дневник заведен 08-11-2008
постоянные читатели [94]
3 CaHuTaPa, Aliska__, Amaeth, amapola, Amaranth, Aquarius Moon, Basilicum, Catherine, chaykayf, Darth Schturmer, Endless, ESPOIRA, Fiera, gLomaf, heavenly girl, Hot Hot Heart, Ierou, Incignificant, Integra Hellsing, IRINA Z, Kamina, Kosares, Lana Del Ray, Lauder, LEGA, Lover of Buratino, Marta, Milady V, Moonage Daydream, mopushville, Mystery V, Nastile, nette Nixe, offko, piemonte, pinky rabbit, poncha, Poxyam, Premudraya_Lisa, robin puck, Russa_mirs, Samum, Semper_fi, serebro, sky_unltd, sobakokoshka9, some_voice, Soroka, Stinson, Supermen, S_I_R_I, Tina-Ri, Verklig, Viktorium, Wasteland_Banshee, yuyuyu13, Zadira, zubchik, Абелла, Альфи, Апре1ь, Ведьма с Портобелло, Веселый Джокер, Волшебная сова, Воришка, Герр Зайчег, Душа Радужная, Жужа, Жужанна, Инквизитор, ирра, Каштанка, Кьянти, Ланочка ПМ, Леа Танака, лол, Люциферчик, Мару, Патриция, Призрак джедая, Птиц, РыжаяТигра, Рыся, Рэй, Странная женщина, Тейя, удалилась, Украдка, Хамелеон, Хару, Холька, чижик, Штучка, Эгоистка__
3 CaHuTaPa, Aliska__, Amaeth, amapola, Amaranth, Aquarius Moon, Basilicum, Catherine, chaykayf, Darth Schturmer, Endless, ESPOIRA, Fiera, gLomaf, heavenly girl, Hot Hot Heart, Ierou, Incignificant, Integra Hellsing, IRINA Z, Kamina, Kosares, Lana Del Ray, Lauder, LEGA, Lover of Buratino, Marta, Milady V, Moonage Daydream, mopushville, Mystery V, Nastile, nette Nixe, offko, piemonte, pinky rabbit, poncha, Poxyam, Premudraya_Lisa, robin puck, Russa_mirs, Samum, Semper_fi, serebro, sky_unltd, sobakokoshka9, some_voice, Soroka, Stinson, Supermen, S_I_R_I, Tina-Ri, Verklig, Viktorium, Wasteland_Banshee, yuyuyu13, Zadira, zubchik, Абелла, Альфи, Апре1ь, Ведьма с Портобелло, Веселый Джокер, Волшебная сова, Воришка, Герр Зайчег, Душа Радужная, Жужа, Жужанна, Инквизитор, ирра, Каштанка, Кьянти, Ланочка ПМ, Леа Танака, лол, Люциферчик, Мару, Патриция, Призрак джедая, Птиц, РыжаяТигра, Рыся, Рэй, Странная женщина, Тейя, удалилась, Украдка, Хамелеон, Хару, Холька, чижик, Штучка, Эгоистка__
цитатник:
- • лента
дневник:
- • список
- • календарь записей
- • группы записей
- • rss
интересы [5]
17-08-2022 09:41
Я тут начала думать по поводу волонтерства.
По факту волонтеры (наверное, и благотворительные фонды отчасти сюда можно отнести) заменяют собой государство, которое не справляется или не хочет справляться. Ещё и бесплатно (в смысле за свой счёт) - максимально удобно для бюджета, ага.
При этом уровень самоорганизации максимальный! Понятно, что всегда есть недочёты, всегда можно делать лучше, но тот уровень, что я вижу за несколько дней, очень радует. Да, я вижу только верхушку айсберга, но тем не менее. В очередной раз приходит понимание, что всё, что не завязано напрямую с государством, а завязано на людях и их хорошей работе, функционирует отлично! Да, там, где особо нечем поживиться, работает слажено и четко!
Очень сильно видна пропасть между столицей и более маленькими городами, куда изначально приезжают люди. В регионах, куда идёт огромный поток людей изначально, как я понимаю, люди зашиваются, в том числе для них и в чате при необходимости скидывают деньги - отчёты публикуют потом.
Процесс построен на доверии. Ты помогаешь человеку, которого, скорее всего, никогда больше не увидишь, негласно соглашаешься на доверие друг другу. Да, мир не без добрых и открытых людей!
И конечно, всегда появляется мысль, что вообще-то всем заниматься должно государство, оно должно выделять деньги, обеспечивать необходимым и так далее. Я для этого плачу налоги, а по факту сама же дополнительно бесплатно работаю после работы. Удобно устроились! Но система такая, ее не сдвинуть с места по моему хотению, а людям нужна помощь здесь и сейчас. И если я могу, то помогу. Я приняла это так.
В общем, мыслей много приходит. В любом случае, буду помогать, хоть я и не самый удачный помощник, потому что не на машине, не живу в столице. Но чем могу, тем помогаю, моя капля в большом море. Это тоже очень приятно, даёт ощущение причастности и нужности что ли. Я чувствую сейчас потребность в этом.
По факту волонтеры (наверное, и благотворительные фонды отчасти сюда можно отнести) заменяют собой государство, которое не справляется или не хочет справляться. Ещё и бесплатно (в смысле за свой счёт) - максимально удобно для бюджета, ага.
При этом уровень самоорганизации максимальный! Понятно, что всегда есть недочёты, всегда можно делать лучше, но тот уровень, что я вижу за несколько дней, очень радует. Да, я вижу только верхушку айсберга, но тем не менее. В очередной раз приходит понимание, что всё, что не завязано напрямую с государством, а завязано на людях и их хорошей работе, функционирует отлично! Да, там, где особо нечем поживиться, работает слажено и четко!
Очень сильно видна пропасть между столицей и более маленькими городами, куда изначально приезжают люди. В регионах, куда идёт огромный поток людей изначально, как я понимаю, люди зашиваются, в том числе для них и в чате при необходимости скидывают деньги - отчёты публикуют потом.
Процесс построен на доверии. Ты помогаешь человеку, которого, скорее всего, никогда больше не увидишь, негласно соглашаешься на доверие друг другу. Да, мир не без добрых и открытых людей!
И конечно, всегда появляется мысль, что вообще-то всем заниматься должно государство, оно должно выделять деньги, обеспечивать необходимым и так далее. Я для этого плачу налоги, а по факту сама же дополнительно бесплатно работаю после работы. Удобно устроились! Но система такая, ее не сдвинуть с места по моему хотению, а людям нужна помощь здесь и сейчас. И если я могу, то помогу. Я приняла это так.
В общем, мыслей много приходит. В любом случае, буду помогать, хоть я и не самый удачный помощник, потому что не на машине, не живу в столице. Но чем могу, тем помогаю, моя капля в большом море. Это тоже очень приятно, даёт ощущение причастности и нужности что ли. Я чувствую сейчас потребность в этом.
Группы [ Мысли вслух ]
Комментарии:
Ну тут есть пара моментов.
1. Всем ли должно заниматься государство? Соц обеспечением своих граждан - да (хотя и тут есть варианты - оно положено всем, но не все готовы оторвать жопу от дивана и куда-то дойти, иди даже просто узнать что и положено). Помощью бездомным животным - тоже скорее да.
А вот помощью беженцам, и особенно тем, которые гражданами становиться не планируют, а следуют транзитом в недружественные страны - вряд ли. Ибо какой смысл вкладываться деньгами в тех людей, которые и за границей внесут свою лепту в антироссийскую пропаганду, и работать потом будут не на нашу экономику, а совсем наоборот?
2. Налоги мы платим, да. Но сравнивать уровень соц.обеспечения в стране с налоговой нагрузкой 13-15%, и в стране с налоговой нагрузкой 50-70% - то такое..
1. Всем ли должно заниматься государство? Соц обеспечением своих граждан - да (хотя и тут есть варианты - оно положено всем, но не все готовы оторвать жопу от дивана и куда-то дойти, иди даже просто узнать что и положено). Помощью бездомным животным - тоже скорее да.
А вот помощью беженцам, и особенно тем, которые гражданами становиться не планируют, а следуют транзитом в недружественные страны - вряд ли. Ибо какой смысл вкладываться деньгами в тех людей, которые и за границей внесут свою лепту в антироссийскую пропаганду, и работать потом будут не на нашу экономику, а совсем наоборот?
2. Налоги мы платим, да. Но сравнивать уровень соц.обеспечения в стране с налоговой нагрузкой 13-15%, и в стране с налоговой нагрузкой 50-70% - то такое..
Darth Schturmer эм... 13-15%? С чего? Так-то 43-45 по факту. Страховые взносы приплюсовать сюда же, к НДФЛ, и будет налоговая нагрузка (опустим имущественные налоги).
Darth Schturmer
Классный пост, которому я, как бухгалтер, очень порадовалась, был у одного блогера.
Сколько на самом деле мы платим налогов?
Классный пост, которому я, как бухгалтер, очень порадовалась, был у одного блогера.
Сколько на самом деле мы платим налогов?
показать
🧮А давайте посчитаем.
🙋🏻♂️Петя зарабатывает на руки 60 000 рублей в месяц. Получает их в руки.
❓Сколько на самом деле налогов платит человек?
🇷🇺В России НДФЛ и обязательные взносы платит работодатель за сотрудника.
Это 13% НДФЛ (налог на доходы физических лиц)
И еще примерно 32% - это разные взносы (пенсия, страхование и тд)
Получая на руки 60 000 Петя не видит эти налоги.
☝🏻Но они есть, и несмотря на то, что их платит работодатель, на самом деле это деньги Пети.
📑Во многих странах люди сами подают декларацию с налогами по итогам года исходя из их доходов. Слышали про то, что «там на западе налоги огромные». На самом деле у нас они тоже не маленькие. Просто там люди переводят деньги сами (чаще всего) и видят сколько налогов куда они заплатили. А у нас Петя получает зарплату уже очищенную от налогов. И создается ощущение, что налоги небольшие. Ведь сам Петя ничего не заплатил.
❓Но сколько на самом деле платит Петя, получая 60 000 рублей на руки.
▪️Сумма НДФЛ (13%)8 970.00
▪️Пенсионное (22%) 15 180.00
▪️Медицинское (5,1%) 3 519.00
▪️Социальное (2,9%) 2 001.00
▪️Отчисления в ФСС (0,2%) 138.00
💸Итого 29 808 рублей налогов и сборов ушло государству. Это почти 50% от того, что получает Петя на карточку каждый месяц.
❗️Но это еще не все!
Петя пошел и потратил деньги.
Он купил еду, оплатил коммуналку, купил одежду.
💰И со всего этого он заплатил НДС! Конечно, Петя этот НДС не замечает. Ведь НДС платит магазин. Но магазин НДС платит не из своего кармана. Магазин делает наценку на товар так, чтобы покрыть НДС (налог на добавленную стоимость)
🧮Если Петя потратил всю зарплату, то НДС с его покупок составил 10 000 рублей.
Итого Петя, который получает 60 000, заплатил на самом деле налогов и сборов на 39808 рублей.
➕Но кроме этого, Петя еще заплатит налог на машину и налог на квартиру.
И тут мы еще не посчитали другие налоги, которые, по факту, тоже лежат на Пете. Когда бизнес платит налоги - это его расходы. А расходы ложатся на конечного потребителя. Чем выше налоги, тем дороже становятся товары и услуги.
➕И на самом деле Петя платит акцизы на товары, налог на добычу полезных ископаемых и Т.Д. Но это уже налоги, которые касаются Пети косвенно.
❓Надо ли платить налоги? Конечно надо! Но когда мы слышим: «в России низкие налоги», это далеко не так. В России не низкие налоги, просто человек, работающий в найме, чаще всего не видит сколько он платит. Только в ПФР на свою будущую пенсию Петя платит 180 000 в год.
🙋🏻♂️Петя зарабатывает на руки 60 000 рублей в месяц. Получает их в руки.
❓Сколько на самом деле налогов платит человек?
🇷🇺В России НДФЛ и обязательные взносы платит работодатель за сотрудника.
Это 13% НДФЛ (налог на доходы физических лиц)
И еще примерно 32% - это разные взносы (пенсия, страхование и тд)
Получая на руки 60 000 Петя не видит эти налоги.
☝🏻Но они есть, и несмотря на то, что их платит работодатель, на самом деле это деньги Пети.
📑Во многих странах люди сами подают декларацию с налогами по итогам года исходя из их доходов. Слышали про то, что «там на западе налоги огромные». На самом деле у нас они тоже не маленькие. Просто там люди переводят деньги сами (чаще всего) и видят сколько налогов куда они заплатили. А у нас Петя получает зарплату уже очищенную от налогов. И создается ощущение, что налоги небольшие. Ведь сам Петя ничего не заплатил.
❓Но сколько на самом деле платит Петя, получая 60 000 рублей на руки.
▪️Сумма НДФЛ (13%)8 970.00
▪️Пенсионное (22%) 15 180.00
▪️Медицинское (5,1%) 3 519.00
▪️Социальное (2,9%) 2 001.00
▪️Отчисления в ФСС (0,2%) 138.00
💸Итого 29 808 рублей налогов и сборов ушло государству. Это почти 50% от того, что получает Петя на карточку каждый месяц.
❗️Но это еще не все!
Петя пошел и потратил деньги.
Он купил еду, оплатил коммуналку, купил одежду.
💰И со всего этого он заплатил НДС! Конечно, Петя этот НДС не замечает. Ведь НДС платит магазин. Но магазин НДС платит не из своего кармана. Магазин делает наценку на товар так, чтобы покрыть НДС (налог на добавленную стоимость)
🧮Если Петя потратил всю зарплату, то НДС с его покупок составил 10 000 рублей.
Итого Петя, который получает 60 000, заплатил на самом деле налогов и сборов на 39808 рублей.
➕Но кроме этого, Петя еще заплатит налог на машину и налог на квартиру.
И тут мы еще не посчитали другие налоги, которые, по факту, тоже лежат на Пете. Когда бизнес платит налоги - это его расходы. А расходы ложатся на конечного потребителя. Чем выше налоги, тем дороже становятся товары и услуги.
➕И на самом деле Петя платит акцизы на товары, налог на добычу полезных ископаемых и Т.Д. Но это уже налоги, которые касаются Пети косвенно.
❓Надо ли платить налоги? Конечно надо! Но когда мы слышим: «в России низкие налоги», это далеко не так. В России не низкие налоги, просто человек, работающий в найме, чаще всего не видит сколько он платит. Только в ПФР на свою будущую пенсию Петя платит 180 000 в год.
Svetlanchik
если рассматривать этот пост как оценку общей налоговой нагрузки с учетом прямых и косвенных налогов - тогда да, все верно. Но если рассматривать именно как основу для сравнения с налоговыми системами других стран в части обложения доходов физлиц - то нет, нельзя отчисления в ПФР/ФСС рассматривать в составе налога на доход физлица.
Например, на Кипре страховые отчисления тоже платит работодатель, и когда говорят о доходе гросс, их не учитывают.
Вот пример Кипрской лесенки налогов (и да, это только налог на доход - аналог НДФЛ и только его)
Годовой доход, тыс. евро (гросс)
0 - 19500 - 0%
19500-28000 - 20%
28000-36300 - 25%
36300-60000 - 30%
выше 60К - 35%
Как видишь, тамошний НДФЛ выше нашего.
если рассматривать этот пост как оценку общей налоговой нагрузки с учетом прямых и косвенных налогов - тогда да, все верно. Но если рассматривать именно как основу для сравнения с налоговыми системами других стран в части обложения доходов физлиц - то нет, нельзя отчисления в ПФР/ФСС рассматривать в составе налога на доход физлица.
Например, на Кипре страховые отчисления тоже платит работодатель, и когда говорят о доходе гросс, их не учитывают.
Вот пример Кипрской лесенки налогов (и да, это только налог на доход - аналог НДФЛ и только его)
Годовой доход, тыс. евро (гросс)
0 - 19500 - 0%
19500-28000 - 20%
28000-36300 - 25%
36300-60000 - 30%
выше 60К - 35%
Как видишь, тамошний НДФЛ выше нашего.
Ну и за пункт 1 интересно послушать твое мнение, о целесообразности поддержки за госсчет тех, кто пользу не приносил и не принесет, а вот вред - вполне себе.
Darth Schturmer ага, а теперь давай посчитаем их НДФЛ))
19500 евро в год - это 1625 евро в месяц, которые по факту не облагаются налогом. Переведи даже по нынешнему курсу это в рубли, чтобы понять, что при кипрской системе половина (даже больше) России вообще не платила бы НДФЛ. Ну да ладно. Посмотрим реальности. Возьмём зарплату в 2000 евро в месяц. В год выйдет 24000 евро, из них не облагаются 19500, налог надо заплатить с 4500 евро = 900 евро. Опять же, умножим пусть даже на 70 (хотя курс меньше сейчас) = 63000 рублей в год, то есть 5250 в месяц. Это по факту ежемесячный НДФЛ в России с зарплаты в 40385 руб. Я в месяц плачу налог больше (причем существенно) при зарплате меньше 2000 евро, можно меня на Кипр?))
Я не перепроверила твою информацию в источниках, расчет исходя из комментария. Так что для простых смертных НДФЛ на Кипре в целом норм, если я правильно считаю.
19500 евро в год - это 1625 евро в месяц, которые по факту не облагаются налогом. Переведи даже по нынешнему курсу это в рубли, чтобы понять, что при кипрской системе половина (даже больше) России вообще не платила бы НДФЛ. Ну да ладно. Посмотрим реальности. Возьмём зарплату в 2000 евро в месяц. В год выйдет 24000 евро, из них не облагаются 19500, налог надо заплатить с 4500 евро = 900 евро. Опять же, умножим пусть даже на 70 (хотя курс меньше сейчас) = 63000 рублей в год, то есть 5250 в месяц. Это по факту ежемесячный НДФЛ в России с зарплаты в 40385 руб. Я в месяц плачу налог больше (причем существенно) при зарплате меньше 2000 евро, можно меня на Кипр?))
Я не перепроверила твою информацию в источниках, расчет исходя из комментария. Так что для простых смертных НДФЛ на Кипре в целом норм, если я правильно считаю.
отредактировано: 18-08-2022 11:10 - Svetlanchik
Darth Schturmer я просто не совсем понимаю, какой вред может принести женщина с детьми (наиболее частый беженец) или люди сильно пенсионного возраста. Типа мы тратим деньги, а они и не работают, и не возвращаются, ещё и в Европу хотят, чтоб там жить и получать адекватную помощь, которую не оказываем мы?
Svetlanchik
Женщина с детьми - например, сказать в интервью всякое антироссийское - вот Долгарева об этом пишет https://t.me/dolgarevaanna/1673
+ она же там не будет все время сидеть на пособии, когда-то и работать пойдет, а значит - поддерживать экономику недружественного государства. А могла бы нашу.
Я свой НДФЛ по-кипрски тоже считал, разница существенна и не в пользу Кипра
Женщина с детьми - например, сказать в интервью всякое антироссийское - вот Долгарева об этом пишет https://t.me/dolgarevaanna/1673
+ она же там не будет все время сидеть на пособии, когда-то и работать пойдет, а значит - поддерживать экономику недружественного государства. А могла бы нашу.
Я свой НДФЛ по-кипрски тоже считал, разница существенна и не в пользу Кипра
Darth Schturmer эм.. женщина с детьми, которая убежала из родного дома в другую страну, спасая детей, должна быть благодарна стране, которая ее бомбила? Она должна хотеть остаться в стране, которая бомбит, и работать, платить налоги в ней? Слегка не поняла логику, ну да ладно)
Ну и за слова судить или осуждать - ну такое, как по мне)
Ну и за слова судить или осуждать - ну такое, как по мне)
Кажется, наступил тот момен...
[Print]
Ланочка ПМ