20-08-2014 01:15
"Минус" после долгого молчания, связанного с проблемами со здоровьем - не вижу тут для себя не то, что поводов для злорадства, вообще предмета интереса, хотя человек на том конце, по моему мнению, либо откровенно гадкий, либо откровенно глупый, и еще вопрос что хуже - довольно многословно высказалась относительно темы "почему о боинге рыдаем, а о востоке нет". Но если кратко к сути, то:
Нас может потрясти только что-то принципиально новое, то, чего еще не было. Боинг был тем самым - принципиально новым раздражителем. Если бы (не дай бог) сбили очередной самолет сейчас - это уже не вызвало бы такого резонанса.
Мы привыкли к тому, что погибает мирное население. Десятками. Сотнями. Что там? Женщину ранили? Женщину убили? Беременную женщину убили?
Убили беременную женщину и младенца в коляске? Было, было, уже всё это было...
Т.е. украинские войска обстреливают города, убивают мирное население, а такие, как автор, не испытывают ничего особенного, потому что "привыкли" к гибели мирного населения на востоке. Тот факт, насколько по-разному освещались и освещаются в укроСМИ тема "боинга" и тема гибели мирных граждан, в расчет вряд ли берется, потому что это фактически в воздухе вокруг них, потому малозаметно. Они все индивидуальности с самобытным мышлением и возможностью искать и находить информацию, но: "боевики расстреляли из градов колонну беженцев", слышали?
Из 20 комментов только один сомневающийся в истинности версии о "разбомбленной колонне беженцев" на основе полного отсутствия каких-либо фото или видео, а пара человек вспомнили, что "на территорию Украины вошла российская колонна и 1200 солдат". Колонну, как известно из сообщений укроСМИ и правительства, разбомбили, но кто, что и где бомбил конкретно - не знают и на третий день от происшествия.
А о населении востока - они уже себе все объяснили. И свое отношение к вопросу вообще, и апатию относительно жертв. На секундочку, именно этот автор 2-3 месяца назад высказывался в стиле "дать 48 часов на выход и разнести все в щепки". Про коридоры слышно едва ли, но и разносят не то, чтобы в щепки, но с настойчивостью, достойной лучшего применения. А теперь у автора апатия, потому что привыкла. Логика плачет кровавыми слезами.
Нас может потрясти только что-то принципиально новое, то, чего еще не было. Боинг был тем самым - принципиально новым раздражителем. Если бы (не дай бог) сбили очередной самолет сейчас - это уже не вызвало бы такого резонанса.
Мы привыкли к тому, что погибает мирное население. Десятками. Сотнями. Что там? Женщину ранили? Женщину убили? Беременную женщину убили?
Убили беременную женщину и младенца в коляске? Было, было, уже всё это было...
Т.е. украинские войска обстреливают города, убивают мирное население, а такие, как автор, не испытывают ничего особенного, потому что "привыкли" к гибели мирного населения на востоке. Тот факт, насколько по-разному освещались и освещаются в укроСМИ тема "боинга" и тема гибели мирных граждан, в расчет вряд ли берется, потому что это фактически в воздухе вокруг них, потому малозаметно. Они все индивидуальности с самобытным мышлением и возможностью искать и находить информацию, но: "боевики расстреляли из градов колонну беженцев", слышали?
Из 20 комментов только один сомневающийся в истинности версии о "разбомбленной колонне беженцев" на основе полного отсутствия каких-либо фото или видео, а пара человек вспомнили, что "на территорию Украины вошла российская колонна и 1200 солдат". Колонну, как известно из сообщений укроСМИ и правительства, разбомбили, но кто, что и где бомбил конкретно - не знают и на третий день от происшествия.
А о населении востока - они уже себе все объяснили. И свое отношение к вопросу вообще, и апатию относительно жертв. На секундочку, именно этот автор 2-3 месяца назад высказывался в стиле "дать 48 часов на выход и разнести все в щепки". Про коридоры слышно едва ли, но и разносят не то, чтобы в щепки, но с настойчивостью, достойной лучшего применения. А теперь у автора апатия, потому что привыкла. Логика плачет кровавыми слезами.
Группы: [ Украина ]
Комментарии:
Камрад
Логика - служанка интересов
субличность вне времени
the_Dark_One давно уже ее встречала.
но все тоже в равной степени можно отнести и к РФ.. во сколько раз там рейтинг президента взлетел? сколько процентов кричит, что в укр одни фашисты? и сколько добровольцев едут спасать украину от оккупации? сами, по зову души.
пожалуй, если я поживу в Рф я тоже точно также начну ненавидеть украину. это ж закономерно.
но все тоже в равной степени можно отнести и к РФ.. во сколько раз там рейтинг президента взлетел? сколько процентов кричит, что в укр одни фашисты? и сколько добровольцев едут спасать украину от оккупации? сами, по зову души.
пожалуй, если я поживу в Рф я тоже точно также начну ненавидеть украину. это ж закономерно.
LEGA
во сколько раз там рейтинг президента взлетел?
При этом ВЦИОМ отмечает, что за последний месяц уровень одобрения деятельности президента вырос на 11,4%, а с начала года – на 15,1%. (с)
Т.е. с начала года в 1.15 раза, а за ферваль-март - с учетом успешной во всех отношениях Олимпиады - в 1.11 раза. У Путина он всегда достаточно высокий был, так что о "разах" тут сложно говорить. Но это "рейтинг", т.е. результаты некоторых, с претензией на репрезентативность, опросов.
сколько процентов кричит, что в укр одни фашисты?
И сколько? Взять, скажем, лично мой самый ближний круг общения - 0.0%. Но это, понятно, еще и от точки отсчета круга зависит. Показатели поддержки Путина на основании опросов и рейтингов не равны показателю количества кричащих "ату фашизм!".
и сколько добровольцев едут спасать украину от оккупации? сами, по зову души.
Сколько? Ну, скажем, за полгода я бы оценил в 2-3 тысячи. Но это по самым поверхностным прикидкам, основываясь на данных "90-95% ополчения - местные" при численности оного в районе 20-25 тысяч.
пожалуй, если я поживу в Рф я тоже точно также начну ненавидеть украину. это ж закономерно.
Вряд ли. Про ненависть россиян к украинцам я считанное количество мнений в интернетах читал. В миру вокруг себя ее не вижу от слова "вообще". Посмотришь в СМИ - булавки пуляют в ВСУ, нацгвардию, добрбатальоны и все руководство и - изредка - отдельных особенно сознательных, засветившихся на ютубе.
Тань, из чего ты исходила, когда писала пост?
во сколько раз там рейтинг президента взлетел?
При этом ВЦИОМ отмечает, что за последний месяц уровень одобрения деятельности президента вырос на 11,4%, а с начала года – на 15,1%. (с)
Т.е. с начала года в 1.15 раза, а за ферваль-март - с учетом успешной во всех отношениях Олимпиады - в 1.11 раза. У Путина он всегда достаточно высокий был, так что о "разах" тут сложно говорить. Но это "рейтинг", т.е. результаты некоторых, с претензией на репрезентативность, опросов.
сколько процентов кричит, что в укр одни фашисты?
И сколько? Взять, скажем, лично мой самый ближний круг общения - 0.0%. Но это, понятно, еще и от точки отсчета круга зависит. Показатели поддержки Путина на основании опросов и рейтингов не равны показателю количества кричащих "ату фашизм!".
и сколько добровольцев едут спасать украину от оккупации? сами, по зову души.
Сколько? Ну, скажем, за полгода я бы оценил в 2-3 тысячи. Но это по самым поверхностным прикидкам, основываясь на данных "90-95% ополчения - местные" при численности оного в районе 20-25 тысяч.
пожалуй, если я поживу в Рф я тоже точно также начну ненавидеть украину. это ж закономерно.
Вряд ли. Про ненависть россиян к украинцам я считанное количество мнений в интернетах читал. В миру вокруг себя ее не вижу от слова "вообще". Посмотришь в СМИ - булавки пуляют в ВСУ, нацгвардию, добрбатальоны и все руководство и - изредка - отдельных особенно сознательных, засветившихся на ютубе.
Тань, из чего ты исходила, когда писала пост?
the_Dark_One
Читал какое-то время назад. Ну, гипертрофировано, но, в принципе, не без оснований. Стоит хотя бы вспомнить, сколько было мнений "вы приедьте и сами посмотрите, а потом судите":
Он пристаёт ко всем окружающим, рассказывая об Испытанном. Что и не удивительно - в атомарном современном мире переживание единения с массой есть опыт чрезвычайно редкий, а потому и подсознательно воспринимающийся как сакральный, и более того - дарящий Убеждённость. Когда Иной встречает скептика, он с удвоенным пылом принимается рассказывать о том, что "да просто ты там не был"
Читал какое-то время назад. Ну, гипертрофировано, но, в принципе, не без оснований. Стоит хотя бы вспомнить, сколько было мнений "вы приедьте и сами посмотрите, а потом судите":
Он пристаёт ко всем окружающим, рассказывая об Испытанном. Что и не удивительно - в атомарном современном мире переживание единения с массой есть опыт чрезвычайно редкий, а потому и подсознательно воспринимающийся как сакральный, и более того - дарящий Убеждённость. Когда Иной встречает скептика, он с удвоенным пылом принимается рассказывать о том, что "да просто ты там не был"
LEGA
Я не знаю, что тому виной - что в Москве живу, или что круг общения адекватный. Или может в России везде так. Но у меня тут вокруг Украину не ненавидят, а людей жалеют и считают обманутыми.
А рейтинг Путина взлетел из-за Крыма, который в данный конкретный момент к статье не очень относится.
Volkodav
Ты сталкивался с сектантами и в секты вовлечёнными? Я, по своим наблюдениям, вижу 99% сходство в поведении.
А в статье PS совсем лишний, прям-таки хороший весь текст загаживает. :/
Я не знаю, что тому виной - что в Москве живу, или что круг общения адекватный. Или может в России везде так. Но у меня тут вокруг Украину не ненавидят, а людей жалеют и считают обманутыми.
А рейтинг Путина взлетел из-за Крыма, который в данный конкретный момент к статье не очень относится.
Volkodav
Ты сталкивался с сектантами и в секты вовлечёнными? Я, по своим наблюдениям, вижу 99% сходство в поведении.
А в статье PS совсем лишний, прям-таки хороший весь текст загаживает. :/
Камрад
the_Dark_One частично описанное поведение может соответствовать человеку, пережившему нечно, реально изменившее его жизнь.
Это все вторичные признаки. Есть еще важный признак: отношение к другим, не включенным в круг "своих", людям.
Это все вторичные признаки. Есть еще важный признак: отношение к другим, не включенным в круг "своих", людям.
субличность вне времени
Т.е. с начала года в 1.15 раза, а за ферваль-март - с учетом успешной во всех отношениях Олимпиады - в 1.11 раза. У Путина он всегда достаточно высокий был, так что о "разах" тут сложно говорить. Но это "рейтинг", т.е. результаты некоторых, с претензией на репрезентативность, опросов.
Можно я без ссылок. ? буквально недавно встречала - в ЖЖ "Путин НАШ президент! горжусь!" . Ты вот про футболки с вежливыми людьми писал. В этом гордость - тебе - нравится. И так почти везде. Я не против. Ваше право.
И сколько? Взять, скажем, лично мой самый ближний круг общения - 0.0%. Но это, понятно, еще и от точки отсчета круга зависит. Показатели поддержки Путина на основании опросов и рейтингов не равны показателю количества кричащих "ату фашизм!".
Опять же, не буду искать, но где то было уже обсуждение про фашизм, хунту и т.д. ты тогда кажется единственный высказался, что стараешься не называть так представителей. Я не могу сказать, что я подсчитываю проценты.
Помнишь, был пост у тебя про фосфорное оружие - ты там ведь тоже сказал, ну вот как их назвать как ни фашистами? Я понимаю, что сейчас может у многих приходит понимание и отрезвление.. и просто уже скорее так называют не всех подряд - а руководство. Да чего далеко ходить - помнится Даркван производил подсчеты, сколько фашистов на Украине, ибо они проголосовали за Яроша.
и сколько добровольцев едут спасать украину от оккупации? сами, по зову души.
Сколько? Ну, скажем, за полгода я бы оценил в 2-3 тысячи. Но это по самым поверхностным прикидкам, основываясь на данных "90-95% ополчения - местные" при численности оного в районе 20-25 тысяч.
2-3 тыс - это мало? 1200 чел которые по заявлению Захарченко прибыли - это мало? Человек сам - САМ.. едет воевать за какие то идеалы.. с Владивостока! Это ж надо... чтобы к нему война в дом не пришла. Где Владивосток - а где Украина?...
Вряд ли. Про ненависть россиян к украинцам я считанное количество мнений в интернетах читал. В миру вокруг себя ее не вижу от слова "вообще". Посмотришь в СМИ - булавки пуляют в ВСУ, нацгвардию, добрбатальоны и все руководство и - изредка - отдельных особенно сознательных, засветившихся на ютубе.
Прости, опять ссылаясь только на тебя - месяца два назад обсуждали, как изменилось отношение к Украине и украинцам. После Одессы и т.п. Т.е. здравомыслящих не осталось, все сектанты и остальное. Даже в этой статье - прямое обвинение - вся Украина - сплошные фанатики, ненавидящие Россию.
Я - фанатик? вот интересно даже. раз я не на стороне новых республик?
Тань, из чего ты исходила, когда писала пост?
Я исходила из того, что статья написана человеком, который явно проводит эмоциональную линию ненависти, обощая все до уровня - там все зазомбированные - а мы все прозревшие.
Вот просто поменять местами и рассказать, что приехал украинец в РФ и .. он напишет тоже самое.
это же все заказное, за деньги, с пафосом, с надрывом, чтобы за живое.... вот поэтому пишу.
Можно я без ссылок. ? буквально недавно встречала - в ЖЖ "Путин НАШ президент! горжусь!" . Ты вот про футболки с вежливыми людьми писал. В этом гордость - тебе - нравится. И так почти везде. Я не против. Ваше право.
И сколько? Взять, скажем, лично мой самый ближний круг общения - 0.0%. Но это, понятно, еще и от точки отсчета круга зависит. Показатели поддержки Путина на основании опросов и рейтингов не равны показателю количества кричащих "ату фашизм!".
Опять же, не буду искать, но где то было уже обсуждение про фашизм, хунту и т.д. ты тогда кажется единственный высказался, что стараешься не называть так представителей. Я не могу сказать, что я подсчитываю проценты.
Помнишь, был пост у тебя про фосфорное оружие - ты там ведь тоже сказал, ну вот как их назвать как ни фашистами? Я понимаю, что сейчас может у многих приходит понимание и отрезвление.. и просто уже скорее так называют не всех подряд - а руководство. Да чего далеко ходить - помнится Даркван производил подсчеты, сколько фашистов на Украине, ибо они проголосовали за Яроша.
и сколько добровольцев едут спасать украину от оккупации? сами, по зову души.
Сколько? Ну, скажем, за полгода я бы оценил в 2-3 тысячи. Но это по самым поверхностным прикидкам, основываясь на данных "90-95% ополчения - местные" при численности оного в районе 20-25 тысяч.
2-3 тыс - это мало? 1200 чел которые по заявлению Захарченко прибыли - это мало? Человек сам - САМ.. едет воевать за какие то идеалы.. с Владивостока! Это ж надо... чтобы к нему война в дом не пришла. Где Владивосток - а где Украина?...
Вряд ли. Про ненависть россиян к украинцам я считанное количество мнений в интернетах читал. В миру вокруг себя ее не вижу от слова "вообще". Посмотришь в СМИ - булавки пуляют в ВСУ, нацгвардию, добрбатальоны и все руководство и - изредка - отдельных особенно сознательных, засветившихся на ютубе.
Прости, опять ссылаясь только на тебя - месяца два назад обсуждали, как изменилось отношение к Украине и украинцам. После Одессы и т.п. Т.е. здравомыслящих не осталось, все сектанты и остальное. Даже в этой статье - прямое обвинение - вся Украина - сплошные фанатики, ненавидящие Россию.
Я - фанатик? вот интересно даже. раз я не на стороне новых республик?
Тань, из чего ты исходила, когда писала пост?
Я исходила из того, что статья написана человеком, который явно проводит эмоциональную линию ненависти, обощая все до уровня - там все зазомбированные - а мы все прозревшие.
Вот просто поменять местами и рассказать, что приехал украинец в РФ и .. он напишет тоже самое.
это же все заказное, за деньги, с пафосом, с надрывом, чтобы за живое.... вот поэтому пишу.
Заказное - это да, скорее всего.
Но на заказ и докторские пишут, что не умаляет их достоинств.
Но на заказ и докторские пишут, что не умаляет их достоинств.
субличность вне времени
the_Dark_One
LEGA
Я не знаю, что тому виной - что в Москве живу, или что круг общения адекватный. Или может в России везде так. Но у меня тут вокруг Украину не ненавидят, а людей жалеют и считают обманутыми.
А рейтинг Путина взлетел из-за Крыма, который в данный конкретный момент к статье не очень относится.
Скажи, а вам в Москве только правду говорят? .. Как оценивать уровень вранья? есть какие то нормы, меры? вот у нас больше врут - у вас меньше.
Только, как ни крути - врут все. А вот украинцев жалеют - считают обманутыми...
На УКР действительно фашистский режим? Ты лично с этим согласен?
Думаю, часть жалеет - а часть думает - так вам и надо, вы сами виноваты - устроили Майдан.
Почему так важно было вот всем, что Крым перешел? В чем причина? Если Аляску вернуть - тоже самое будет? Мне непонятна эта истерия радости, какие преимущества она сулит?
Кстати, недавно встретила интересный документ.
LEGA
Я не знаю, что тому виной - что в Москве живу, или что круг общения адекватный. Или может в России везде так. Но у меня тут вокруг Украину не ненавидят, а людей жалеют и считают обманутыми.
А рейтинг Путина взлетел из-за Крыма, который в данный конкретный момент к статье не очень относится.
Скажи, а вам в Москве только правду говорят? .. Как оценивать уровень вранья? есть какие то нормы, меры? вот у нас больше врут - у вас меньше.
Только, как ни крути - врут все. А вот украинцев жалеют - считают обманутыми...
На УКР действительно фашистский режим? Ты лично с этим согласен?
Думаю, часть жалеет - а часть думает - так вам и надо, вы сами виноваты - устроили Майдан.
Почему так важно было вот всем, что Крым перешел? В чем причина? Если Аляску вернуть - тоже самое будет? Мне непонятна эта истерия радости, какие преимущества она сулит?
Кстати, недавно встретила интересный документ.
LEGA
В этом гордость - тебе - нравится.
Честно говоря - "нравится" в смысле "смешит, забавляет". Себе бы такую не взял. У меня есть мое лицо, и носить одежду с еще одним чьим-то мне как-то странно ) Те же футболки стараюсь брать строго без надписей.
2-3 тыс - это мало? 1200 чел которые по заявлению Захарченко прибыли - это мало?
"Мало" или "много" можно говорить, только отталкиваясь от какой-то величины. Скажем, со стороны Украины в войне участвуют примерно 30-40 тысяч человек из 35 миллионов населения, со стороны Донбасса - 20-25 тысяч из 7 млн. населения, да еще тысячи 3 из 140-миллионой РФ. Если начать считать в процентах к населению - дворовый междусобойчик получится, некое частное явление, никак не отражающее общую тенденцию. А на деле - полномасштабный локальный военный конфликт. В основном с участием самих граждан Украины и не считающих себя более таковыми. С некоторыми вкраплениями иностранных участников с обеих сторон вплоть до, вроде как, Австралии. Что там тот Владивосток..
Т.е. здравомыслящих не осталось, все сектанты и остальное.
Положим, если бы здравомыслящих не осталось, мы бы с тобой эти два месяца не разговаривали, так? Но да, тогда, конечно, некоторый надлом в отношении произошел, в виду понятных причин. Как тут сформулировать.. Жестокость Майдана вылилась, в основном, против сил правопорядка. Им как бы по профессии положено противостоять подобным вызовам, и не суть важно, чем и как это закончилось. Да, за "Беркут" и ВВ было беспокойно, бесноватое веселье Майдана настораживало, но там дрались, грубо говоря, равные. "Беркут" стрелял резиной, бился в рукопашную, его забрасывали коктейлями, булыжниками и фейерверками. Обе стороны обвиняли друг друга, но никто не говорил что-то вроде "Беркут сам себя сжег". В Одессе агрессия вылилась за пределы такого типа противостояния и хлынула на улицы. И там возникло это "сами себя сожгли".
Даже в этой войне на востоке противостояние ополчения и силовиков не вызывает каких-то больших эмоциональных реакций. Это - война, там две воюющие стороны. Можно "болеть" за какую-то, но осознание остается. А вот многочисленные факты обстрелов городов артиллерией, зажигательными бомбами, ракетно-бомбовые удары опять-таки по городам, на фоне заявленной формы операции, как АТО, но без коридоров для мирного населения - все это сразу переводит риторику в совершенно иную плоскость.
Я - фанатик? вот интересно даже. раз я не на стороне новых республик?
Это - мнение. Фанатизм - не определяющая характеристика какой-то одной стороны. Фанатизм начинается там, где заканчивается способность к здравому рассуждению. Когда начнешь себя ловить на нежелании разбираться в поступающих потоках информации - при условии, что вообще ими интересуешься - и позволишь себе просто принимать их на веру и строить на этом основании простые яркие картинки типа "украинцы все фашисты" и "путин хочет убить украину" - можешь начать что-то подозревать.
В этом гордость - тебе - нравится.
Честно говоря - "нравится" в смысле "смешит, забавляет". Себе бы такую не взял. У меня есть мое лицо, и носить одежду с еще одним чьим-то мне как-то странно ) Те же футболки стараюсь брать строго без надписей.
2-3 тыс - это мало? 1200 чел которые по заявлению Захарченко прибыли - это мало?
"Мало" или "много" можно говорить, только отталкиваясь от какой-то величины. Скажем, со стороны Украины в войне участвуют примерно 30-40 тысяч человек из 35 миллионов населения, со стороны Донбасса - 20-25 тысяч из 7 млн. населения, да еще тысячи 3 из 140-миллионой РФ. Если начать считать в процентах к населению - дворовый междусобойчик получится, некое частное явление, никак не отражающее общую тенденцию. А на деле - полномасштабный локальный военный конфликт. В основном с участием самих граждан Украины и не считающих себя более таковыми. С некоторыми вкраплениями иностранных участников с обеих сторон вплоть до, вроде как, Австралии. Что там тот Владивосток..
Т.е. здравомыслящих не осталось, все сектанты и остальное.
Положим, если бы здравомыслящих не осталось, мы бы с тобой эти два месяца не разговаривали, так? Но да, тогда, конечно, некоторый надлом в отношении произошел, в виду понятных причин. Как тут сформулировать.. Жестокость Майдана вылилась, в основном, против сил правопорядка. Им как бы по профессии положено противостоять подобным вызовам, и не суть важно, чем и как это закончилось. Да, за "Беркут" и ВВ было беспокойно, бесноватое веселье Майдана настораживало, но там дрались, грубо говоря, равные. "Беркут" стрелял резиной, бился в рукопашную, его забрасывали коктейлями, булыжниками и фейерверками. Обе стороны обвиняли друг друга, но никто не говорил что-то вроде "Беркут сам себя сжег". В Одессе агрессия вылилась за пределы такого типа противостояния и хлынула на улицы. И там возникло это "сами себя сожгли".
Даже в этой войне на востоке противостояние ополчения и силовиков не вызывает каких-то больших эмоциональных реакций. Это - война, там две воюющие стороны. Можно "болеть" за какую-то, но осознание остается. А вот многочисленные факты обстрелов городов артиллерией, зажигательными бомбами, ракетно-бомбовые удары опять-таки по городам, на фоне заявленной формы операции, как АТО, но без коридоров для мирного населения - все это сразу переводит риторику в совершенно иную плоскость.
Я - фанатик? вот интересно даже. раз я не на стороне новых республик?
Это - мнение. Фанатизм - не определяющая характеристика какой-то одной стороны. Фанатизм начинается там, где заканчивается способность к здравому рассуждению. Когда начнешь себя ловить на нежелании разбираться в поступающих потоках информации - при условии, что вообще ими интересуешься - и позволишь себе просто принимать их на веру и строить на этом основании простые яркие картинки типа "украинцы все фашисты" и "путин хочет убить украину" - можешь начать что-то подозревать.
LEGA
Я не понимаю этого масштабного обобщения - кто и что нам говорит в Москве?
Касательно статьи о сектантстве, я ориентируюсь на поведение своих персональных знакомых, других источников мне не нужно. Я вижу как годом ранее адекватные люди массово сошли с ума и понесли свое сумрачное в инфосферу.
Про фашистский режим, у себя в бложике я разместил резонансный пост, где просто посчитал проголосовавших (из официальной вашей статистики) за Яроша и Тягнибока, их набралось триста тысяч. Я не считал поддержавших сбрендившую и много чего наговорившую Юлю. И не стал приплетать набирающего популярность Ляшку, которого здраво мыслящие украинцы держат за клоуна (как здравомыслящие немцы всерьез не воспринимали популиста Гитлера в 1933). Иначе 300 тысяч превратилось бы в несколько миллионов. И я рассказал, из скольких членов в разное время состояла германская национал-демократическая. Предложил самим провести параллели и подумать. Еще раз окунуться в историю и поразмыслить над тем, что для торжества фашистской идеалогии не нужно поддержки большинства. Достаточно пучка (хех) самых активных и безразличия остальных.
Украинская СМИ-пропаганда однобока и работает так, что даже мои собственные друзья из числа украинцев убеждены, что в Донецке исключительно чеченские наёмники, а Киев воюет не с соотечественниками, а с агрессором-Россией. И в упор не слушают _украинцев_ же с мест боевых действий, которые посмеют утверждать, что это не так. Мне накидать ссылок на украинцев, в подтверждение своих слов?
Я не понимаю этого масштабного обобщения - кто и что нам говорит в Москве?
Касательно статьи о сектантстве, я ориентируюсь на поведение своих персональных знакомых, других источников мне не нужно. Я вижу как годом ранее адекватные люди массово сошли с ума и понесли свое сумрачное в инфосферу.
Про фашистский режим, у себя в бложике я разместил резонансный пост, где просто посчитал проголосовавших (из официальной вашей статистики) за Яроша и Тягнибока, их набралось триста тысяч. Я не считал поддержавших сбрендившую и много чего наговорившую Юлю. И не стал приплетать набирающего популярность Ляшку, которого здраво мыслящие украинцы держат за клоуна (как здравомыслящие немцы всерьез не воспринимали популиста Гитлера в 1933). Иначе 300 тысяч превратилось бы в несколько миллионов. И я рассказал, из скольких членов в разное время состояла германская национал-демократическая. Предложил самим провести параллели и подумать. Еще раз окунуться в историю и поразмыслить над тем, что для торжества фашистской идеалогии не нужно поддержки большинства. Достаточно пучка (хех) самых активных и безразличия остальных.
Украинская СМИ-пропаганда однобока и работает так, что даже мои собственные друзья из числа украинцев убеждены, что в Донецке исключительно чеченские наёмники, а Киев воюет не с соотечественниками, а с агрессором-Россией. И в упор не слушают _украинцев_ же с мест боевых действий, которые посмеют утверждать, что это не так. Мне накидать ссылок на украинцев, в подтверждение своих слов?
субличность вне времени
the_Dark_One
ааа.. достойная статья.
молодец автор, вжился в роль.
Ну обманутые мы зомби для вас - и хорошо.
Я вот встречала тоже текст, не заказной, просто автор талантливый.
.. от большой любви только такое бывает. Ну любите вы всех нас.. так любите сильно.. со всей силы..
сорри, но это все уже не факты - просто эмоции, психология и манипуляции. зачем об этом?
ааа.. достойная статья.
молодец автор, вжился в роль.
Ну обманутые мы зомби для вас - и хорошо.
Я вот встречала тоже текст, не заказной, просто автор талантливый.
.. от большой любви только такое бывает. Ну любите вы всех нас.. так любите сильно.. со всей силы..
сорри, но это все уже не факты - просто эмоции, психология и манипуляции. зачем об этом?
субличность вне времени
the_Dark_One
ну я ж и говорю.
фашизм в Украине. ты подсчитал.
Ждем. Приходите с освободительной миссией.
ну я ж и говорю.
фашизм в Украине. ты подсчитал.
Ждем. Приходите с освободительной миссией.
Отлично поговорили. Полное понимание.
субличность вне времени
the_Dark_One конечно. я просто не понимаю вот эти все ссылки на статьи - да они там все майданутые! утратили способности рассуждать.
что хотите видеть - то и будете видеть.
а аргументов у меня нет - сорри.
какие могут быть аргументы в ответ на огромное рассуждение о фанатичности целого народа?
да, накидай ссылок на украинцев. я по свободе тоже накидаю ссылок на украинцев с донецка и луганска
что хотите видеть - то и будете видеть.
а аргументов у меня нет - сорри.
какие могут быть аргументы в ответ на огромное рассуждение о фанатичности целого народа?
да, накидай ссылок на украинцев. я по свободе тоже накидаю ссылок на украинцев с донецка и луганска
LEGA
Почему так важно было вот всем, что Крым перешел? В чем причина?
Вспомни события февраля-марта. Майдан, гос.переворот, поджоги автобусов по дороге в Крым, попытка атаки на статус русского языка, какие-то вбросы на счет оправдания бандеровцев и непоругания фашистов, а также осуждения коммунистов. Яркая пора.
Россияне en masse радовались спасению людей от того, что проросло на Майдане и заколосилось в Киеве. Было много рассуждений на тему "да от чего их спасли-то, никакой опасности не было". Даже Обама высказывался в том ключе, что Крым и Косово не сравнимы в виду того, что, мол, в Косово пролилось много крови, а в Крыму ничего такого не было. При этом он для пущего сравнения выдумал некий согласованный и проведенный в соответствии с международными нормами референдум в Косово.
И я согласен с теми, кто считает, что последующие события на Востоке показали, чего избежал Крым. Тому и я рад. Просто на секундочку напомню тот факт, что к 11 марта было завершено скопление личного состава и техники ВСУ на границе Херсонской области и Крыма. Дальше не пошли - вот и вся разница с востоком.
Почему так важно было вот всем, что Крым перешел? В чем причина?
Вспомни события февраля-марта. Майдан, гос.переворот, поджоги автобусов по дороге в Крым, попытка атаки на статус русского языка, какие-то вбросы на счет оправдания бандеровцев и непоругания фашистов, а также осуждения коммунистов. Яркая пора.
Россияне en masse радовались спасению людей от того, что проросло на Майдане и заколосилось в Киеве. Было много рассуждений на тему "да от чего их спасли-то, никакой опасности не было". Даже Обама высказывался в том ключе, что Крым и Косово не сравнимы в виду того, что, мол, в Косово пролилось много крови, а в Крыму ничего такого не было. При этом он для пущего сравнения выдумал некий согласованный и проведенный в соответствии с международными нормами референдум в Косово.
И я согласен с теми, кто считает, что последующие события на Востоке показали, чего избежал Крым. Тому и я рад. Просто на секундочку напомню тот факт, что к 11 марта было завершено скопление личного состава и техники ВСУ на границе Херсонской области и Крыма. Дальше не пошли - вот и вся разница с востоком.
LEGA
В данный момент наблюдаю крайне показательную реакцию непонимания, когда из 300тыс делается целый народ.
Ссылка
http://www.pravda.com.ua/rus/articl.../08/20/7035274/
В данный момент наблюдаю крайне показательную реакцию непонимания, когда из 300тыс делается целый народ.
Ссылка
http://www.pravda.com.ua/rus/articl.../08/20/7035274/
LEGA
На секундочку. Не могу не заметить, что ты в этом посте очень много используешь "мы", "народ" и прочие обобщения, как бы выступая от лица всего украинского народа против злочинцев-россиян. А мы - я и ДакрВан - говорим с тобой, с LEGA. О твоих соотечественниках, да, но с тобой.
Кроме того, ты очень сильно зацепилась за ту статью. Скажем, я не зацепился еще в первое прочтение. Хотя, казалось, бы, должен зубами вцепиться и каждому украинцу показывать, предлагая попунктно либо опровергнуть, либо согласиться. Ну, как ненавидящий украинцев россиянин. А я прочитал и, сделав пару отметок в памяти, практически забыл. Потому что статей море, и ни одна из них не является определяющей хоть в какой-то степени.
Скажем, у меня не было знакомых и друзей на Украине, только родственники. И они были и остались вполне адекватны. Сейчас их не трогаю, просто иногда интересуюсь, обходя острые углы. Рад, что мое весеннее обострение "бегите оттуда быстрее" сошло на нет до того, как я собрался донести его до них. При том, что на житейском уровне тенденции как будто много хуже, чем весной, но лучше, чем я ожидал.
На секундочку. Не могу не заметить, что ты в этом посте очень много используешь "мы", "народ" и прочие обобщения, как бы выступая от лица всего украинского народа против злочинцев-россиян. А мы - я и ДакрВан - говорим с тобой, с LEGA. О твоих соотечественниках, да, но с тобой.
Кроме того, ты очень сильно зацепилась за ту статью. Скажем, я не зацепился еще в первое прочтение. Хотя, казалось, бы, должен зубами вцепиться и каждому украинцу показывать, предлагая попунктно либо опровергнуть, либо согласиться. Ну, как ненавидящий украинцев россиянин. А я прочитал и, сделав пару отметок в памяти, практически забыл. Потому что статей море, и ни одна из них не является определяющей хоть в какой-то степени.
Скажем, у меня не было знакомых и друзей на Украине, только родственники. И они были и остались вполне адекватны. Сейчас их не трогаю, просто иногда интересуюсь, обходя острые углы. Рад, что мое весеннее обострение "бегите оттуда быстрее" сошло на нет до того, как я собрался донести его до них. При том, что на житейском уровне тенденции как будто много хуже, чем весной, но лучше, чем я ожидал.
субличность вне времени
Volkodav ну в любом случае тебе НЕ кажется что ты путаешь причину и следствие.
а я вижу просто. сначала Крым - потом ЮВ. почему не бомбят крым ? потому что договорняк.
ты видишь. - а вот чтобы было бы, если бы...
не было бы Крыма - не было бы ЮВ - чем утверждения с приставкой БЫ различаются.?
Не было бы майдана - не было бы.. подписал бы янукович евросоюз - и майдана не было бы.. а кто ж это ему посоветовал не подписывать?...
Крым - показательная история. можно раз и в нарушение всех договоров присоединить. и войны не будет.
Опять повторяясь - Крым присоединили, потому что ВАШ ПРЕЗИДЕНТ очень любит всех людей?
А Порошенко подписал соглашение - потому что ЕС и НАТО всех защищают? Всех людей?
а я вижу просто. сначала Крым - потом ЮВ. почему не бомбят крым ? потому что договорняк.
ты видишь. - а вот чтобы было бы, если бы...
не было бы Крыма - не было бы ЮВ - чем утверждения с приставкой БЫ различаются.?
Не было бы майдана - не было бы.. подписал бы янукович евросоюз - и майдана не было бы.. а кто ж это ему посоветовал не подписывать?...
Крым - показательная история. можно раз и в нарушение всех договоров присоединить. и войны не будет.
Опять повторяясь - Крым присоединили, потому что ВАШ ПРЕЗИДЕНТ очень любит всех людей?
А Порошенко подписал соглашение - потому что ЕС и НАТО всех защищают? Всех людей?
https://journals.ru/attach/...
[Print]
Volkodav