Записки Серого Пса
дневник заведен 04-04-2007
постоянные читатели [62]
Althmourght, Busi, Charly, Crisl, Darth Kenoby, DSetta, Emilia, Endless, Fandorin, flater, Goal Lonely, Hamaan, jmot, Kretik, LA3APb, Lady Xerra, Mei Harkonnen, merryginn, Mostack, Nau, Necroscope, nut, Russa_mirs, Samum, sky_unltd, Snow, Stamina, Svetkin, tagetes, the_Dark_One, Uhrwerk Engel, Uncatchable Jane, Var, vertuschka, vvol, Warlord, z_g, Абелла, Авантюристка, Агни, Аленка и пеленки, Алькор, Берлин, Вермишель, Веселый Джокер, Герр Зайчег, Динго, Зоряна, Канцлер Ли, Канцлер_Ли, Кар-Карон, Консуэльйо, Кьянти, Мария, Молитва, некто Пат, Ромм, Соседка, Счастье есть, Теша, Товарищ БУ, Эрх Джастин
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
03-02-2016 16:41 Сравнение видеокарт
Хорошая статья с сравнением видеокарт 4х разных поколений.

В принципе, действительно порой сложно - при смене видеокарты с этим столкнулся непосредственно - определить насколько ещё хороша твоя видеокарта или лучше вот эта вот новая, т.к. современные бенчмарки с актуальными технологиями зачастую на старых картах никогда не запускались.
Комментарии:
03-02-2016 16:53
Камрад
в 1920 любая сойдет, чуток только графику с максимума убрать
последние годы проблема не в железе, а игрушку сделать со всеми этими наворотами. Очень долго и дорого
03-02-2016 17:15
Камрад
Mostack

в 1920 любая сойдет, чуток только графику с максимума убрать

Фактически, так. Спасибо консолям за это

"Долго и дорого" - это одна сторона. Фактически, емнип, бесплатная Unity решила этот вопрос. Другое дело - наполнить игру содержанием. Если на фоне умопомрачительной графики творится НЕХ, состоящая из плохо связанных кусков, то графика не спасёт.

отредактировано: 03-02-2016 17:46 - Volkodav

03-02-2016 18:17
Камрад
Volkodav я и имел в виду содержимое. Пара зданий по трудоемкости как весь первый халф-лайф и это до игры еще даже не доходит
нервный почвенник
Статью сегодня читал.
Но к таким выводам и чуть раньше пришёл. Мне если апаться, то на Фури/ФуриХ. А это как- то нифига небюджетно, из-за прироста 40-50 процентов ФПС.
03-02-2016 20:00
Камрад
мне интересно как они новые карты вообще продавать и окупать собираются, если карты 3 поколения назад более чен функциональны. 4к это сверх узкий рынок
Наглухо уперлись в недостатки софта и каких то принципиальных прорывов не просвечивается
03-02-2016 20:09
Камрад
the_Dark_One

Ну да, я-то с 560 Ti переходил - разница в разы.
В твоём случае карточке ещё стареть и стареть.

В комментариях, кстати, твоих собратьев уйма

Странно, что при этом для Ведьмака тебе надо было извращаться с настройками.
03-02-2016 20:31
Камрад
Mostack

как они новые карты вообще продавать и окупать собираются, если карты 3 поколения назад более чен функциональны

7970 Ghz Edition, топ "3 поколения назад", при выходе имел рекомендуемую стоимость 500$. Современный мидл 380X, ничем ему не уступающий, имеет рекомендуемую цену 229$.
И даже не считая этой "мелкой" разницы, старые карты просто давно перестали выпускать и продавать, и взять их можно только поискав на вторичном рынке. Но при такой разнице в цене возникает вопрос целесообразности поиска априори старой карты вместо покупки новой.

Ты ещё спроси, как вендоры компьютеры и прочие комплектующие продают. Ведь и процессоры и оперативка старые справляются

я и имел в виду содержимое. Пара зданий по трудоемкости как весь первый халф-лайф и это до игры еще даже не доходит

реализЬм!
03-02-2016 21:16
Камрад
Volkodav вопрос не в цене совершенно, вопрос в том, что купленную 3 года назад карту нет ни малейшего смысла менять на новую. С 2-3 летнего цикла уходим на 5-6, это при том что и продажи новых ПК падают. Сжимается рынок с ускорением
В принципе это вообще единственная доп карта, оставшаяся в компе. Скоро и их не станет, будут как звуковые, для особо упоротых затейливых
нервный почвенник
Ну, я всё же хочу уберграфику и без тормозов. В Ведьмаке жертыуешь красотами и идешь на компромисы(
04-02-2016 00:24
Камрад
Mostack

вопрос не в цене совершенно, вопрос в том, что купленную 3 года назад карту нет ни малейшего смысла менять на новую. С 2-3 летнего цикла уходим на 5-6, это при том что и продажи новых ПК падают. Сжимается рынок с ускорением

Но пишут иное:

Согласно официальным данным NVIDIA, в третьем квартале финансового 2016 года (дата окончания — 25 октября) продажи графических чипов GeForce GTX для ноутбуков и компьютеров составили 761 млн долларов США. Это абсолютный рекорд за последние несколько лет. При этом продажи персональных компьютеров и ноутбуков продолжают падать. Следовательно, NVIDIA берет ценой. Общая выручка «зеленых» в третьем финансовом квартале составила 1,305 млрд долларов США. Это на 7% больше, чем за аналогичный период в прошлом году. И на 13% выше заработка кварталом ранее. (с)

Скоро и их не станет

Это ты изрядно махнул. Самые топовые встроенные решения пока что уникальны только сами по себе, но сравнения с десктопными не выдерживают по объективным причинам. Та же новейшая и самая сильная встройка от Intel - Iris Pro 580 - героически дышит на пятки GTX 460. Новые консоли, конечно, тормознут рост требований к графической подсистеме, давая фору встройщикам, но и им ещё работать и работать.
04-02-2016 00:24
Камрад
the_Dark_One мне больше покрутить наcтройки ради самого процесса интересно. Непосредственно в игре, если интересная - то и 10 летней давности графика не напрягает. А о всяких "еще чуток детаталей в тенях" вообще через 20 минут игры забываешь и не замечаешь напрочь
04-02-2016 00:27
Камрад
Volkodav для ноутбуков и компьютеров составили 761
ноуты не зря приплели, вот оно встроенное и развивается
А потом интель потихоньку наберет мощь своих чипов и сторонних нвидий выкинут нафиг, или купят как ати
04-02-2016 00:29
Камрад
the_Dark_One

Ничего, разрабы и уже сделали это за игроков, порезав анонсированные ранее ещё более сумасшедшие красоты.
Так что ещё есть, куда расти среде видеокарт. За 4 года довели миддлы до старых топов, не меняя техпроцесс, теперь обещают и новую революцию.

Чуток времени пройдёт, и ты возьмёшь какую-нибудь предтоп карту, а я буду переживать, что миддлы расшалились, мою 970ю обижают
04-02-2016 00:48
Камрад
Mostack

ноуты не зря приплели, вот оно встроенное и развивается

Там же уточняется, что доля продаж видеокарт уровня GTX 970 для Nvidia составила 56%. Для ноутбуков это SLI-конфигурации из 970M, 880M и 780M. Много ты видел массовых ноутбуков с SLI-конфигурациями? Т.е. большая часть всё же приходится на декстопные решения. Собственно, растущие интеграшки, если говорить о них, как о игровых картах, уверенно отгрызают куски от лоу-сегмента, но маржу и уже компании снимают с миддл-предтоп решений. В результате получается так, что - и это верно - количество в штуках падает - но доходы растут. Т.е. изначальный вопрос "как они новые карты вообще продавать и окупать собираются" производителями, можно сказать, успешно решён.

А про Интел я уже сказал: самые мощные ускорители на уровне декстопных миддлов 4 поколения назад. И они редки и очень дороги. Массовый же интель пока и этих высот не знает. Он уверенно будет грызть рынок мобильного видео, как и сейчас соревнуясь с АМД, но десктоп для него - другая и пока недостижимая лига
04-02-2016 01:19
Камрад
Volkodav Там же уточняется, что доля продаж видеокарт уровня GTX 970 для Nvidia составила 56%. Для ноутбуков это SLI-конфигурации из 970M, 880M и 780M
зачем в сли лезть, там кроме этих 56% еще и 44% всего остального. И этого всего остального в разы больше в штуках
-
верно - количество в штуках падает - но доходы растут. Т.е. изначальный вопрос "как они новые карты вообще продавать и окупать собираются" производителями, можно сказать, успешно решён
Локально - может быть, давно не вникал в подробности. Но ты не находишь, что вот эта вот тенденция количество в штуках падает - но доходы растут несколько противоестественна, особенно в производстве микросхем?
04-02-2016 02:36
Камрад
Mostack

несколько противоестественна, особенно в производстве микросхем?

Считай тогда уж в транзисторах для простоты в млрд. Так-то логично. Раньше маржа собиралась с уровней лоу-миддл и миддл, которых брали много и стоили они недорого, теперь дискретки тут потеснили встройки от интела и в какой-то мере того же амд. При падении доли низкоуровневых решений ещё и стали чаще покупать миддл-топ и предтоп решения, которые стоят дороже. Результирующий множитель количество*цена не только не уменьшился, но и вырос.

зачем в сли лезть, там кроме этих 56% еще и 44% всего остального


В сли - потому что "уровня GTX 970" в ноутбуках умеют указанные, вероятнее всего относительно непопулярные решения. Из общих 85% доходов компании от видеосегмента остаётся 29%, включающих менее популярные, но дорогие топы и массовые, но подешевле, миддлы. При тендколичество продаваемых карт упало.
04-02-2016 10:35
Камрад
Volkodav ты опять в частностях закопался. На постоянно падающих объемах рынка десктопных карт направление может только медленно умирать, а тенденции разворота не прослеживается даже в перспективе. И это при том, что практически весь рынок их
В конкурентах только амд, у которых мало того, что есть своя платформа с процессором, так еще и в приставки влезли во все последние. Они как то более живыми кажутся.
Если по котировкам акций смотреть, пик нвидиа был аж в 2007 году.
04-02-2016 10:46
Камрад
пошел, глянул - пиздец в полный рост.
На пике в 2007 компании NVIDIA удалось увеличить свою долю на рынке графических решений до 32,6%
Сейчас 80% рынка, а ситуация хуже. Всего рынка уже на одну компанию не очень то хватает.
04-02-2016 20:15
Камрад
Mostack

В конкурентах только амд, у которых мало того, что есть своя платформа с процессором, так еще и в приставки влезли во все последние. Они как то более живыми кажутся.

Они бы и рады, но при кратном отставании от Nvidia в GPU-сегменте, со своей платформой они играют на поле интела, и:

AMD показала результаты собственной финансовой деятельности за четвёртый квартал 2015 года и за весь 2015 год. в сравнении с прошедшим кварталом, доходы снизились (с 1,06 млрд. долларов до 958 млн.). AMD предсказывает, что заработок компании в первом квартале следующего года опустится примерно на 14% в сравнении с предшествующим кварталом. (с)

Что, конечно, печально мне, как владельцу процессора AMD FX, развитие которых вовсе было прикрыто после нескольких экстенсивных экспериментов.

На пике в 2007 компании NVIDIA удалось увеличить свою долю на рынке графических решений до 32,6%

Где в 2007м 32.6% рынка? Вообще, непонятно, что эта строка делает в статье с названием "Две трети рынка дискретной графики контролирует NVIDIA" При всём при этом Gaming-сегмент и для Nvidia не решающий, хотя и значительный и сравним с Tegra&OEM сегментом.

А акции - это, емнип, в отношении к производственным мощностям достаточно виртуальная величина. Я, вот, ничего не слышал про видеокарты или процессоры Facebook, а у них акции почти в пять раз дороже
04-02-2016 21:03
Камрад
Volkodav это у интела отставание в ГПУ, только за счет этого нвидиа вообще еще существует.
а амд забила за собой вполне приличный кусок рынка на годы вперед, будут живы. Плюс их карты хоть и слабее, но вполне достаточны
-
Вот с нвидией пичаль. За вычетом гейминга весь остаток - обнять и плакать.
-
с процентами я чот да, недосмотрел
-
А акции - это, емнип, в отношении к производственным мощностям достаточно виртуальная величина
акции это показатель прибыльности как текущей, так и ожидаемой будущей
-
собственно я теряю нить о чем ты споришь Объем рынка ПК объективно уменьшается ежегодно, стоимость разработки растет. Текущие продукты имеют запас производительности не на 2 года, а на все 5, что еще сильнее уменьшает ежегодный объем продаж. Софта для мощных карт нет и не предвидится, эти карты уже сейчас не являются ориентиром. Ориентир для софта на много лет ограничен приставочными мощностями.
Разработчики процессоров имеют и развивают свои встроенные решения. Решения эти на грани перехода в мидл сегмент дискретных карт. Как только это произойдет - дискретные умирают моментом, потому как удвоить-утроить цену топовых для окупания всего процесса разработки-производства невозможно.
Что не так то?
Закрыть