клуб заведен 09-01-2005
постоянные читатели [241]
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
участники [121]
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
цитатник:
- • лента
клуб:
22-11-2005 15:16 Hostage » Мы ж не Хранция какая, чтобы смуту подымать! (с)
Бред, возможно. Но любопытно - что можно логически противопоставить такой версии. Хотелось бы услышать мнения камрадов, особенно login...
Итак, сидя как то вечерком дома, согревая в ладонях рюмочку, похожего по цвету на чай, так любимого мной напитка, начал размышлять.
Вводные данные:
1. многим силам в Европе стало понятно, что арабо-мусульманская проблема растёт и ширится. И её надо решать.
2. т.н. "бунтари" за 3 недели беспорядков причинили ущерба на какую-то смешную цифру - точно не помню, вроде несколько млн евро. В масштабах государства и беспорядков во всех уголках страны - копейки. У нас в спортивных сумках и коробках от ксероксов бОльшие суммы носят
3. Крови, по сути не пролилось.
4. Всё было достаточно хорошо организовано. Чётко, в чём то по военному.
5. Как то всё быстро закончилось.... Помятуя Ирак, Афган, Палестину, да и наших бравых горцев можно сказать что по сути выступлений то и не было.
и
6. результаты практически прямо противоположны и отрицательны для "иммигратских" слоёв французского общества - закручивание гаек, ужесточение режима и въездных правил, департации уже живущих.
Пока на мысли не наводит? ОК, продолжу.
Есть проблема. Причём чем дальше - тем более сложным будет её решение. так не проще ли имея под контролем N верных людей, пусть даже именно в тех самых иммигрантских кварталах, спровоцировать 100% управляемое выступление, а под предлогом его, имея уже на своей стороне (до этого слезливо-толернатное) общественное мнение и пользуясь им, как прикрытием, решить проблему быстро и жёстко. По крайней мере на ближайшие лет 20-30. Для любой войны нужен повод, если его нет - всегда можно легко придумать. Только повод нужен ещё и такой, чтобы народ молчал в тряпочку и радовался, как вргов мочат в сортирах. А тут чем не повод - вот они, гады, им по 900 евро платят, а они наши мафынки жгут, хранцузами становится не хотят, в платках в школу ходят...
Сумбурно, наверно, но идея, думаю, понятна. Господа, если кому есть что сказать - прошу.
Подтвердите бредовость идей воспалённого всяческими излишествами воображения
Состояние: задумчивое
Итак, сидя как то вечерком дома, согревая в ладонях рюмочку, похожего по цвету на чай, так любимого мной напитка, начал размышлять.
Вводные данные:
1. многим силам в Европе стало понятно, что арабо-мусульманская проблема растёт и ширится. И её надо решать.
2. т.н. "бунтари" за 3 недели беспорядков причинили ущерба на какую-то смешную цифру - точно не помню, вроде несколько млн евро. В масштабах государства и беспорядков во всех уголках страны - копейки. У нас в спортивных сумках и коробках от ксероксов бОльшие суммы носят
3. Крови, по сути не пролилось.
4. Всё было достаточно хорошо организовано. Чётко, в чём то по военному.
5. Как то всё быстро закончилось.... Помятуя Ирак, Афган, Палестину, да и наших бравых горцев можно сказать что по сути выступлений то и не было.
и
6. результаты практически прямо противоположны и отрицательны для "иммигратских" слоёв французского общества - закручивание гаек, ужесточение режима и въездных правил, департации уже живущих.
Пока на мысли не наводит? ОК, продолжу.
Есть проблема. Причём чем дальше - тем более сложным будет её решение. так не проще ли имея под контролем N верных людей, пусть даже именно в тех самых иммигрантских кварталах, спровоцировать 100% управляемое выступление, а под предлогом его, имея уже на своей стороне (до этого слезливо-толернатное) общественное мнение и пользуясь им, как прикрытием, решить проблему быстро и жёстко. По крайней мере на ближайшие лет 20-30. Для любой войны нужен повод, если его нет - всегда можно легко придумать. Только повод нужен ещё и такой, чтобы народ молчал в тряпочку и радовался, как вргов мочат в сортирах. А тут чем не повод - вот они, гады, им по 900 евро платят, а они наши мафынки жгут, хранцузами становится не хотят, в платках в школу ходят...
Сумбурно, наверно, но идея, думаю, понятна. Господа, если кому есть что сказать - прошу.
Подтвердите бредовость идей воспалённого всяческими излишествами воображения
Состояние: задумчивое
Комментарии:
Криптограф-идеалист
Любезнейший Hostage кажется начитался теорий заговоров. Но даже если то, что произошло - организовано спец-службами Франции, то им можно только сказать за это спасибо.
Как теория - это очень интересно.
Но на практике вероятность того, что информация достигнет не тех ушей слишком высока, поэтому считаю, что маловероятно.
Но на практике вероятность того, что информация достигнет не тех ушей слишком высока, поэтому считаю, что маловероятно.
22-11-2005 15:45
Редкостный зануда
Доля истины несомненно присутствует. Вспомним что практически без жертв обошлось. И что кое кто, разруливая эту ситуацию, и принимая меры, заработал нефиговый политический капитал на будущее, использовав практически методы и лозунги своих оппонентов, списав это на черезвычайность ситуации.
Рыцарь в серой фланели
Arkane Увы, это вам только кажется. Я привожу несомненные вводные данные (по крйней мере мне кажется что они несомненны) и делаю из них вероятностное построение Правильно ли оно - вот не знаю, поэтому и спрашиваю
hamaan USA,WTC 11/09 ? Зато - миллиардные заказы в оборонку, ведь тоже кричали и в самих штатах что это подстроено было.
Draco_Malfoy от от... оно и заставляет задумываться.
В вообще, сорри, кажется начал защищать то в чём сам сомневаюсь
Правильно ли оно - вот не знаю, поэтому и спрашиваю hamaan USA,WTC 11/09 ? Зато - миллиардные заказы в оборонку, ведь тоже кричали и в самих штатах что это подстроено было.
Draco_Malfoy от от... оно и заставляет задумываться.
В вообще, сорри, кажется начал защищать то в чём сам сомневаюсь
Hostage Оспидя. А почему бы и нет? Таки же был факт поимки спецслужб, которые закладывали под дом гексоген в мешках с надписью "САХАР". Это только потом они невнятно говорили, что это мол учения были и бдительность простых людей проверяли, в итоге - напроверялись.
Вполне логичная теория, имеюшая право на существование.
Вполне логичная теория, имеюшая право на существование.
хранцузами становится не хотят
Да многие из них с удовольствием стали бы "хранцузами", да только большинство сами французов их таковыми считать не хотят (это поколение иммигрантов, по-крайней мере). Заколдованный круг.
Да многие из них с удовольствием стали бы "хранцузами", да только большинство сами французов их таковыми считать не хотят (это поколение иммигрантов, по-крайней мере). Заколдованный круг.
Darth Maximus факт, кстати весьма спорный, но задуматься заставлял
Интересная точка зрения, да. В ее достоверности сомневаюсь, но задумываться действительно заставляет. Интересно. Еще слышал версию, что это производители автомобилей все организовали
Не так давно в "Коммерсанте" была довольно интересная колонка аналогичной направленности. Автор выдвигал версию, что никакой Аль-Каиды на самом деле не существует (вернее существует, но исключительно как PR-проект неких американских организаций/лиц) - все теракты производятся неорганизованными одиночками или разобщенными группами, использующими имя АльКаиды как бы по системе франчайзе - а в результате все это работает для раздувания мифа об арабо-мусульманско-террористической угрозе и заработка денег соответсвуюющими американскими структурами. Довольно красиво написано было, интересно. Но в общем - тоже в копилку "теорий заговоров"
Не так давно в "Коммерсанте" была довольно интересная колонка аналогичной направленности. Автор выдвигал версию, что никакой Аль-Каиды на самом деле не существует (вернее существует, но исключительно как PR-проект неких американских организаций/лиц) - все теракты производятся неорганизованными одиночками или разобщенными группами, использующими имя АльКаиды как бы по системе франчайзе - а в результате все это работает для раздувания мифа об арабо-мусульманско-террористической угрозе и заработка денег соответсвуюющими американскими структурами. Довольно красиво написано было, интересно. Но в общем - тоже в копилку "теорий заговоров"
отредактировано: 22-11-2005 17:41 - Алекс Лочер
Не верю я во всякие заговоры такого рода..
хехе, логика железная и пожалуй может применяться к куче различных проявлений. 
/// все схвачено \\\
/// все схвачено \\\
Кстати, 4го пункта я вообщем и не заметил. Где там четкость организации? Только то, что оно одновременно во многих местах было - ну так это очень легко объясняется стадным инстинктом, передаваемым через СМИ. "Они жгут машины по ночам? А мы чем хуже?"
А пункты 2,3,5 гораздо более вероятно объяняются тем, что это была все же неуправлемая толпа, а вовсе не организованная банда, решимая идти до конца и готовая на любые жертвы и преступления. Потому и ущерб не очень большой (машины жечь и уличная шпана может, что-то более серьезное учинить нужны организаторы. Да и желание у них вряд ли было такое - от полыхающей машины внешнего эффекта больше чем от выведенной их строя фабрики, к примеру - а им кроме эффекта особо и не надо ничего было), и крови не было (уличный бунт - это вам не Джихад) и разогнали достаточно легко - что там со шпаной воевать-то?
Что до пункта 6 - то, согласитесь, реакция даже мягче, чем она могла бы быть.
Вообщем, логика-то есть, но существуют и более традиционные обяснения всему происходящему Предлагаю не искать черную кошку там, где ее нет
А пункты 2,3,5 гораздо более вероятно объяняются тем, что это была все же неуправлемая толпа, а вовсе не организованная банда, решимая идти до конца и готовая на любые жертвы и преступления. Потому и ущерб не очень большой (машины жечь и уличная шпана может, что-то более серьезное учинить нужны организаторы. Да и желание у них вряд ли было такое - от полыхающей машины внешнего эффекта больше чем от выведенной их строя фабрики, к примеру - а им кроме эффекта особо и не надо ничего было), и крови не было (уличный бунт - это вам не Джихад) и разогнали достаточно легко - что там со шпаной воевать-то?
Что до пункта 6 - то, согласитесь, реакция даже мягче, чем она могла бы быть.
Вообщем, логика-то есть, но существуют и более традиционные обяснения всему происходящему
Предлагаю не искать черную кошку там, где ее нет 
Алекс Лочер, 
Алекс Лочер насчёт кошки - бесспорно всего лишь воспалённое коньяком воображение шалило
Но любопытно, не правда ли ?
всего лишь воспалённое коньяком воображение шалило Но любопытно, не правда ли
?
В Киеве погиб координатор г...
[Print]
DeadMorozz