как оно было в феврале 2014го, так оно осталось и поныне.

Вообще же, эта тема человеком была поднята чисто заодно - хотя и забавно отражает стремление посредством любого извращения закона легитимизировать решения хотя в собственном понимании решения, сделанные больше года назад - основной же темой был, как ни странно Крым: раз два

Собственно, там дама, сидя уже от полугода то в Норвегии, то в Израиле, то в Таиланде, "купаясь в самых разных морях, но, вспоминая о Крыме" сразу желающая пострелять, продолжает запоздало размахивать выборочными отрывками из Уголовного Кодекса:

Какой реакции они от меня сейчас ожидают, хвастаясь тем, что нарушают УК Украины? ... Много-много людей в тюремных робах - из Донецка, Луганска, Крыма. Девушки, парни, тети-дяди, пенсионерки-божьи одуванчики, акватек_филипс...

В общем, опять интересное такое желание легитимизировать путем помещения в правовое поле свои убеждения, и делигитимизировать чужие путем вывода их за правовое поле. Поздноваты, конечно, их игры с правовым полем, не говоря уже про самое обращение к оному после содеянного и в процессе новых деяний, но пусть их.

Что же до Крыма, то на вопрос легитимности произошедшего ответить однозначно никак не получится. Есть две парадигмы, в пределах которых события в Крыму законны или нет. С Майданом сложнее - он в любой парадигме суть калейдоскоп нарушений УК, и все мнения кружатся вокруг оправданности или неоправданности этих нарушений, иногда прореживаясь попытками замотать вопрос через настойчивые отсылки к словарным определениям с требованием строгого их соблюдения. В случае Крыма с одной стороны стоят, хм, сторонники.. нет, скажем так, ссылающиеся на Закон Украины, с другой - ссылающиеся на международное право. Позицию первых "минус", в принципе, качественно отразила, а вот со вторыми вновь не все так просто. С одной стороны есть Югославия, Косово, право на самоопределение. С другой - есть резолюция ПАСЕ №1832 от 4 октября 2011, согласно которой "право на самоопределение" не есть "право на отделение", а, скорее право на требование приоритетной защиты в правовом поле государства. Правда, предлагается решать этот вопрос, пользуясь "положительным опытом автономных регионов как стимула для разрешения конфликтов в Европе", но не уточняется, что делать, если проблемы самоопределения возникли в автономном регионе. На ум приходит анекдот про очень несчастного человека, которому посоветовали сходить к знаменитому клоуну, чье выступление, без сомнения, подарит ему ресурс для решения своих проблем, на что человек ответил, что он и есть тот самый клоун. Так и здесь. Но, в общем, суть постановления достаточно прямая: право на отделение с самоопределением связано почти никак. Но вот тут и возникает фактор Косово.

Что из этого следует? Однозначно лигитимизировать Майдан, переворот в Киеве, выборы, выход Крыма из состава Украины - присоединение, к слову, само по себе в легитимизации не нуждается, т.к., насколько я понимаю, основано на соответствующем международному праву договоре - нельзя. У каждого события есть свои законные и целесообразные компоненты. И в холиварах над достаточностью мотивов для такой целесообразности будет поломано еще много копий. Надеюсь, что фигуральных и в интернетах. По факту же, такие вопросы проходят в ряду "за давностью происшествия". И, если никто агрессивно в тему тыкать не будет, так оно и останется, со временем превращаясь в зуд для любителей покопаться в истории.
Комментарии:
Камрад
Собственно, там дама, сидя уже от полугода то в Норвегии, то в Израиле, то в Таиланде, "купаясь в самых разных морях, но, вспоминая о Крыме"

А это у них вообще общее, я давно заметил. Самые активные укроактивисты почему-то предпочитают выступать, в основном, из эммиграции. Есть такое общее место. Например, есть один такой персонаж на форуме Экслера, который летом бесновался (и который собственно и довел меня до написания того приснопамятного поста, после которого от меня отписалась практиченски вся украинская часть ПЧ (остались только самые верные и брожению мозга неподверженные)), который любит орать "вон из моей страны!" и яросно скакать с воплями "вам п...ц! скоро вам отключат газ SWIFT! вам крышка! КРЫШКА!", но при этом делал почему-то это в основном из Голландии, Швейцарии и Германии. И кстати, не особо это и скрывал - даже наоборот, козырял и бахвалился этим фактом - типа вот он, укр, вроде как гражданин мира - типа их охотно принимают в семью цивилизованных народов, а вы (мы, то есть) - орки, вот и сидите в своем мордоре, "народ цивилизованных стран уже предпринимает действия, чтобы навсегда вас изолировать от нормальных людей" (примерно его слова). Поневоле задумаешься, что шутка про то, что "настоящий украинец - белокур, голубоглаз, разговаривает на чистом литературном украинском, живет в Канаде" - это не совсем шутка.

Кстати, я заметил, одну вещь. С украми конечно заигрывают сейчас (собственно и не прекращали), тешат их самолюбие, но это всего-навсего игра. А они-то все всерьез воспринимают! Они-то действительно думают, что они полноправные члены семьи евпропейских народов, а мы тут - орки и варвары и что у нас тут мордор (срочно учить географию, у нас тут не мордор, а Изенгард ). Для них и вправду все всерьез - они и вправду верят, что кому-то вообще нужны ...
24-03-2015 15:39
Камрад
Darth Kenoby

А это у них вообще общее, я давно заметил.


В данном контексте я не обобщаю по той причине, что упоротые - что, к слову, в моей интерпретации не тождественно "прокиевские" - пишут и с территории Украины. Возьми того же Битхера. Но среди эмиграции, как правило, их процент выше, а яд льется более ядреный. Конкретно эта дама

В этом смысле забавно, что тексты пророссийского "патриотического угара" пишутся с территории России - ну, как их там, вата, пропаганда и т.п. - а наиболее "патриотические" проукраинские - с территорий вне пределов Украины.

но это всего-навсего игра.


Садо-мазохисткая такая игра. Потому что им никто ничего не обещает ни сейчас, ни в близком будущем. Зато хлещут отповедями, как плетьми, и в отношении ЕС, и в отношении НАТО только в путь. Ожидаемая реакция типа хэштега "фрау Риббентроп" не заставляет себя ждать слишком долго. Потом, правда, начинаются колебания типа "ну и ладно, сами разберемся, мы украинцы бла-бла-бла", "но денег дайте, мы, вон, даже дышать станем на 10% меньше ради этого", "ура, денег дали, не рухнем назло Путину", "будет тяжело, но это путь в Европу" и т.д.
Закрыть