20-08-2014 01:15
"Минус" после долгого молчания, связанного с проблемами со здоровьем - не вижу тут для себя не то, что поводов для злорадства, вообще предмета интереса, хотя человек на том конце, по моему мнению, либо откровенно гадкий, либо откровенно глупый, и еще вопрос что хуже - довольно многословно высказалась относительно темы "почему о боинге рыдаем, а о востоке нет". Но если кратко к сути, то:
Нас может потрясти только что-то принципиально новое, то, чего еще не было. Боинг был тем самым - принципиально новым раздражителем. Если бы (не дай бог) сбили очередной самолет сейчас - это уже не вызвало бы такого резонанса.
Мы привыкли к тому, что погибает мирное население. Десятками. Сотнями. Что там? Женщину ранили? Женщину убили? Беременную женщину убили?
Убили беременную женщину и младенца в коляске? Было, было, уже всё это было...
Т.е. украинские войска обстреливают города, убивают мирное население, а такие, как автор, не испытывают ничего особенного, потому что "привыкли" к гибели мирного населения на востоке. Тот факт, насколько по-разному освещались и освещаются в укроСМИ тема "боинга" и тема гибели мирных граждан, в расчет вряд ли берется, потому что это фактически в воздухе вокруг них, потому малозаметно. Они все индивидуальности с самобытным мышлением и возможностью искать и находить информацию, но: "боевики расстреляли из градов колонну беженцев", слышали?
Из 20 комментов только один сомневающийся в истинности версии о "разбомбленной колонне беженцев" на основе полного отсутствия каких-либо фото или видео, а пара человек вспомнили, что "на территорию Украины вошла российская колонна и 1200 солдат". Колонну, как известно из сообщений укроСМИ и правительства, разбомбили, но кто, что и где бомбил конкретно - не знают и на третий день от происшествия.
А о населении востока - они уже себе все объяснили. И свое отношение к вопросу вообще, и апатию относительно жертв. На секундочку, именно этот автор 2-3 месяца назад высказывался в стиле "дать 48 часов на выход и разнести все в щепки". Про коридоры слышно едва ли, но и разносят не то, чтобы в щепки, но с настойчивостью, достойной лучшего применения. А теперь у автора апатия, потому что привыкла. Логика плачет кровавыми слезами.
Нас может потрясти только что-то принципиально новое, то, чего еще не было. Боинг был тем самым - принципиально новым раздражителем. Если бы (не дай бог) сбили очередной самолет сейчас - это уже не вызвало бы такого резонанса.
Мы привыкли к тому, что погибает мирное население. Десятками. Сотнями. Что там? Женщину ранили? Женщину убили? Беременную женщину убили?
Убили беременную женщину и младенца в коляске? Было, было, уже всё это было...
Т.е. украинские войска обстреливают города, убивают мирное население, а такие, как автор, не испытывают ничего особенного, потому что "привыкли" к гибели мирного населения на востоке. Тот факт, насколько по-разному освещались и освещаются в укроСМИ тема "боинга" и тема гибели мирных граждан, в расчет вряд ли берется, потому что это фактически в воздухе вокруг них, потому малозаметно. Они все индивидуальности с самобытным мышлением и возможностью искать и находить информацию, но: "боевики расстреляли из градов колонну беженцев", слышали?
Из 20 комментов только один сомневающийся в истинности версии о "разбомбленной колонне беженцев" на основе полного отсутствия каких-либо фото или видео, а пара человек вспомнили, что "на территорию Украины вошла российская колонна и 1200 солдат". Колонну, как известно из сообщений укроСМИ и правительства, разбомбили, но кто, что и где бомбил конкретно - не знают и на третий день от происшествия.
А о населении востока - они уже себе все объяснили. И свое отношение к вопросу вообще, и апатию относительно жертв. На секундочку, именно этот автор 2-3 месяца назад высказывался в стиле "дать 48 часов на выход и разнести все в щепки". Про коридоры слышно едва ли, но и разносят не то, чтобы в щепки, но с настойчивостью, достойной лучшего применения. А теперь у автора апатия, потому что привыкла. Логика плачет кровавыми слезами.
Группы: [ Украина ]
Комментарии:
субличность вне времени
Volkodav я в статью зацепилась - потому что ну уже как бы давно она ходит, и тут вдруг ее опять предлагают к прочтению..
ну один раз сказали, ну второй, - промолчала, мимо прошла, на третий - оно уже хочется и что то в ответ сказать.. типа - что ж вы так зациклились на том, что тут сплошные зомби?
и да.. знаешь. когда там человек одноногий, он сам надо собой может шутить - что он калека.. но если другой начинает шутить на эту тему - как то оно не верно..
кто такая этот автор статьи - что ставит диагнозы?
ну один раз сказали, ну второй, - промолчала, мимо прошла, на третий - оно уже хочется и что то в ответ сказать.. типа - что ж вы так зациклились на том, что тут сплошные зомби?
и да.. знаешь. когда там человек одноногий, он сам надо собой может шутить - что он калека.. но если другой начинает шутить на эту тему - как то оно не верно..
кто такая этот автор статьи - что ставит диагнозы?
LEGA
почему не бомбят крым ? потому что договорняк.
(с) Монтян?
Крым - показательная история. можно раз и в нарушение всех договоров присоединить.
Хм. Какие договора были нарушены?
Крым присоединили, потому что ВАШ ПРЕЗИДЕНТ очень любит всех людей?
Я не знаю, почему президент РФ решил подписать договор с властями Крыма и Севастополя о включении их в качестве субъектов в состав РФ. Не было случая спросить. Я указал, чему были рады россияне. А ты зачем-то применила штамп-перевертыш "россияне = Путин = россияне", когда один человек сопоставляется со страной и народом и обратно.
А Порошенко подписал соглашение - потому что ЕС и НАТО всех защищают?
Ты о чем?
Тань, я понимаю, что ситуация накаляет и тревожит, вот только предлагаю вздохнуть полной грудью и сперва слегка успокоиться. Гасить однозначными аргументами лучше троллей в жежешечках. Я же тебя просто перестаю понимать, и разговор расклеивается.
почему не бомбят крым ? потому что договорняк.
(с) Монтян?
Крым - показательная история. можно раз и в нарушение всех договоров присоединить.
Хм. Какие договора были нарушены?
Крым присоединили, потому что ВАШ ПРЕЗИДЕНТ очень любит всех людей?
Я не знаю, почему президент РФ решил подписать договор с властями Крыма и Севастополя о включении их в качестве субъектов в состав РФ. Не было случая спросить. Я указал, чему были рады россияне. А ты зачем-то применила штамп-перевертыш "россияне = Путин = россияне", когда один человек сопоставляется со страной и народом и обратно.
А Порошенко подписал соглашение - потому что ЕС и НАТО всех защищают?
Ты о чем?
Тань, я понимаю, что ситуация накаляет и тревожит, вот только предлагаю вздохнуть полной грудью и сперва слегка успокоиться. Гасить однозначными аргументами лучше троллей в жежешечках. Я же тебя просто перестаю понимать, и разговор расклеивается.
субличность вне времени
the_Dark_One Еще раз окунуться в историю и поразмыслить над тем, что для торжества фашистской идеалогии не нужно поддержки большинства. Достаточно пучка (хех) самых активных и безразличия остальных.
Украинская СМИ-пропаганда однобока и работает так, что даже мои собственные друзья из числа украинцев убеждены, что в Донецке исключительно чеченские наёмники, а Киев воюет не с соотечественниками, а с агрессором-Россией.
я читаю написанное. понимаю - есть ядро, костяк, который создал фашист. идеологию. во всем народе. что я не понимаю?
или 300 тыс отдельно - остальные - не фашисты? как их тогда назвать - если они слушаются 300 тыс?
Украинская СМИ-пропаганда однобока и работает так, что даже мои собственные друзья из числа украинцев убеждены, что в Донецке исключительно чеченские наёмники, а Киев воюет не с соотечественниками, а с агрессором-Россией.
я читаю написанное. понимаю - есть ядро, костяк, который создал фашист. идеологию. во всем народе. что я не понимаю?
или 300 тыс отдельно - остальные - не фашисты? как их тогда назвать - если они слушаются 300 тыс?
LEGA
я в статью зацепилась - потому что ну уже как бы давно она ходит, и тут вдруг ее опять предлагают к прочтению..
Ну, так-то ее в моем дн и мне предложили, а я, как оказалось, ее и до того уже прочитал. Кроме того, если ее где-то десять предлагали к прочтению, это никак напрямую не значит, что тут кто-то зациклился, согласна?
кто такая этот автор статьи - что ставит диагнозы?
Не знаю. Я имени-то автора не помню, и статью читал месяц или около того назад. К слову о праве на диагнозы - на перелом шину только профессиональный хирург должен накладывать? И в то же время: считать ли попытками ставить диагнозы фразы типа "бред", "тупой" и прочие эпитеты, которыми полны комменты к любым статьям? Может, иногда это просто мнения, слова?
я в статью зацепилась - потому что ну уже как бы давно она ходит, и тут вдруг ее опять предлагают к прочтению..
Ну, так-то ее в моем дн и мне предложили, а я, как оказалось, ее и до того уже прочитал. Кроме того, если ее где-то десять предлагали к прочтению, это никак напрямую не значит, что тут кто-то зациклился, согласна?
кто такая этот автор статьи - что ставит диагнозы?
Не знаю. Я имени-то автора не помню, и статью читал месяц или около того назад. К слову о праве на диагнозы - на перелом шину только профессиональный хирург должен накладывать? И в то же время: считать ли попытками ставить диагнозы фразы типа "бред", "тупой" и прочие эпитеты, которыми полны комменты к любым статьям? Может, иногда это просто мнения, слова?
LEGA
Сорри, сопоставление с историей, анализ, проведение параллелей - это вдумчивое неминутное дело, не 'прочёл - обиделся - мамаонменяжирнойназвааал'. 'Чего я не поняла' - это не серьёзно. Вкратце: да ничего вы не поняли; и желания разбираться я не наблюдаю. Эмоции одни.
Сорри, сопоставление с историей, анализ, проведение параллелей - это вдумчивое неминутное дело, не 'прочёл - обиделся - мамаонменяжирнойназвааал'. 'Чего я не поняла' - это не серьёзно. Вкратце: да ничего вы не поняли; и желания разбираться я не наблюдаю. Эмоции одни.
Volkodav
Кстати, отлично, что оригинал вытащил. Чуял я, что это PS - другим автором делано...
Кстати, отлично, что оригинал вытащил. Чуял я, что это PS - другим автором делано...
субличность вне времени
the_Dark_One ну дело как всегда такое - проще всего сказать, ничего ВЫ не поняли.
я ж не против.
ну не поняла - это же мои проблемы?
Вот сидят двое и обсуждают.
Да он калека, немощный, что он может понять..
Одним то денег не еду не хватает - другим - на бриллианты. И это разные уровни, и я понимаю одинаково и тех и других, так что.
В ВАШЕЙ СТАТЬЕ - эмоций через край - ответ - эмоциями.
То, что я понимаю, я понимаю с точки зрения ситуации проживания здесь и сейчас. Вы понимаете с точки зрения проживания в Москве. А навязывать свою точку зрения я не собираюсь, понимайте так, как Вам нравится. Вам ведь нравится - что вы понимаете, а, я, по- вашему нет. Ура. Вам же слона виднее.
А если вам интересно мое видение - то например, я например, понимаю так, как написано тут.
Всего Вам доброго!
Пы.сы. И да, у меня несколько напряженное отношение к тому, кто подсчитывает, сколько в Украине фашистов. Вот просто уже исходя из того, что он точно знает - что это фашисты. Знает, как они выглядят и что делают. По Вашему определению - у меня муж фашист.
я ж не против.
ну не поняла - это же мои проблемы?
Вот сидят двое и обсуждают.
Да он калека, немощный, что он может понять..
Одним то денег не еду не хватает - другим - на бриллианты. И это разные уровни, и я понимаю одинаково и тех и других, так что.
В ВАШЕЙ СТАТЬЕ - эмоций через край - ответ - эмоциями.
То, что я понимаю, я понимаю с точки зрения ситуации проживания здесь и сейчас. Вы понимаете с точки зрения проживания в Москве. А навязывать свою точку зрения я не собираюсь, понимайте так, как Вам нравится. Вам ведь нравится - что вы понимаете, а, я, по- вашему нет. Ура. Вам же слона виднее.
А если вам интересно мое видение - то например, я например, понимаю так, как написано тут.
Всего Вам доброго!
Пы.сы. И да, у меня несколько напряженное отношение к тому, кто подсчитывает, сколько в Украине фашистов. Вот просто уже исходя из того, что он точно знает - что это фашисты. Знает, как они выглядят и что делают. По Вашему определению - у меня муж фашист.
отредактировано: 21-08-2014 14:30 - LEGA
LEGA
Я вообще не собирался убеждать и тем более спорить. И поддаваться на эмоциональные убеждения самому. Моё мнение из нашей удалённой Москвы вполне сложилось. Все эмоции ведут к совершенно бесперспективной перепалке. Тут встал вопрос о ненависти к украинцам - я прокомментировал, что вкруг меня оной нет. Вот и всё.
Единственное, что мне интересно в данный момент - почему вы пропустили ссылку на интервью с украинцем-переговорщиком, вызволяющим пленных. Следует ли это отнести в зачёт статьи о секте, отметающей неугодные факты?
Я вообще не собирался убеждать и тем более спорить. И поддаваться на эмоциональные убеждения самому. Моё мнение из нашей удалённой Москвы вполне сложилось. Все эмоции ведут к совершенно бесперспективной перепалке. Тут встал вопрос о ненависти к украинцам - я прокомментировал, что вкруг меня оной нет. Вот и всё.
Единственное, что мне интересно в данный момент - почему вы пропустили ссылку на интервью с украинцем-переговорщиком, вызволяющим пленных. Следует ли это отнести в зачёт статьи о секте, отметающей неугодные факты?
субличность вне времени
the_Dark_One я ее прочитала. и внимательно.
Вы желаете услышать мои комментарии?
Вы желаете услышать мои комментарии?
LEGA
В ВАШЕЙ СТАТЬЕ - эмоций через край - ответ - эмоциями.
Вы понимаете с точки зрения проживания в Москве.
Тань, напомню:
О, кстати, насчет автора - Артем Сущевский. Так это же Loboff собственной персоной.
Житель Макеевки, Донецкая область.
А если вам интересно мое видение - то например, я например, понимаю так, как написано тут.
В качестве мнения: подход к представлению своей аргументации через "прочитайте вот эту статью, я думаю также" - странный. Этак можно ссылками долго бросаться, толком именно свой взгляд и своими словами не отражая. Как по мне - непродуктивно.
И, вообще, тебя с последнего разговора - месяц, что ли, прошел? - как-то не узнать. Сдержаннее в дискуссиях как-то была.
В ВАШЕЙ СТАТЬЕ - эмоций через край - ответ - эмоциями.
Вы понимаете с точки зрения проживания в Москве.
Тань, напомню:
О, кстати, насчет автора - Артем Сущевский. Так это же Loboff собственной персоной.
Житель Макеевки, Донецкая область.
А если вам интересно мое видение - то например, я например, понимаю так, как написано тут.
В качестве мнения: подход к представлению своей аргументации через "прочитайте вот эту статью, я думаю также" - странный. Этак можно ссылками долго бросаться, толком именно свой взгляд и своими словами не отражая. Как по мне - непродуктивно.
И, вообще, тебя с последнего разговора - месяц, что ли, прошел? - как-то не узнать. Сдержаннее в дискуссиях как-то была.
субличность вне времени
Volkodav Сущевский, опять же только по исключительно сугубо моему мнению - величина неоднозначная.
Иногда в его текстах сложно поймать мысль, другие радуют абсолютной доступностью и популизмом..
Я бы даже иногда сказала - метания мысли.. или разные люди? но то ладно.
дело не в этом.
дело в том, что я не очень считаю нормальным сравнение - я нормальный - а они все зомби.
где грань между нормальностью и ненормальностью? и кто знает - как на самом деле? что на самом деле? нет реальности - сплошная выдумка.
в том же Донецке можно найти фанатов иного толка.
Я вообще считаю, что если бы каждый поменьше высказывал вот эти свои мнения - сугубо личные. то войны бы не было. всего то надо помолчать.
Иногда в его текстах сложно поймать мысль, другие радуют абсолютной доступностью и популизмом..
Я бы даже иногда сказала - метания мысли.. или разные люди? но то ладно.
дело не в этом.
дело в том, что я не очень считаю нормальным сравнение - я нормальный - а они все зомби.
где грань между нормальностью и ненормальностью? и кто знает - как на самом деле? что на самом деле? нет реальности - сплошная выдумка.
в том же Донецке можно найти фанатов иного толка.
Я вообще считаю, что если бы каждый поменьше высказывал вот эти свои мнения - сугубо личные. то войны бы не было. всего то надо помолчать.
LEGA
Я вообще считаю, что если бы каждый поменьше высказывал вот эти свои мнения - сугубо личные. то войны бы не было. всего то надо помолчать.
Нарисовывается антиутопия в стиле "Эквилибриума", хотя не могу не согласиться, что часто молчание - золото.
Я бы даже иногда сказала - метания мысли.. или разные люди? но то ладно.
Он пишет разное. И, действительно, неоднозначное - достается всем на орехи. Он проходился по всем возможным сторонам, в том числе и по россиянам. Однако, лично у меня это не вызвало какого-то отторжения, т.к. вышло достаточно разумно, хотя и не бесспорно. Я в свое время потратил прилично времени, чтобы проследить историю формирования его мнения - было в своем роде интересно. Патриот страны патриотом и остался, а вот к людям отношение изменилось.
Ну, а сейчас эти "разные люди" собрали, что могли, и уехали.
дело в том, что я не очень считаю нормальным сравнение - я нормальный - а они все зомби.
Если грамотно аргументировать - почему бы не проводить любые сравнения? Сущевский, как я сказал, прошел достаточно длинный путь к такому выводу. Кроме того, отношение к самому подходу никак не отменяет результатов при наличии достаточной аргументации. Ведь чуть ранее твои претензии были к тому, что, мол, это писульки из-за границы, а оказалось более, чем иначе.
в том же Донецке можно найти фанатов иного толка.
Это та, о ком я думаю? Она еще в Донецке?
Я вообще считаю, что если бы каждый поменьше высказывал вот эти свои мнения - сугубо личные. то войны бы не было. всего то надо помолчать.
Нарисовывается антиутопия в стиле "Эквилибриума", хотя не могу не согласиться, что часто молчание - золото.
Я бы даже иногда сказала - метания мысли.. или разные люди? но то ладно.
Он пишет разное. И, действительно, неоднозначное - достается всем на орехи. Он проходился по всем возможным сторонам, в том числе и по россиянам. Однако, лично у меня это не вызвало какого-то отторжения, т.к. вышло достаточно разумно, хотя и не бесспорно. Я в свое время потратил прилично времени, чтобы проследить историю формирования его мнения - было в своем роде интересно. Патриот страны патриотом и остался, а вот к людям отношение изменилось.
Ну, а сейчас эти "разные люди" собрали, что могли, и уехали.
дело в том, что я не очень считаю нормальным сравнение - я нормальный - а они все зомби.
Если грамотно аргументировать - почему бы не проводить любые сравнения? Сущевский, как я сказал, прошел достаточно длинный путь к такому выводу. Кроме того, отношение к самому подходу никак не отменяет результатов при наличии достаточной аргументации. Ведь чуть ранее твои претензии были к тому, что, мол, это писульки из-за границы, а оказалось более, чем иначе.
в том же Донецке можно найти фанатов иного толка.
Это та, о ком я думаю? Она еще в Донецке?
субличность вне времени
Volkodav Ведь чуть ранее твои претензии были к тому, что, мол, это писульки из-за границы, а оказалось более, чем иначе.
где это я такое писала?
)) я писала - заказное. я не могу достоверно утверждать, что по заказу. но и не могу сказать что это обычный просто человек с улицы.
такое я недоверчивое существо. любые эмоциональные дневники приобретают резонанс, а там недалеко до того, чтобы .. использовать.
с тобой вот общаюсь - знаю что не заказывает тебе ничего никто.
Если грамотно аргументировать - почему бы не проводить любые сравнения? можно вот прям сейчас грамотно доказать - что я сексуальная извращенка. ну и что от этого изменится? мир рухнет? поменяется? все относительно.
в том же Донецке можно найти фанатов иного толка. нет, она же не резонансный человек. в фб я давала ссылку Олена Степова. - и там подписчиков море. и как то я совсем не уверена, что там тоже все чисто. что вот все так и есть.. как она описывает.
такие резонансные личности действительно живут в резонансе со своей идеей.. они не выходят из нее. они поймали волну-настроение-отзыв.. и все..
ты ж сам могу видеть афигенно длинные посты. - он живет этими постами и мыслями...
т.е. помимо служению - появляется вера.
опять же.. тонкости восприятия. от этого надо отойти и отделится. просто.
где это я такое писала?
)) я писала - заказное. я не могу достоверно утверждать, что по заказу. но и не могу сказать что это обычный просто человек с улицы. такое я недоверчивое существо. любые эмоциональные дневники приобретают резонанс, а там недалеко до того, чтобы .. использовать.
с тобой вот общаюсь - знаю что не заказывает тебе ничего никто.
Если грамотно аргументировать - почему бы не проводить любые сравнения? можно вот прям сейчас грамотно доказать - что я сексуальная извращенка. ну и что от этого изменится? мир рухнет? поменяется? все относительно.
в том же Донецке можно найти фанатов иного толка. нет, она же не резонансный человек. в фб я давала ссылку Олена Степова. - и там подписчиков море. и как то я совсем не уверена, что там тоже все чисто. что вот все так и есть.. как она описывает.
такие резонансные личности действительно живут в резонансе со своей идеей.. они не выходят из нее. они поймали волну-настроение-отзыв.. и все..
ты ж сам могу видеть афигенно длинные посты. - он живет этими постами и мыслями...
т.е. помимо служению - появляется вера.
опять же.. тонкости восприятия. от этого надо отойти и отделится. просто.
субличность вне времени
Volkodav
И, вообще, тебя с последнего разговора - месяц, что ли, прошел? - как-то не узнать. Сдержаннее в дискуссиях как-то была
было время обдумать, было время не ввязываться в заведомо провальные дискуссии.
работы больше, к сожалению.
Мы одинаковые. Все. Люди. Весь социум. И мне кажется, все всё прекрасно понимают. Кто. что. где. когда и зачем. просто всем хочется быть белыми и пушистыми. вот и все и осознать свою принадлежность к миру белых и пушистых.
И процент майданутых, фашистов, и слегка разбирающихся в вопросе - одинаков везде, что у вас, что у нас.
Да, извини, если много лишних эмоций было.
И, вообще, тебя с последнего разговора - месяц, что ли, прошел? - как-то не узнать. Сдержаннее в дискуссиях как-то была
было время обдумать, было время не ввязываться в заведомо провальные дискуссии.
работы больше, к сожалению.
Мы одинаковые. Все. Люди. Весь социум. И мне кажется, все всё прекрасно понимают. Кто. что. где. когда и зачем. просто всем хочется быть белыми и пушистыми. вот и все и осознать свою принадлежность к миру белых и пушистых.
И процент майданутых, фашистов, и слегка разбирающихся в вопросе - одинаков везде, что у вас, что у нас.
Да, извини, если много лишних эмоций было.
https://journals.ru/attach/...
[Print]
Volkodav