Герр Зайчег Нет, мне моряки больше нравятся, я им цветы отнесу))))))))))) А если серьёзно, зачем нам воевать, что это еще за странные мысли, пора отбросить все амбиции и начать договариваться, может уже хватит танцевать на граблях!

Sirin Да, во всех городах Крыма есть русскоязычные школы, но вопросы в ЕГ по абсолютно всем предметам на украинском языке! Как школьник, обучающийся в русскоязычной школе, будет их сдавать, НИКАК, а это означает, что путь в ВУЗы нашим детям закрыт! И не делайте вид, что Вы этого не знаете!
Вот скажите, обязательно устраивать этот "безлад", почему не пойти по пути наименьшего сопротивления, и в течение какого-то времени, не ввести для них переходный период, ведь Крым - это особый регион, ну зачем сразу шашкой махать, может, надо прежде подумать и постараться найти компромисс, а не заставлять учителей в школах на переменах общаться на "мове", ведь пытались уже, и чем это кончилось… бунтом учителей.

Elegiya в течение какого-то времени, не ввести для них переходный период уважаемая, Украина независима с 1991, а ЗНО (а не ЕГ - хоть бы вопрос изучили, а?) обязательным стало только в 2008 году. 17 лет - недостаточный переходный период, чтобы граждане Украины овладели украинским? Да за год можно овладеть, не напрягаясь, особенно ребенку - было бы желание. А пока желания нет, пока вы сами хотите, чтоб ребенок учился в русской школе, несмотря на то, что ВУЗы Украины постепенно с начала 2000-х перешли на украинский язык - вы сами ему дорогу к высшему образованию закрываете.

Sirin Это правда, крыть нечем))))))) не приживается у нас украинский язык, а почему, как Вы думаете?

Москву - таджикам, Берлин - туркам, Париж - мароканцам, Киев - русским!

Elegiya не приживается у нас украинский язык, а почему, как Вы думаете? потому что русский человек живет фантазиями, а не реальностью, это в частности по уважаемым членам Политклуба очень заметно. и одна из этих фантазий - что Крым вскоре будет российским))) Потому и изучением украинского никто себе голову не забивает, зачем?

Pa. накуя нам Киев?

Sirin Причины имеют очень давние корни, пятьдесят с лишним лет прошло, ан нет, народ не смирился, вот и не учат, украинский, так почему бы не разрешить эту проблему одним росчерком пера, и не ввести второй государственный язык)))))
А Крым... как-то наш президент, ругая правительство, в запале сказал, примерно так - за газ платить нечем, так что Крым за долги отдавать... но все понимают, что Крым есть и будет Украинским, если, разумеется, не объединятся все славянские республики. Такова реальность, так что Sirin, предпринимать всё равно что-то надо, само оно не рассосётся))))))))

Elegiya...Согласна ведь, что если ввести второй государственный, то второе государство будет поставлять газ бесплатней в виде компенсации, потому что первое государство развивает внутри страны на собственные средства язык второго государства, в собственный убыток политический и экономический?

никаких вторых языков вводить не надо. есть апробированная схема из времен СССР. надо ввести тотально высшее образование на одном языке. как это было при УССР: языком высшего образования был русский. для всех и везде. редкими исключениями были украинские филологические вузы и тому подобное. дан ная схема дала бы плоды за 15-30 лет. как говоит Elegiya все бы само собой рассосалось.

b]Pa.[/b] О каком убытке речь? Жить в мире и дружбе с соседями, торговать взаимовыгодно друг с другом, ездить к друг другу на курорты, это убыток?
Вы считаете, что Прибалты дураки, они долго искореняли русский язык, а теперь очнулись, и спецам, владеющим русским платят з/п выше, чем тем, кто не владеет им. Ребята-демократы - вся Европа учит русский, вы чего? Какие убытки?

zappa Поддерживаю на все 100%

Elegiya..Простейший например - уже одно издание/переиздание "текстов" на двух языках было бы гигантской затратой.

спецам, владеющим русским платят з/п выше, чем тем, кто не владеет им - Да, и мне тоже платили бы больше. Потому что я знаю русский. Это дополнительный иностранный язык в Европе. Ещё мне платили бы больше за мой немецкий, английский и дохлый испанский. Обычная квалификация. И хуле?

вся Европа учит русский, вы чего?
- После распада СССР, ликвидации СЭВ и роспуска организации Варшавского договора, а также резкого ослабления экономических связей России с восточноевропейскими государствами и переориентации их на политическое, экономическое, научно-техническое и культурное сотрудничество с ЕС, а также США, престиж русского языка и его практическая значимость резко снизились, значительно сократилось и число активно владеющих им или изучающих его в академическом секторе или вне его. Так, если в 1990 году, по нашим оценкам, в восточноевропейских странах, включая республики СФРЮ, насчитывалось 44 миллиона человек, знавших русский язык, то спустя 15 лет их осталось 19 миллионов, причем активно владевших русским языком - не более 1/3 от этого числа. Остальные же владеют пассивно, то есть пока еще понимают устную и письменную речь и с определенными затруднениями могут объясняться на бытовом уровне. (с)

И ничего в лучшую сторону пока не менялось. Так о чем же ты?
Хохлам как и другим выгоднее продвигать в школах английский и немецкий. Как и сами русаки делают.

Pa. Безусловно, распад СССР внес всою лепту, но всё же, смею заметить, что русский язык, как изучали так и изучают, так и будут изучать! Да хоть те же китайцы, а вот куда поедут наши специалисты со знанием только украинского, и кто его где учит,в отличие от русского, и устроив ему дескриминицию, вы напрочь лишите наших спецов хоть где-то, хоть как-то устроиться на работу вне Украины.
Английский, немецкий - я окончила ВУЗ, ну и ? А с техническими знаниями на русском, если придется, я не только в России запросто найду работу, но и в Казахстане, и в Прибалтике, и в Грузии, и в Таджикистане, и в Молдове.... а вот где Вам украинский, интересно, за рубежом пригодится, технические термины - это, Вам, Батенька... не фунт изюма))))))) Поверьте, я не против изучения украинского, я против преследования русского, как "вражеского"
P.S.
В XX веке русский язык вошёл в число так называемых мировых (глобальных) языков. Распространение русского языка географически и территориально было во многом следствием деятельности Российской империи, затем СССР, а ныне Российской Федерации, которая является крупнейшим суверенным государством планеты. Подобный мировой статус русского языка был закреплён в ООН, где русский является одним из рабочих языков. После некоторого упадка интереса к русскому языку в году после распада СССР, наблюдается определённое возрождение интереса к нему в условиях острой конкуренции с другими мировыми языками. (Википедия)
Pa. Поговорили)))))))))))))))))

Elegiya...Ещё раз - иностранные языки - английский, немецкий и французский более привлекательны, нежели русский (ещё и при том, что в России - до сих пор сырьевом придатке, рынке сбыта и мусорке ничего не создают - откуда им и свои специалисты нахер не нужны). И их развитие считаю более выгодным экономически как отдельновзятому челу, так и всей экономике страны.

Насчет изучения русского языка я жду конкретных цифр. Прошу кроме Европы так же предоставить таковые с той же Грузии, с Таджикистана, Казахстана. Вместе посмеёмся.

Pa. ну, скажем так весь бывший СССР в таком упадке, что ужас-ужас.

все рассуждения о полезности изучения аглицких и хфранцузских - это круто, конечно, но не выполнимо почти.

Учить языки будут, только те кому действительно это надо. а говорить, все хотят на том языке, на котором им удобнее, на том котором говорили их родители.

aglaia.. все рассуждения о полезности изучения аглицких и хфранцузских - это круто, конечно, но не выполнимо почти Что именно невыполнимо то?

Учить языки будут, только те кому действительно это надо. Учат языки в школе практически все подряд. Углубляют знания те кому надо. Но исходная позиция есть у всех.

а говорить, все хотят на том языке, на котором им удобнее, на том котором говорили их родители. Наблюдаю с двадцатку детей, которые говорят на языке, употребляемом в садике, школе. Первое поколение - практически никто не говорит на языке родителей. Это первое поколение!!! Второе забудет язык бабушек и дедушек. Так и на Украине будет. Вытеснят русский таки. А потом и остаток русских следом, добровольно вынесших себя в абсайтс жизни нежеланием учить украинский.

Pa. можно прогнозировать что угодно. но точно знать никто не будет. так что хоронить языки и превеличивать значимость украинского не стоит.

система нынешнего образования в украине, смесь недоделанного европейского и уже разрушенного советского. это вообще жееесть.
уж лучше бы было все по старинке, чем то что есть сейчас.


взять за пример обычную школу: туда никто не пойдет преподавать языки за три копейки, кроме того в самих школах - нет возможности расширить ставки для преподавателей. есть у гимназий такие привилегии. но обычно в городе не больше 3-4 гимназий.
кроме того, дети в большинстве своем сами учить не хотят лишние на их детский взгляд предметы или языки. а скорей всего дополнительные языки, будут не обязательны, а факультативны.
короче если из общеобразовательной школы десяток наберется тех кто да, будет учить их, если у них будет возможность - то это очень хорошо.
так что это не больше чем бла-бла-бла. а в действительности все просто хотят спокойно жить и спокойно работать. без эксцессов.

уж лучше бы было все по старинке, чем то что есть сейчас Да, с такими настроениями до сих пор бы таскали тёлок в пещеру за шкирку да махали дубинами.

в большинстве своем сами учить не хотят лишние на их детский взгляд предметы или языки Ново для меня, что для ребёнка существует лишний предмет. По мне, так ребёнком я считал всю школу лишней. И?

Ты мне обьясни, зачем ребёнку, родившемуся в Украине русский язык, когда его за незнание украинского будут попинывать. Когда он не сможет устроится даже в России на работу, так как там своих некуда пихать? Когда российские компании ничего не создают на территории Украины и необходимость в русскоговорящих сотрудниках отпадает? И почему вместо русского ему не учить английский или немецкий? С которыми можно устроится как в Украине в иностранную компанию, так и за границей. Когда со знанием иностранного можно учиться в Англии, Германии, Франции и поднимать квалификацию?
И каким образом незнание русского, но знание украинского и английского не даст твоим детям спокойно жить и работать?

огда российские компании ничего не создают на территории Украины

вернись на землю, чудо

Pa. Ты мне обьясни, зачем ребёнку, родившемуся в Украине русский язык, когда его за незнание украинского будут попинывать. я в другой ветке здесь писал уже - русскоязычные товарищи намеренно отдают детей в русскоязычные школы, а потом начинают стонать, что везде в ВУЗах и официальных документах украинский язык, и их детям трудно. И снова ведут следующее поколение детей куда бы вы думали? правильно, опять в русскую школу. Этот народ понять невозможно, тут надо смириться))

Pa. Иностранные языки – это замечательно, не спорю, и изучать их нужно, это бесспорно, но знание русского языка, не менее замечательно))))) НИКОГДА, слышишь, НИКОГДА русские, живущие здесь, не перестанут говорить на русском, и сколько бы, ни писали и не говорили, что их из Украины вытеснят вместе с их языком, этого не случится НИКОГДА! Украина многонациональная страна и таковой останется, сколько бы «Тягнебоки» и им подобные не старались, мы живем в цивилизованном мире, оглянись по сторонам, в той же Америке, Франции или Германии, что там русским запрещают общаться на русском, НЕТ, там открывают магазины для русских, в крупных развлекательных заведениях обязательно кто-то из персонала общается с русским на русском и т.д. и т.п.)))))

А насчет России – так в отличие от Украины она шагает вперед семимильными шагами))))))))) а наука у них, в отличие от нас, уже давно поднялась с колен, это Вас, Господа, и раздражает, ну а русские спецы, как котировались во всем мире, так котируются, и Вы это знаете не хуже меня))))

Вот насчет цифр по изучению русского языка обязательно поинтересуюсь, может и посмеёмся)))))))
Только заодно и об изучении украинского языка в мире поинтересуюсь))))))))