клуб заведен 07-12-2003
постоянные читатели [171]
ahuroorri, Aivengo, Algol, AlisaA, amare, Antique, ARK, Arlene, ASA, Asderg, barber, beskost, bezobrazie, Bird, BlackDrago, blackpuma_lara, Blondie, Brig, Brinkley, brownie, Buckin Fush, caliban, Charmer, chemodankina, chron, Churchill, Chuta-san, Cilya, Creative emotion, Creature, Daina, Dandelion, Dari, davvol, Dea, Djastina, Drowsy, EllTau, elpis, fali, fl@sh, flieder, Free Bird, ginger, Heat, HippieL, Iggy, Il Vento, InDifferent, journalina, Kast, kefirs, kubiya, kudnia, Lady of the shadows, LEG, LEgeNdA, Lelishna, libertine, lifelover, Lightly, LZG, mania_aisthesis, Mari-May, Markovna, maya, Meja, Mmira, Mostack, Ms. Cellophane, mSniff, Murk, Myrddin, Nana Nickless, Nau, Night Lynx, Noa, nut, Ophelia, Outfinder, Outsider, Pacifik, Paint It Black, pakt, Pingvin, pomponaz, Postman, Pray, romashishka, Roxana, Roy Nelson, rusfil, SharaWara, Shprotov, Sleeping Sun, Snow, SnowTiger, sobakokoshka9, StarLet, Svetlika, Tara, Taviskaron, Teav, the_coffe_girl, Trisha, UmLeMa, Uncatchable Jane, vvol, When I was mad, Wohltat, x, yamca, Yeka, Антея, Арина, Артений, асимптота, Аштошка, батарейка, БГВ, Белый Робот, Букля, Букля_, Глупый скворец, головная боль, Грустные глазки, Джоконда, Духовные происки, Живая, Инь, Йенна, Кристиночка, Леонида, Лунная Радуга, Любящая, ЛюкА, Марго, маруся, Марыськина, Мой Секрет, МЯУт, небеса, Нопэрапон, Нюрка, Овечка А, Одиночка, Пабло, ПАРАД УРОДОВ, Парень в очках, Потерявшаяся, Призрак джедая, Путник, Рика, Рыжий Ангел, Самаритянка, Скромняга-2, Сластёнушка, Счастливая Женщина, танаша, Твен, театр теней, Троевредие, Тупая блондинка, Утреннее Солнце, Фелли, Цыкающий Зубом, Черта, Штучка, Экшен, Эль, _dk_
ahuroorri, Aivengo, Algol, AlisaA, amare, Antique, ARK, Arlene, ASA, Asderg, barber, beskost, bezobrazie, Bird, BlackDrago, blackpuma_lara, Blondie, Brig, Brinkley, brownie, Buckin Fush, caliban, Charmer, chemodankina, chron, Churchill, Chuta-san, Cilya, Creative emotion, Creature, Daina, Dandelion, Dari, davvol, Dea, Djastina, Drowsy, EllTau, elpis, fali, fl@sh, flieder, Free Bird, ginger, Heat, HippieL, Iggy, Il Vento, InDifferent, journalina, Kast, kefirs, kubiya, kudnia, Lady of the shadows, LEG, LEgeNdA, Lelishna, libertine, lifelover, Lightly, LZG, mania_aisthesis, Mari-May, Markovna, maya, Meja, Mmira, Mostack, Ms. Cellophane, mSniff, Murk, Myrddin, Nana Nickless, Nau, Night Lynx, Noa, nut, Ophelia, Outfinder, Outsider, Pacifik, Paint It Black, pakt, Pingvin, pomponaz, Postman, Pray, romashishka, Roxana, Roy Nelson, rusfil, SharaWara, Shprotov, Sleeping Sun, Snow, SnowTiger, sobakokoshka9, StarLet, Svetlika, Tara, Taviskaron, Teav, the_coffe_girl, Trisha, UmLeMa, Uncatchable Jane, vvol, When I was mad, Wohltat, x, yamca, Yeka, Антея, Арина, Артений, асимптота, Аштошка, батарейка, БГВ, Белый Робот, Букля, Букля_, Глупый скворец, головная боль, Грустные глазки, Джоконда, Духовные происки, Живая, Инь, Йенна, Кристиночка, Леонида, Лунная Радуга, Любящая, ЛюкА, Марго, маруся, Марыськина, Мой Секрет, МЯУт, небеса, Нопэрапон, Нюрка, Овечка А, Одиночка, Пабло, ПАРАД УРОДОВ, Парень в очках, Потерявшаяся, Призрак джедая, Путник, Рика, Рыжий Ангел, Самаритянка, Скромняга-2, Сластёнушка, Счастливая Женщина, танаша, Твен, театр теней, Троевредие, Тупая блондинка, Утреннее Солнце, Фелли, Цыкающий Зубом, Черта, Штучка, Экшен, Эль, _dk_
участники [94]
ahuroorri, amare, Amba, Asderg, barber, Brinkley, Buckin Fush, caliban, Caroline, Charmer, Cherry_Dashik, Creative emotion, Creature, Dama&@, Dandelion, Darth Schturmer, Draco_Malfoy, Finna, Fuzzy, galynca, Heat, HippieL, Il Vento, InDifferent, itha, iWery, login, lurikeen, Mamihlapinatapei, Mcferri, Meja, Mirabelle, Ms. Cellophane, Nana Nickless, nedo, nicotina, Nitka_G, Noa, nut, Olafsson, pakt, pantherra, poncha, Postman, Rikki Tikki Tavi, romashishka, Schemen Kreuz, Seed of Joy, Shprotov, SnowTiger, Tara, Terra, the_coffe_girl, the_Dark_One, Twit, Ulitkin, Unforgiven, vasilek_byl, Wildberry, Артений, асимптота, БГВ, Белый Робот, Библиотека, Букля, Грустные глазки, Зеленый Ёжик, Зинка, Капитан Галерес, Капля, Кристиночка, Лилит, Лин Ли, Лохматая, маруся, Ню-Тельце, Осчастье, Пабло, Пеппи, равновесие, РЖУНИМАГУ, Рика, Ромашка, Рыжий Ангел, Самаритянка, Сойка, Счастливая-2, танаша, Троевредие, Фемочка, Ыч, Эль, Эль Ленэль, Януш
ahuroorri, amare, Amba, Asderg, barber, Brinkley, Buckin Fush, caliban, Caroline, Charmer, Cherry_Dashik, Creative emotion, Creature, Dama&@, Dandelion, Darth Schturmer, Draco_Malfoy, Finna, Fuzzy, galynca, Heat, HippieL, Il Vento, InDifferent, itha, iWery, login, lurikeen, Mamihlapinatapei, Mcferri, Meja, Mirabelle, Ms. Cellophane, Nana Nickless, nedo, nicotina, Nitka_G, Noa, nut, Olafsson, pakt, pantherra, poncha, Postman, Rikki Tikki Tavi, romashishka, Schemen Kreuz, Seed of Joy, Shprotov, SnowTiger, Tara, Terra, the_coffe_girl, the_Dark_One, Twit, Ulitkin, Unforgiven, vasilek_byl, Wildberry, Артений, асимптота, БГВ, Белый Робот, Библиотека, Букля, Грустные глазки, Зеленый Ёжик, Зинка, Капитан Галерес, Капля, Кристиночка, Лилит, Лин Ли, Лохматая, маруся, Ню-Тельце, Осчастье, Пабло, Пеппи, равновесие, РЖУНИМАГУ, Рика, Ромашка, Рыжий Ангел, Самаритянка, Сойка, Счастливая-2, танаша, Троевредие, Фемочка, Ыч, Эль, Эль Ленэль, Януш
цитатник:
- • лента
клуб:
29-05-2004 15:49 Creature » Легкость бытия
Дочитала "Невыносимую легкость бытия" Кундеры.
Теперь думаю - о чем это было?
J говорит - о том, что нельзя сделать правильный выбор, потому что у нас есть только одна попытка. И вот персонажи мучаются - как было надо? как было лучше? - и никогда не узнают (читай жаль их и себя).
Мне же, как и часто, кажется, что из них всех только Каренин жила по-настоящему, хотя ее время шло по кругу. Она была здесь и сейчас. Все остальные (включая Чехию) бесконечно делали выбор между одной и другой иллюзией, а потом горько сожалели о сделанном. Поэтому осталось невнятное впечатление, будто наелся пирожков из ларька. Вроде вот пирожок, вот мясо, вот запах аппетитный, но постфактум думаешь - из кого это мясо? Когда они последний раз меняли жир в жаровне? Удовольствия ноль.
Не знаю. А есть какое-нибудь классическое толкование "НЛБ"?
Или вы думаете - это о чем?
Теперь думаю - о чем это было?
J говорит - о том, что нельзя сделать правильный выбор, потому что у нас есть только одна попытка. И вот персонажи мучаются - как было надо? как было лучше? - и никогда не узнают (читай жаль их и себя).
Мне же, как и часто, кажется, что из них всех только Каренин жила по-настоящему, хотя ее время шло по кругу. Она была здесь и сейчас. Все остальные (включая Чехию) бесконечно делали выбор между одной и другой иллюзией, а потом горько сожалели о сделанном. Поэтому осталось невнятное впечатление, будто наелся пирожков из ларька. Вроде вот пирожок, вот мясо, вот запах аппетитный, но постфактум думаешь - из кого это мясо? Когда они последний раз меняли жир в жаровне? Удовольствия ноль.
Не знаю. А есть какое-нибудь классическое толкование "НЛБ"?
Или вы думаете - это о чем?
отредактировано: 29-05-2004 15:51 - Creature
Комментарии:
Камрад
Про психологию измен и разницу восприятия происходящего
?
?мичман
в отставке
в отставке
Вполне обычная (читай нормальная), неглупая книга "про жизнь". То есть про дороги, которые мы вибираем. Разве что излишне педалирована безысходность. Из той же серии - "Лучше для мужчины нет", О'Фаррелл.
Neutral Good
про то, как строятся жизненные ценности, и к чему приводит их сопоставление.
лично мне пришлась по душе позиция героя в отношении интима.
есть секс
есть любовь
это разные вещи.
правильно он сказал: заниматься любовью с другими женщинами для него было необходимым и нармальным, как смотреть футбол....или там, пить пиво. от этого он не мог отказаться.
мне эт по душе. такая же фигня просто. хотя знаю - тут можно много и долго спорить и мыслить
есть секс
есть любовь
это разные вещи.
правильно он сказал: заниматься любовью с другими женщинами для него было необходимым и нармальным, как смотреть футбол....или там, пить пиво. от этого он не мог отказаться.
мне эт по душе. такая же фигня просто. хотя знаю - тут можно много и долго спорить и мыслить
Камрад
мне кажется, что это просто "про жизнь" /только что увидела, что пакт уже написал эту формулировку :) /
Вот так вот бывает. Выводы делайте сами - хотите жить так или нет. Я не думаю, что Кундера морализаторствует, он просто описывает и нечего не навязывает. Если вам не нравятся эти герои, делайте так, чтобы ваша жизнь не была похожа на их жизнь.
Вот так вот бывает. Выводы делайте сами - хотите жить так или нет. Я не думаю, что Кундера морализаторствует, он просто описывает и нечего не навязывает. Если вам не нравятся эти герои, делайте так, чтобы ваша жизнь не была похожа на их жизнь.
designer
да, я согласна с Террой и пактом. Еще мне кажется, что Кундера сначала заставляет тебя думать и видеть жизнь под тем же углом, что и его герои, осознать, что и ты такой же, а потом ты все больше и больше чувствуешь, как он тебя высмеивает, тебя и их, и читает мысли насквозь, и видит слабости, которые стараешься спрятать. И в тоже время чувствуешь, что и он такой же, взгляд его не взгляд Бога сверху, взгляд его - из кустов со стороны...
31-05-2004 12:35
Спасибо за мысли.
Хорошие (в смысле текста) книжки отличаются наверное тем, что окружающее отражают достоверно. Потому каждый смотрит в них и видит все себя же.
Полазила в интернете, дык господа и дамы пишут что сие есть философский труд, прямо диссертации клепают.
Кундера представляется мне мрачным, сухим, с нездорового вида слабой кожей. Черные волосы. На бледных руках и прочих частях тела. Раздражительный. С желудком плохо. Никого не любит :-( Действительно, безысходность.
Так жить я не хочу категорически. Я хочу, чтобы из кустов смотрела Каренин.
Хорошие (в смысле текста) книжки отличаются наверное тем, что окружающее отражают достоверно. Потому каждый смотрит в них и видит все себя же.
Полазила в интернете, дык господа и дамы пишут что сие есть философский труд, прямо диссертации клепают.
Кундера представляется мне мрачным, сухим, с нездорового вида слабой кожей. Черные волосы. На бледных руках и прочих частях тела. Раздражительный. С желудком плохо. Никого не любит :-( Действительно, безысходность.
Так жить я не хочу категорически. Я хочу, чтобы из кустов смотрела Каренин.
северный олень
А мне кажется, про дороги, которые нас выбирают. Про то, какие мы смешные и глупые со стороны, как нам легко друг друга разгадать, если быть быть внимательными. Как долго учиться быть внимательным к своей дороге. :) Мне показалось светлым и легким произведением, верным, но... на одной ноте. :)
Камрад
А по-моему - фигня какая-то... я начала читать, и, может, даже продолжу, ради расширения кругозора, но особенных чувств не испытываю....
мичман
в отставке
в отставке
Рыжий Ангел лучше отложи лет на пять.
с возрастом придет.
с возрастом придет.
северный олень
pakt не знаю, с возрастом ли... по-моему это просто настроенеие/состояние... особенно, если любишь блюзы.. в книге одна тема, как в блюзе и та тянется так грустно и легко, но если у человека темперамент другой, то даже читать не надо
Камрад
Наверное я с arina соглашусь - мне вот подруга посоветовала. Как она говорит, потому мы с ней и не женаты - с Кундерой я явно характерами не сошлась :-)
Камрад
pakt А какой возраст должен быть?... Отложу пожалуй...
мичман
в отставке
в отставке
Рыжий Ангел чуть за тридцать нормально будет.
северный олень
да. к тридцати начинают понимать блюзы.
...
...
Neutral Good
pakt моральный возраст не всегда соответствует физическому.
мичман
в отставке
в отставке
Инакомыслящая это если прессовать.
designer
пакт неужели, если бы ты прочел не сейчас, а 5 лет назад, тебе бы не понравилось? Просто эта книга для людей определенного взгляда.
мичман
в отставке
в отставке
SnowTiger взгляды с возрастом меняются.
Скорее всего пять лет назад не понравилась бы. Как не нравились одиссей джойса, или уловка 22.
Скорее всего пять лет назад не понравилась бы. Как не нравились одиссей джойса, или уловка 22.
Камрад
Ничего схожего с блюзом не отметила... Ладно, два года еще подожду...
Посоветуйте хорошую фантастику
[Print]
Рика