повторю свой последний коммент, может мне все же ответят.
там написано, что как минимум 70% ее населения упорно не желает видеть в России врага. и я с этим абсолютно согласен. стерпеть можно и, главное, нужно - многое.
а каково это соотношение в России по отношению к Украине?
Алекс Лочер и все же статья по ссылке не о том. удивительно, что именно ты этого не замечаешь... а статья это о чесных российских налогоплательщиках, которые чтут память дедов-прадедов в отличии от прочих... эдакая незатейливая заказушка-нескладушка для гомо-советикус, а в даном случае для Ромы-советикус ака Hostage
Забавная картина.
Хохлы обсуждают саму убогую статью, не замечая убогости факта, ставшего поводом для её написания. И твердят, что кацапы дураки.
Кацапы обсуждают убогий факт, повлекший написание статьи, не замечая убогости самой статьи. И твердят что хохлы дураки.
Народ, а вас не заипло обсуждать дебелизм хохлогосударей?
Давным-давно, в какой-то незначительной битве (значимость её еще меньше, чем значимость "Ледового побоища" на Чудском озере) хохлы хоть раз в истории кого-то победили. Читаем продолжение той истории - победа Пирова.
Если кому то такие сомнительные достижения его предков внушают великую гордость за свой народ - ну значит такой народ и такое величие - не всем же быть супер-державами с тысячелетней историей, в конце концов )))
Darth MaximusЕсли кому то такие сомнительные достижения его предков внушают великую гордость за свой народ - ну значит такой народ и такое величие - не всем же быть супер-державами с тысячелетней историей, в конце концов )))
Передачу недавно смотрел. По российскому ТВ. Про Ледовое побоище. Так вот - небыло никакого побоища и ратного подвига русичей соответственно. Нет ни одного факта подтверждающего сие, сколько уж археологи не копают, сколько водолазы не ныряют.... ничего найти не могут, а ведь херову тучу кабанов германских должны были положить богатыри русские... Это даже и не сомнительные достижения его предков ... Это таким вот образом и создается легенда для страдающих комплексом "ущемленного яичка" (по-моему, Герр Зайчег о нем первый заявил) о супер-державе и офигительном чувстве счастья пренадлежать ей без остатка. А может в России стоит отметь орден Шурика Невского: так, для исторической справедливости?
zappa мон шер, а ты бывал в тех краях? так вот, я тебе по секрету скажу, земля там болотистая и кислая, от железа не остаётся ничего за десяток лет, не говоря уже о восьми веках. И найти косточки на дне под многометровым слоем ила... Вобщем, ты понимаешь - если с адекватностью порядок
Алекс ЛочерПолтава, Бородино и т.п. - это прежде всего подвиги и победы, ценнные сами по себе - кого конкретно в этих деяниях били - маловажно не совсем. Как историк могу сказать, что величие битвы определяется прежде всего тем, как она была раскручена историками в последующем. А в реальности ни Полтава, ни Бородино не имели колоссального решающего значения на ход войны. После Бородино оставляют Москву, после Полтавы Петр проигрывает Прутский поход, и вообще война длится еще с переменным успехом 12 лет. Иван Сусанин - вообще мифический персонаж, знаменитое "Ледовое побоище" было едва замечено современниками в Европе. В то же время некоторые действительно значимые битвы замалчивались - разгром Меньшикова под Гродно в 1706, который был посерьезней по последствиям и по потерям, чем Полтава для шведов, или ряд Ржевских операций советских войск в 1942, хотя они были помасштабнее Сталинграда.
Впрочем, это все уже не по теме, конечно. Но важно понять, история - это не ряд точных фактов, а ряд трактовок, преувеличений и замалчиваний - в любом веке и в любой стране.
Sirin пусть так. Вопрос тогда в том, во имя чего эти факты трактуются, преувеличиваются и замалчиваются. Можно это делать "во славу", а можно "назло и вопреки". В данном случае имеет место быть второй случай.
Алекс Лочер Согласен, слишком уж "к месту" эту битву решили праздником сделать. У нас как-то вообще второпях чего-то взялись снова за украинизацию, и главное, что второпях все получается, конечно, косо-криво. Хотя, не знаю, чего там РБК раздувает, у нас никакой помпы вокруг конотопской битвы нет, не прочитал бы тут - не узнал бы об этом праздновании.
А вообще я думаю, что последние годы это время офигенных поражений России в "виртуальных" войнах. Внешняя политика России - жуткий примитив. Грузию, с ее 80% на референдуме за НАТО - прощелкали. Это раз. И добиться этих 80% помогла Грузии сама России с ее медвежьей внешней политикой. "Сербию просрали" (Жириновский) исходя из тамошних президентских выборов. Это два. Эстония, еще раньше, Россию не много ни мало - опустила. Это три... Что у нас, пардон, у вас на очереди? Украина? Продолжайте в подобной манере и несомненно своего "добьетесь". А Украине и делать ничего ненадо? НАТО? Думаю больше всего вступлению в сею организацию поспособствует именно Россия. Не хочет этого НАТО Украина, но Россия ох как настойчива...
Я раньше весьма не толерантно считал, что уебищнее румынских цыган на свете никого нет. Но спасибо дискуссиям в Политклубе: теперь я знаю - нету хуже на свете народностей, чем москали, хохлы и пиндосы.
Можно я, на этой мажорной ноте, закрою обсуждение сего актульного поста?
В Киеве погиб координатор г...
[Print]
DeadMorozz