клуб заведен 09-01-2005
постоянные читатели [241]
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
участники [121]
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
цитатник:
- • лента
клуб:
20-02-2006 23:40 Bladewalker » Позор Европы
В голове не укладывается. Как можно одновременно оправдывать публикацию карикатур на пророка "свободой слова и самовыражия" и одновременно вести позорнейший процесс против Дэвида Ирвинга? Который виноват лишь в том, что воспользовался этой самой свободой. Которая в его случае оказалась неполной и не для всех.
Сегодня Ирвинг получил 3 года тюрьмы. Не сомневаюсь, что приговор вызвал или вызовет возмущение всех порядочных людей. Потому что свобода слова либо есть, либо ее нет. Сегодняшние события показали, что на данный момент в т. н. "цивилизованном мире" ее не существует. Поэтому следует немедленно прекратить оперировать этим аргументом. По причине физического отсутствия такого.
Господам европейцам, правозащитникам и прочем демократам советую в кратчайшее время либо снять крестик, либо надеть плавки. И освободить Ирвинга, разумеется.
Свободу Дэвиду Ирвингу! Свободу слова - всем!
Сегодня Ирвинг получил 3 года тюрьмы. Не сомневаюсь, что приговор вызвал или вызовет возмущение всех порядочных людей. Потому что свобода слова либо есть, либо ее нет. Сегодняшние события показали, что на данный момент в т. н. "цивилизованном мире" ее не существует. Поэтому следует немедленно прекратить оперировать этим аргументом. По причине физического отсутствия такого.
Господам европейцам, правозащитникам и прочем демократам советую в кратчайшее время либо снять крестик, либо надеть плавки. И освободить Ирвинга, разумеется.
Свободу Дэвиду Ирвингу! Свободу слова - всем!
Комментарии:
Алекс Лочер Противодействовать пропаганде преступных вещей ляляля я даже до конца не дочитала =))) Если б вы Лочер в политики пошли мир бы стал розовым и пушистым =)) Ну не так там все, блин)) Сказали бы лучше - нарушил закон. Вот так куда яснее)
В современной политике, как и во все времена, впрочем, критерий правда-ложь гораздо менее важен нежели развилка целессообразно-нецелесообразно. Так вот, в плане ревизионистов можно сказать то, что доля правды в их работах есть, если не в отрицании крематориев и газовых камер, то в стремлении уточнить число погибших, т.к., цифра 6 миллионов представляется даже не ревизионистским исследователям весьма завышенной. Что характерно, взялась она из доклада Эйхмана Гитлеру и из показаний Розенберга на Нюрнбергском процессе, причем в первом случае она была завышена просто ради желания "перевыполнить норму", во втором же случае она просто была скопирована из доклада Эйхмана без всякой критической оценки. При этом сам факт существования плана "окончательного решения", равно как и геноцида евреев, сомнению подвергать просто абсурдно.
Но тут еще есть и момент целесообразности. Современные правые, призывающие к ревизии Холокоста, считают, вероятно, что работают против своих воображаемых сионистиских врагов, и "перекрывают им вентиль" подпитки репарациями из Германии, Австрии, Швейцарии и т.д. Но почему они не понимают, что делая это, они тем самым помогают своим настоящим врагам - исламистам разного толка?
Сионисты испытывают нелюбовь, в основном, к правым "жыдоедского" толка, испольующим устаревшую антисемитскую риторику, подражающим гитлеровцам и проч.. А к правым образца Берлускони и Хайдера (а сейчас уже и Ле Пена тоже) у сионистов, кроме самых параноидальных, имеется даже симпатия, ибо стоят они на схожих позициях борьбы европейской цивилизации с культурной и политической агрессией исламизма.
Так что вой о "ревизии Холокоста" в настоящий момент глубоко бессмысленен и нецелесообразен, особенно на фоне последнего обострения конфликта между Западом и Исламким миром.
Но тут еще есть и момент целесообразности. Современные правые, призывающие к ревизии Холокоста, считают, вероятно, что работают против своих воображаемых сионистиских врагов, и "перекрывают им вентиль" подпитки репарациями из Германии, Австрии, Швейцарии и т.д. Но почему они не понимают, что делая это, они тем самым помогают своим настоящим врагам - исламистам разного толка?
Сионисты испытывают нелюбовь, в основном, к правым "жыдоедского" толка, испольующим устаревшую антисемитскую риторику, подражающим гитлеровцам и проч.. А к правым образца Берлускони и Хайдера (а сейчас уже и Ле Пена тоже) у сионистов, кроме самых параноидальных, имеется даже симпатия, ибо стоят они на схожих позициях борьбы европейской цивилизации с культурной и политической агрессией исламизма.
Так что вой о "ревизии Холокоста" в настоящий момент глубоко бессмысленен и нецелесообразен, особенно на фоне последнего обострения конфликта между Западом и Исламким миром.
Pa. закон, не допускающий ошибок прошлого (только в этих двух странах, как виновниках второй мировой), и этот закон работает.
и этот закон самим фактом своего существования ставит жирный крест на свободе слова на указанных территориях, безотносительно того, для чего он принят, вследствие чего, и работает он или нет. это все не важно. важно -- закон фактически отрицает свободу слова. речь идет именно об этом. так что тут -- либо трусы, либо крестик, ага
Всем уважaемым дамам и господам, почитавшим про Ирвинга, советую сделать умнее, а именно почитать самого Ирвинга. Безо всяких "про"
Белый современные ультраправые не делают разницы между "сионистом" и "исламбеком". и тот, и другой - враги. и выбирать из двух врагов меньшего они тоже не хотят, кстати. поэтому они одинаково настроены как против евреев, так и мусульман.
с другой стороны, Ревизия, кроме чисто исторического интереса, вроде установления точного числа погибших и пострадавших, имеет еще и интересы уже совершенно материальные, экономические: ведь за переоценкой масштабов произошедшего неизбежна и переоценка размеров всех компенсаций. и на мой взгляд, именно эта причина (большие, на самом деле огромнейшие деньги) является первичной в травле ревизионистов (многие из которых, кстати, вполне даже антифашистского и левацкого толка деятели). всякие "стремления не допустить ошибок прошлого" тут вторичны, если не третичны. слишком велики суммы и ставки, чтобы обращать внимание на все остальное.
и этот закон самим фактом своего существования ставит жирный крест на свободе слова на указанных территориях, безотносительно того, для чего он принят, вследствие чего, и работает он или нет. это все не важно. важно -- закон фактически отрицает свободу слова. речь идет именно об этом. так что тут -- либо трусы, либо крестик, ага
Всем уважaемым дамам и господам, почитавшим про Ирвинга, советую сделать умнее, а именно почитать самого Ирвинга. Безо всяких "про"
Белый современные ультраправые не делают разницы между "сионистом" и "исламбеком". и тот, и другой - враги. и выбирать из двух врагов меньшего они тоже не хотят, кстати. поэтому они одинаково настроены как против евреев, так и мусульман.
с другой стороны, Ревизия, кроме чисто исторического интереса, вроде установления точного числа погибших и пострадавших, имеет еще и интересы уже совершенно материальные, экономические: ведь за переоценкой масштабов произошедшего неизбежна и переоценка размеров всех компенсаций. и на мой взгляд, именно эта причина (большие, на самом деле огромнейшие деньги) является первичной в травле ревизионистов (многие из которых, кстати, вполне даже антифашистского и левацкого толка деятели). всякие "стремления не допустить ошибок прошлого" тут вторичны, если не третичны. слишком велики суммы и ставки, чтобы обращать внимание на все остальное.
Bladewalker современные ультраправые не делают разницы между "сионистом" и "исламбеком". и тот, и другой - враги. и выбирать из двух врагов меньшего они тоже не хотят, кстати. поэтому они одинаково настроены как против евреев, так и мусульман. Всегда считал это главнейшей ошибкой "старых правых". Впрочем, не все этим грешат. "Новые Правые" (Ле Пен) и "правые неолибералы" (Берлускони, Хайдер) с пределенного времени все более склоняются в сторону поддержки Израиля в его борьбе с исламистами.
именно эта причина (большие, на самом деле огромнейшие деньги) является первичной в травле ревизионистов
В этом сомнения нет никакого. Это стратегические деньги, необходимые для неустойчивой экономики Израиля. Кроме денег, есть еще и стратегическая информационная ценность общественного мнения, если не произраильского (чего нигде нет) то хотя бы нейтрального к Израилю и евреям. Винить в создании такового Израиль нет смысла, это забота о своих собственных гражданах.
(многие из которых, кстати, вполне даже антифашистского и левацкого толка деятели)
Я их рассматриваю просто как продавшийся исламистам красный скам, ничего общего с левыми идеями не имеющий. Хотя, конечно, есть и "борцы за идею", живущие в полном отрыве от реальности.
именно эта причина (большие, на самом деле огромнейшие деньги) является первичной в травле ревизионистов
В этом сомнения нет никакого. Это стратегические деньги, необходимые для неустойчивой экономики Израиля. Кроме денег, есть еще и стратегическая информационная ценность общественного мнения, если не произраильского (чего нигде нет) то хотя бы нейтрального к Израилю и евреям. Винить в создании такового Израиль нет смысла, это забота о своих собственных гражданах.
(многие из которых, кстати, вполне даже антифашистского и левацкого толка деятели)
Я их рассматриваю просто как продавшийся исламистам красный скам, ничего общего с левыми идеями не имеющий. Хотя, конечно, есть и "борцы за идею", живущие в полном отрыве от реальности.
Хамло и Бесталачь
Bladewalker...ставится крест, да, я спорю?)
Но у меня не получается так легко отбросить вторичную, если не третичную причину. Не хочешь поделиться своим взглядом на последствия для Германии, политические и экономические, национальные как и интернациональные, в случае позволения плодиться и процветать национальсоциализму, свободно воздействовать на следущие поколения, как и издавать пропагандирующую литературу, иметь возможность сорбаний где и как им вздумается?
Кста, приведу пару лозунгов национальной партии Германии с прошедшых выборов, висевших плакатами перед глазами тут и там (вызывали не очень приятное чувство):
"Das Boot ist voll" - "Корабь полон", намёк на то, что пора гнать ненемцев из страны.
"Arbeit erst für Deutsche" - "Сначала работа немцам", намёк достаточно ясен. Комментарий мой - если учитывать желание/представление немцев о хорошей работе, скоро тут всё станет по причине нехватки людей во многих профессиях.)
Опять же не забывать, что Германия - первая страна по экспорту с выливающейся отсюда от него зависимостью.
почитать самого Ирвинга...да, самого Ирвинга не читал, но восемь разных источников, больше или меньше сообщающем о нём, его деятельности, трудах, как и о том, кто за что его ценил, и за что от него отворачивался. Углублятся - читать самого Ирвинга, а после его критиков и доказующих неверность его утверждений - не слишком ли трудоёмко?)
Крест, кста, ставился не только на вышеназванных территориях, но также и в Австралии, Южной Африке, Новой Зеландии, Италии, Канаде. Как-то не совсем уместен твой упрёк в сторону Европы.
Что мне не понятно, так это зачем Ирвинг намеренно вьехал в страну, заранее зная, какие последствия его ожидают? Сидел бы в других многочисленных европейских странах свободного слова, где ему бы спокойно жилось.
И ещё, до сих пор ниразу не слышал оправданий карикатур немцами, скорее критика датчан в том, как они обошлись со свободой слова.
Но у меня не получается так легко отбросить вторичную, если не третичную причину. Не хочешь поделиться своим взглядом на последствия для Германии, политические и экономические, национальные как и интернациональные, в случае позволения плодиться и процветать национальсоциализму, свободно воздействовать на следущие поколения, как и издавать пропагандирующую литературу, иметь возможность сорбаний где и как им вздумается?
Кста, приведу пару лозунгов национальной партии Германии с прошедшых выборов, висевших плакатами перед глазами тут и там (вызывали не очень приятное чувство):
"Das Boot ist voll" - "Корабь полон", намёк на то, что пора гнать ненемцев из страны.
"Arbeit erst für Deutsche" - "Сначала работа немцам", намёк достаточно ясен. Комментарий мой - если учитывать желание/представление немцев о хорошей работе, скоро тут всё станет по причине нехватки людей во многих профессиях.)
Опять же не забывать, что Германия - первая страна по экспорту с выливающейся отсюда от него зависимостью.
почитать самого Ирвинга...да, самого Ирвинга не читал, но восемь разных источников, больше или меньше сообщающем о нём, его деятельности, трудах, как и о том, кто за что его ценил, и за что от него отворачивался. Углублятся - читать самого Ирвинга, а после его критиков и доказующих неверность его утверждений - не слишком ли трудоёмко?)
Крест, кста, ставился не только на вышеназванных территориях, но также и в Австралии, Южной Африке, Новой Зеландии, Италии, Канаде. Как-то не совсем уместен твой упрёк в сторону Европы.
Что мне не понятно, так это зачем Ирвинг намеренно вьехал в страну, заранее зная, какие последствия его ожидают? Сидел бы в других многочисленных европейских странах свободного слова, где ему бы спокойно жилось.
И ещё, до сих пор ниразу не слышал оправданий карикатур немцами, скорее критика датчан в том, как они обошлись со свободой слова.
отредактировано: 22-02-2006 18:13 - Pa.
Хамло и Бесталачь
Bladewalker
Жаль конечно, что ты как автор столь громкого поста не считаешь нужным удостоить меня ответом. Остаётся непонятным, зачем он - пост тогда выложен тут.
Может быть на сии вопросы ответишь?
1) §3 (тот самый параграф) сушествует и работает с 1945 года. Что затмевало твой разум или заставляло верить до 20.02.2006 в светлую и чистую Европу? Откуда вдруг такое внезапное осознание столь жестокой несправедливости?
То самое, "отдающее предательством идеалов и декларируемых принципов свободы и равенства. Омерзительный обман, подорвавший веру в правосудие и справедливость там, где эти понятия считались основами общественного устрийства" сушествовало до тебя. Во что ты вообше до сих пор верил?
2) Не слишком ли много чести Австрии и Германии, придавать им статус Европы и правильно ли по их действиям судить о действительно всей Европе?
3) Имеются ли ссылки на оправдания карикатур с немецкой/австрийской стороны?
4) §3 может быть "смягчен", да даже удалён, да. Для того по принципам демократического, цивилизованного обшества требуется решение народа, который по собственной воле ни в коем случае не допускает подобного. Все они не порядочные граждане и кто по твоему порядочен?
Также сушествует и международный договор, связанный с §3.
В дополнение предложу тебе и тем, кто страждал вступить в спор после ознакомления с документамы, обвинениями протеканием процесса и т.д. ознакомиться со следушим про Ирвинга для более полной картины.
http://www.holocaustdenialontrial.o...dence/evans.asp
http://www.holocaustdenialontrial.o...dence/funke.asp
http://www.holocaustdenialontrial.o...ce/browning.asp
http://www.holocaustdenialontrial.o...ce/pl1index.asp
http://www.holocaustdenialontrial.o...dence/pl200.asp
http://www.holocaustdenialontrial.org/evidence/van.asp
http://www.holocaust-history.org/irving-david/rudolf/
http://www.holocaust-history.org/ir...dolf/affweb.pdf
http://www.david-irving.de/prozess.html
http://www.nizkor.org
Жаль конечно, что ты как автор столь громкого поста не считаешь нужным удостоить меня ответом. Остаётся непонятным, зачем он - пост тогда выложен тут.
Может быть на сии вопросы ответишь?
1) §3 (тот самый параграф) сушествует и работает с 1945 года. Что затмевало твой разум или заставляло верить до 20.02.2006 в светлую и чистую Европу? Откуда вдруг такое внезапное осознание столь жестокой несправедливости?
То самое, "отдающее предательством идеалов и декларируемых принципов свободы и равенства. Омерзительный обман, подорвавший веру в правосудие и справедливость там, где эти понятия считались основами общественного устрийства" сушествовало до тебя. Во что ты вообше до сих пор верил?
2) Не слишком ли много чести Австрии и Германии, придавать им статус Европы и правильно ли по их действиям судить о действительно всей Европе?
3) Имеются ли ссылки на оправдания карикатур с немецкой/австрийской стороны?
4) §3 может быть "смягчен", да даже удалён, да. Для того по принципам демократического, цивилизованного обшества требуется решение народа, который по собственной воле ни в коем случае не допускает подобного. Все они не порядочные граждане и кто по твоему порядочен?
Также сушествует и международный договор, связанный с §3.
В дополнение предложу тебе и тем, кто страждал вступить в спор после ознакомления с документамы, обвинениями протеканием процесса и т.д. ознакомиться со следушим про Ирвинга для более полной картины.
http://www.holocaustdenialontrial.o...dence/evans.asp
http://www.holocaustdenialontrial.o...dence/funke.asp
http://www.holocaustdenialontrial.o...ce/browning.asp
http://www.holocaustdenialontrial.o...ce/pl1index.asp
http://www.holocaustdenialontrial.o...dence/pl200.asp
http://www.holocaustdenialontrial.org/evidence/van.asp
http://www.holocaust-history.org/irving-david/rudolf/
http://www.holocaust-history.org/ir...dolf/affweb.pdf
http://www.david-irving.de/prozess.html
http://www.nizkor.org
отредактировано: 27-02-2006 16:37 - Pa.
В Киеве погиб координатор г...
[Print]
DeadMorozz