клуб заведен 09-01-2005
постоянные читатели [241]
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
участники [121]
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
цитатник:
- • лента
клуб:
11-04-2009 10:58 Aglaia
На Украине в городе Стрый Львовской области все-таки будет снесен памятник советскому Воину-Освободителю. Его судьба обсуждалась в Львовской областной думе в течение двух недель. Накануне депутаты приняли решение о демонтаже и переносе памятника в музей тоталитаризма, сообщает телеканал Вести.ru.
"Наша комиссия считает, что эти памятники в каждом селе однотипные. Они не представляют никакой исторической ценности и таким памятникам сегодня не место в независимой, суверенной Украине", - заявила депутат Львовского областного совета Лариса Федорив, объясняя решение депутатов.
http://newsru.com/world/10apr2009/pam.html
Других проблем в селе, так полагаю нет.
"Наша комиссия считает, что эти памятники в каждом селе однотипные. Они не представляют никакой исторической ценности и таким памятникам сегодня не место в независимой, суверенной Украине", - заявила депутат Львовского областного совета Лариса Федорив, объясняя решение депутатов.
http://newsru.com/world/10apr2009/pam.html
Других проблем в селе, так полагаю нет.
Комментарии:
Sirin которая в 1939 пришла в Западную Украину незванной, как союзник фашистской Германии
надо было оставить Германии - они бы там быстро порядок навели
Друг мой, переписывание истории путь тупиковый. Берите пример с китайцев -- они и Конфуция, и Мао уважают, хоть и живут при капитализме, коммунистами управляемом
надо было оставить Германии - они бы там быстро порядок навели
Друг мой, переписывание истории путь тупиковый. Берите пример с китайцев -- они и Конфуция, и Мао уважают, хоть и живут при капитализме, коммунистами управляемом
Городской совет Стрыя отказался демонтировать памятник советскому Воину-освободителю. Этот вопрос обсуждался 8 апреля, за демонтаж монумента высказались 10 из 44 депутатов.
Ksusa Barbich Вопрос закрыт?
Ksusa Barbich Вопрос закрыт?
Кстати, что вам напоминает сей монумент? Мне лично: процесс детского жертвоприношения.
zappa что он напоминает это вопрос к архитектору.
хорошо что совет Стрыя, займется реальными проблемами, а не вершением исторических событий.
вырезать неугодный кусок из истории своего города и выкинуть из-за веяний моды высший кретинизм.
и жаль, что ветераны сами отстаивают свою историю.
хорошо что совет Стрыя, займется реальными проблемами, а не вершением исторических событий.
вырезать неугодный кусок из истории своего города и выкинуть из-за веяний моды высший кретинизм.
и жаль, что ветераны сами отстаивают свою историю.
отредактировано: 12-04-2009 15:50 - Ksusa Barbich
Ksusa Barbich повторю вопрос - в Москве улицы по-прежнему называются - Ленина, Дзержинского, Сталина? Жалеешь о том, что их переименовали - "выкинули кусок истории из-за веяний моды?
Darth Maximus Друг мой, историю переписывают все. И в РФ за последние 20 лет концепция несколько раз менялась.
Darth Maximus Друг мой, историю переписывают все. И в РФ за последние 20 лет концепция несколько раз менялась.
Sirin я не жалею, но в Москва, "не деревня в три дома" и памятник увековечивший события ВОВ есть.
ты учитывай, что в Стрые 1 памятник воинам-освободителям, а не 10-ть.
и то что бои за эту Стрыю шли, и погибли люди. и это реально было, а не поверье какое-то.
ты учитывай, что в Стрые 1 памятник воинам-освободителям, а не 10-ть.
и то что бои за эту Стрыю шли, и погибли люди. и это реально было, а не поверье какое-то.
Ksusa Barbich за эту Стрыю
ты что не русская словянка? Стрый - он. т.е. за этот Стрый. маленький город, 70 тыс. населения, а может и того меньше, назван по названию протекающей через него реки, которая в свою очередь есть очень древний топоним, Стры - самоназвания племен населяющих территорию Прикарпатья в 1-5 столетии нашей эры.
может для этого города и одного такого монументального сооружения (не без элементов уродливости) за много? благо, почти во всех окрестных селах понатыкано в достатке подобных безликих гипсовых изваяний. да и архитектура не та... там вот примерно такое вот:
ты что не русская словянка? Стрый - он. т.е. за этот Стрый. маленький город, 70 тыс. населения, а может и того меньше, назван по названию протекающей через него реки, которая в свою очередь есть очень древний топоним, Стры - самоназвания племен населяющих территорию Прикарпатья в 1-5 столетии нашей эры.
может для этого города и одного такого монументального сооружения (не без элементов уродливости) за много? благо, почти во всех окрестных селах понатыкано в достатке подобных безликих гипсовых изваяний. да и архитектура не та... там вот примерно такое вот:
zappa Кому что ближе - то тому и напоминает. Вот, Владимир, мы и узнали Вашу истинную сущность.
Sirin китайцы не переписывают
zappa то что Стрый старый город, это понятно. И то что у них есть чем гордиться - тоже. И это нормально.
Но один убирать монумент, который установлен не в честь фей и гномов, а в честь того, что за их город погибли люди на войне - по прежнему идиотизм.
Откреститься от реального факта в угоду минутных настроений политиков-шизофреников.
Но один убирать монумент, который установлен не в честь фей и гномов, а в честь того, что за их город погибли люди на войне - по прежнему идиотизм.
Откреститься от реального факта в угоду минутных настроений политиков-шизофреников.
Ну ты ж против переименований и убираний сорветских памятников?
Я против того, чтобы люди занимались хернёй(любой), если тебе так понятнее моя позиция.
Ну какая тут будет Европа, в Кировограде, Ленинске или Красноармейске. Смешно.
Т.е. если Ленинск переименовать в Европейск, то жизнь сразу улучшится? Немедленно появятся дороги, мосты, детские сады, цветы на клумбах и парковочные места?
Я против того, чтобы люди занимались хернёй(любой), если тебе так понятнее моя позиция.
Ну какая тут будет Европа, в Кировограде, Ленинске или Красноармейске. Смешно.
Т.е. если Ленинск переименовать в Европейск, то жизнь сразу улучшится? Немедленно появятся дороги, мосты, детские сады, цветы на клумбах и парковочные места?
кстати, в Финляндии насчитывается около 300 памятников Ленину
Герр Зайчег ну конечно нет 
но имена - это тоже важно.
Darth Maximus то что финская элита в свое время сыграла неблаговидную роль в российской истории, всячески помогая большевикам - неоспоримый факт.
но имена - это тоже важно.Darth Maximus то что финская элита в свое время сыграла неблаговидную роль в российской истории, всячески помогая большевикам - неоспоримый факт.
Sirin в Финляндии более 300 памятников Ленину, некоторые из которых были поставлены в 39-45 годы
Darth Maximus ещё бы, Россия освободила чухляндию от шведов в 19м веке и дала независимость в 20м. Конечно будут памятники ставить....
кстате, в каком веке мы освободили грузию от турок? а хохляндию от ляхов и тех-же турок? когда они там начнут ставить у себя такие-же и прославлять нашу великую страну?
кстате, в каком веке мы освободили грузию от турок? а хохляндию от ляхов и тех-же турок? когда они там начнут ставить у себя такие-же и прославлять нашу великую страну?
Hostage блин, вот они пробелы в образовании, это называется теперь порабощение народов москалями...
Hostage хохляндию от ляхов не знаете историю, двойка. Хохляндия сама освободилась, при Богдане Хмельницком, и еще и пол-Белоруссии освободила походу. Но потом имела неосторожность обратиться к царю Алексею Михайловичу Романову за помощью (не то чтоб помощь была сильно нужна, но было так принято - новых монархий не плодить, а в случае чего просто менять сюзерена - средневековье, что ж ты хош). И перешли, всеми освобожденными землями - это уже свободные от поляков примерно пол-Белоруссии и 2/3 Украины - в московское подданство. А Алексей Михайлович в обмен на Смоленск и на обещание, что его кандидатура будет рассматриваться в качестве претендента на польский престол, вернул полякам всю Правобережную Украину и белорусские земли назад (Андрусовский мир 1667 и "Вечный мир" 1686). А на оставшейся с Москвой Левобережной Украине, начиная с Петра 1, быстрыми темпами ликвидируются все права и вольности, обещанные Украине тем же Алексеем Михайловичем. Вот такая вот история.
Потом, при Екатерине, действительно, Россия все-таки отбирает у Польши Правобережную Украину назад, но это отнюдь не означало "освобождения украинцев от ляхов" - те же польские помещики остаются на местах, сохраняются те же формы эксплуатации со стороны панов - одни из самых тяжелых даже по меркам Российской империи формы.
Что интересно, то наиболее свободно себя чувствовали украинцы, попавшие в 1772 под власть Австрии, особенно после реформ Марии Терезии и Иосифа 2. Вот кому памятники надо ставить, если уж начинать ставить памятники иностранным правителям.
когда они там начнут... прославлять нашу великую страну? ты всерьез считаешь, что РФ - наследница Российской империи? Может, и СССР - наследник Российской империи? Я понимаю, у вас это официальная концепция сейчас, но думать ведь тебе никто самостоятельно не запрещал. Посмотри, там абсолютная монархия, сословия, феодализм, там - левый тоталитаризм, тут - республика в сочетании политического авторитаризма и экономического либерализма. Где наследие?
Потом, при Екатерине, действительно, Россия все-таки отбирает у Польши Правобережную Украину назад, но это отнюдь не означало "освобождения украинцев от ляхов" - те же польские помещики остаются на местах, сохраняются те же формы эксплуатации со стороны панов - одни из самых тяжелых даже по меркам Российской империи формы.
Что интересно, то наиболее свободно себя чувствовали украинцы, попавшие в 1772 под власть Австрии, особенно после реформ Марии Терезии и Иосифа 2. Вот кому памятники надо ставить, если уж начинать ставить памятники иностранным правителям.
когда они там начнут... прославлять нашу великую страну? ты всерьез считаешь, что РФ - наследница Российской империи? Может, и СССР - наследник Российской империи? Я понимаю, у вас это официальная концепция сейчас, но думать ведь тебе никто самостоятельно не запрещал. Посмотри, там абсолютная монархия, сословия, феодализм, там - левый тоталитаризм, тут - республика в сочетании политического авторитаризма и экономического либерализма. Где наследие?
Крым кто освободил? ась? а Измаил? Возвращайте чужое, потом поговорим )))
Доро-гой мой, при чём тут политический строй? Или тебе не даёт покоя и сна зарубежная собственность СССР, на которую вы так старательно пытались наложить лапу? Шиш )) Без масла и сала )))
Доро-гой мой, при чём тут политический строй? Или тебе не даёт покоя и сна зарубежная собственность СССР, на которую вы так старательно пытались наложить лапу? Шиш )) Без масла и сала )))
Hostage плевал я на зарубежную собственность. ты б мне еще агентуру КГБ зарубежную предложил. Я в перспективе смотрю - выстраивается ли идеологически линия Московское царство-Россия-СССР-РФ? Мне как историку это важно.
Насчет "освобождения Крыма" - ты с татарами поговори. для них так это совсем не "освобождение" :)
Да и Крым, когда Екатерина пришла и его без труда аннексировала, был уже не тот - весь 17 век казаки запорожские его разоряли и грабили, когда московиты при слове "татары" нос из Кремля показать боялись. Казаки своими набегами подорвали его демографию и экономику, а Суворов, при всей его неоспоримой гениальности, уже пришел на готовенькое.
То же касается и освоения Кубани. Так что кто кому еще чужое возвращать должен. Кто Екатеринодар-Краснодар основал, а? :)
Насчет "освобождения Крыма" - ты с татарами поговори. для них так это совсем не "освобождение" :)
Да и Крым, когда Екатерина пришла и его без труда аннексировала, был уже не тот - весь 17 век казаки запорожские его разоряли и грабили, когда московиты при слове "татары" нос из Кремля показать боялись. Казаки своими набегами подорвали его демографию и экономику, а Суворов, при всей его неоспоримой гениальности, уже пришел на готовенькое.
То же касается и освоения Кубани. Так что кто кому еще чужое возвращать должен. Кто Екатеринодар-Краснодар основал, а? :)
казаки запорожские его разоряли и грабили
))) no comments
))) no comments
В Киеве погиб координатор г...
[Print]
DeadMorozz