Записки Серого Пса
дневник заведен 04-04-2007
постоянные читатели [62]
Althmourght, Busi, Charly, Crisl, Darth Kenoby, DSetta, Emilia, Endless, Fandorin, flater, Goal Lonely, Hamaan, jmot, Kretik, LA3APb, Lady Xerra, Mei Harkonnen, merryginn, Mostack, Nau, Necroscope, nut, Russa_mirs, Samum, sky_unltd, Snow, Stamina, Svetkin, tagetes, the_Dark_One, Uhrwerk Engel, Uncatchable Jane, Var, vertuschka, vvol, Warlord, z_g, Абелла, Авантюристка, Агни, Аленка и пеленки, Алькор, Берлин, Вермишель, Веселый Джокер, Герр Зайчег, Динго, Зоряна, Канцлер Ли, Канцлер_Ли, Кар-Карон, Консуэльйо, Кьянти, Мария, Молитва, некто Пат, Ромм, Соседка, Счастье есть, Теша, Товарищ БУ, Эрх Джастин
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
31-05-2014 13:43
Общение с жительницей Донецка зашло в тупик, а затем было молча скомкано и выброшено в мусорку. Не мной.

Резюмирую. Человек очень негативно относится к ДНР, России и всему, с этим связанным. По его аргументации я понимаю - есть за что. Это тот самый страх, помноженный на ненависть в степени страха. Повторюсь - понятный. Но так я и не пытался переть буром, доказывая, что эти люди ангелы, а человек чего-то там не понимает. Ежу же понятно, что даже при всем желании, сидя в Москве, я не могу рассказывать человеку, что происходит у него за окном. Фактически, зафейлился один раз, уточняя вопрос относительно последнего звонка. Но, опять-таки, без утверждений, будто у человека на глазах шоры, а у меня д'артаньянский мегателескоп и мне лучше видно. Еще ранее я просто старался вести разговор не о Донецке, не о ДНР, не о боевиках на улицах. Чисто внутренне мне было немного забавно очевидное противоречие, когда человек сперва ругался, что ДНР - маргиналы, бомжи и уголовники, а потом вдвойне ругал тех, кто от них Донецк стал чистить, просто потому, что они как минимум частью из России и предпочитают носить бороду. Но я сове наблюдение вслух не высказывал, потому что важно-то человеку было другое, и на душе стало бы спокойно только если бы с утра по улице катались БТР с двуцветными знаменами, а все остальные варианты одинаково плохи. Хотя тот, что сейчас - еще хуже, т.к. первых двуцветным было бы разогнать не в пример проще.

Наверно, этот разговор я тоже могу счесть тяжелым, хотя и намного меньше, чем с тетей в Киеве. У тети нет ненависти, нет выплескивающегося через монитор раздражения и она не играет со мной в моральное право говорить или не говорить что-либо. Потому мои некоторые неудобные реплики возвращались мне же некоторыми угрызениями совести по причине непонимания ситуации на месте. Ну, да, согласен, надо понимать, что то - тетя, а то - совершенно чужой мне человек, потому и реакция такая. Расслабился, немного не ожидал и не рассчитал, что могу больно наступить на мозоль человеку, который мне ничем не обязан.

Фактор экономики с человеком обсудить тоже не удалось. Здесь я первый раз вживую столкнулся с тем, чем болел весь Евромайдан раннего ноябрьского розлива. Мол, вот подпишем договор об ассоциации, примем законы против коррупции, и экономика взлетит. Хотя экономика в ЕС и так совершенно не создает ощущения полета, вплоть до множащихся заявлений некоторых членов в стиле, но в более корректном виде, г-жи Нуланд: "F*ck the EU", а рынок коррупции на голубом глазу сравним или даже превышает таковой в РФ. Приведенные цифры их же министерств, и так бесконечно далекие от "покращення", были названы нарисованными с намеком на то, что на самом деле все еще хуже. А ведь даже из "покращення"-варианта нет совершенно никаких оснований пророчить украинской экономике перспективы ярче тех, что имеет несущийся под горку состав, у которого через полкилометра тупо обрыв. Но "гражданское общество", но "право", но "контроль за правительством". Сами по себе отличные вещи, но где взять денег на "покушать" и "одеться"? Если одно только подписание пресловутой ассоциации фактически рискует выключить 20% экспорта из и без того отрицательного торгового баланса? А наметившаяся политика латания дыр в промышленности и ВПК в РФ, которые раньше обеспечивались за счет импорта из Украины, рискует выключить сколько-то технологичное производство вовсе. А ведь человек живет на Востоке, и наверняка намного раньше ЦУ и ЗУ почувствует, каково это - толпы безработных под окном.

Я выше немного повинился в своем отчасти недостойном поведении по отношению к незнакомому мне человеку, но надо же и в свою защиту пару слов сказать. Я старательно подбирал слова и выражения, чтобы в наилучшем виде выразить свои мысли. Я задавал вопросы относительно ситуации под окном, не давая своих "удаленных" оценок. Я несколько постов потратил на то, чтобы объяснить свою позицию и отношение, а все посты с рассуждениями подкреплял ссылками исключительно на украинские ресурсы, чтобы исключить фактор российской пропаганды. Да-да, я знаю о ее существовании, как и о украинской, о американской, европейской и т.п. В конце-концов, я вел конструктивный диалог с, как мне казалось, разумным, хотя и сильно раздраженным окружающей ситуацией, человеком, а нашел только эмоции, "моральное право" и утопизм веры в некое сферическое право. А, ну и то, что я называю предметной беседой, человеком был низведено до "проплаченного троллинга с элементами выведывания информации". Кто помнит, что я писал про хитров#$%анных хомячков - поймет, почему я имел несколько возможностей усмехнуться. А ведь тогда это была голая теория.

И да, хотя из этой ситуации я вынес для себя некоторые уроки, я хрен-с-два откажусь общаться с сторонниками противоположных моей позиций также, как с данным человеком. Потому что альтернатива этому - хомячковые набеги на любом открытом и сколько-то популярном ресурсе, грязь в словах и мыслях и эмоциональность, возведенная в культ. Мне, возможно, отчасти печально, что общение прошло и было окончено так, но лично я ни о чем не жалею. Любая ситуация несет свою какую-то информацию, и почти никогда не знаешь, какую именно.
Комментарии:
31-05-2014 14:13
Рептилойд обыкновенный
расслабься.
через пару месяцев там снова поменяется отношение.
а может и раньше.
и ты никак не повлияешь.
когда не доходит через голову, доходить будет через попу.
31-05-2014 14:15
Камрад
YM

О как. Реакция краткая, тем неожиданная, но приятная
Ну да, может, чересчур заморочился, но, так-то, у меня за 7 лет второй такой отписавшийся.
Привычки еще нет.
Камрад
Volkodav, я с ней общалась долго ))) Пока не устала от ее негатива и вечного поиска виноватых… Жаль…
31-05-2014 17:38
Камрад
Авантюристка

Хех. Она от меня как-то быстрее, чем я, устала.
Я могу быть очень нудным Цифры, ссылки, предметный конструктив - ну никакой атмосферы для пустого негатива. Даже посраться - и то не о чем.

Я, собственно, кое-что заподозрил, когда мой мрачный экономический прогноз - аргументированный с ссылками - по Украине был интерпретирован, как "ну вы немного кровушки прольете, и потом в ДНР все будет хорошо", и мне заявили что-то о моральном праве говорить или не говорить что-то.
Камрад
Volkodav, человек, скорее всего, живет по принципу "есть два мнения: мое и неправильное". Утрирую, конечно, но мне было неприятно, что мой "уход" извратили и вывернули совсем в другую сторону
нервный почвенник
А о ком речь, если не секрет?
31-05-2014 19:27
Камрад
the_Dark_One

Все те же.
нервный почвенник
Ясно.
Закрыть