25-01-2015 01:19 Мариуполь. По обстрелам.
Привык симпатизировать gloxy за ее описания жизни в Мариуполе. Сейчас просматриваю разные фотографии.
Скажем, вот эта - угол домов 161/167 по Олимпийской улице. Прилетело явно не от Саханки - мешает, собственно, 161й дом. Направление захода, ориентировочно, с севера с легким скосом на восток. О, по-научному, север-тень-восток.
А вот тут еще одна привязка - школа № 5 по адресу ул. Киевская, 72. Судя по посеченному асфальту и оперению, направление уже больше похоже на Саханку. Но, т.к. лучи на север-тень-восток и северо-восток охватывают слишком большое пространство, то больше похоже все же на Октябрь.
Получается, что ни то, ни то не похоже на Старый Крым. Но удары типа того, что прилетел на Олимпийскую, никак не мог прилететь из Сахановки. А в направлении север-тень-восток территории, контролируемые ДНР, либо отстоят от места попадания за несколько десятков километров, либо одним из лучей угла обзора касаются того самого Октября. В общем-то, наверно, как минимум по этим двум точкам могу согласиться с ОБСЕ. Мне бы еще пяток с примерной привязкой, и было бы совсем понятно. Тем более, что ОБСЕ разделяют направления и средства обстрела: северо-восток у них отметился "градами", а восток - "ураганами". "Ураганы" почти вдвое мощнее "градов", спутать, думаю, их сложно.
У меня к версиям "с Старого Крыма" и "с Октября" еще есть версия "контрбатарейная борьба". Собственно, такой промах мог быть вызван, скорее, именно неверным расчетом замеченной ранее батареи. Хотя там вроде еще и блокопост недалеко, но он действительно далеко, "град", так-то, в квадрат 380х380 ложится, и ошибка получается нехилая.
Ну, и пара видео обстрела прицепом:
С 3й минуты:
С 2:30:
Скажем, вот эта - угол домов 161/167 по Олимпийской улице. Прилетело явно не от Саханки - мешает, собственно, 161й дом. Направление захода, ориентировочно, с севера с легким скосом на восток. О, по-научному, север-тень-восток.
А вот тут еще одна привязка - школа № 5 по адресу ул. Киевская, 72. Судя по посеченному асфальту и оперению, направление уже больше похоже на Саханку. Но, т.к. лучи на север-тень-восток и северо-восток охватывают слишком большое пространство, то больше похоже все же на Октябрь.
Получается, что ни то, ни то не похоже на Старый Крым. Но удары типа того, что прилетел на Олимпийскую, никак не мог прилететь из Сахановки. А в направлении север-тень-восток территории, контролируемые ДНР, либо отстоят от места попадания за несколько десятков километров, либо одним из лучей угла обзора касаются того самого Октября. В общем-то, наверно, как минимум по этим двум точкам могу согласиться с ОБСЕ. Мне бы еще пяток с примерной привязкой, и было бы совсем понятно. Тем более, что ОБСЕ разделяют направления и средства обстрела: северо-восток у них отметился "градами", а восток - "ураганами". "Ураганы" почти вдвое мощнее "градов", спутать, думаю, их сложно.
У меня к версиям "с Старого Крыма" и "с Октября" еще есть версия "контрбатарейная борьба". Собственно, такой промах мог быть вызван, скорее, именно неверным расчетом замеченной ранее батареи. Хотя там вроде еще и блокопост недалеко, но он действительно далеко, "град", так-то, в квадрат 380х380 ложится, и ошибка получается нехилая.
Ну, и пара видео обстрела прицепом:
С 3й минуты:
С 2:30:
Группы: [ Украина ]
Комментарии:
субличность вне времени
я тут думала подойти с другой стороны, учесть ветер, т.е. цель - ошибка от цели.
Понятное дело, что чем дальше цель - тем грубее ошибка.
Ветер говорит в пользу версии обстрела с севера, ибо ветер был восточный.. ?
В артиллеристы никто не хочет?
)) http://window.edu.ru/resource/999/2...les/zelenin.pdf
Понятное дело, что чем дальше цель - тем грубее ошибка.
Ветер говорит в пользу версии обстрела с севера, ибо ветер был восточный.. ?
В артиллеристы никто не хочет?
)) http://window.edu.ru/resource/999/2...les/zelenin.pdf
LEGA
нарыла книжку по баллистике, если интересно, реактивное движение
Я сейчас "Основы проектирования пороховых ракетных снарядов" вычитываю
Кар-Карон
А мы таки еще и вычислять пытаемся
нарыла книжку по баллистике, если интересно, реактивное движение
Я сейчас "Основы проектирования пороховых ракетных снарядов" вычитываю
Кар-Карон
А мы таки еще и вычислять пытаемся
Изучение разрушений от удара на втором видео. В "приметном" доме отверстие, действительно, явно смотрит на юг. До Виноградного - 3-3.5км. Комментаторы еще замечают, что за Виноградным есть коса. от которой до цели 4 км, и направление ближе к перпендикулярному.
субличность вне времени
Volkodav в комментариях также утверждают, что там можно привлечь угол в 90 градусов, там таки гараж выступает и повреждений не видно. но явно не с севера...
субличность вне времени
Вот еще одно натягивание совы на глобус с востока
Вот этот торец дома я давно приметила, там такая "красивая" дырка.
Как бы то ни было, я бы брала угол не точно по нормали. А таки с запасом как минимум градусов в 90. У меня вот ощущение что эта дырка получила как раз по касательной к дому. И кстати, можно провести прямую от торца дома к повреждению домов 161-167.
Вот этот торец дома я давно приметила, там такая "красивая" дырка.
Как бы то ни было, я бы брала угол не точно по нормали. А таки с запасом как минимум градусов в 90. У меня вот ощущение что эта дырка получила как раз по касательной к дому. И кстати, можно провести прямую от торца дома к повреждению домов 161-167.
отредактировано: 28-01-2015 10:33 - LEGA
LEGA
там можно привлечь угол в 90 градусов
В принципе, да, т.к. взрыв произошел на высоте, примерно соответствующей козырьку. Для точности, не хватает фотографии/видео прилегающей стены, смотрящей на восток: если она более-менее целая, то вряд ли ракета влетела с востока. На вид - повреждена ближним взрывом, но намного меньше, чем стена, смотрящая на юг.
У меня вот ощущение что эта дырка получила как раз по касательной к дому
Ну да, конус возможного места запуска указывает на область рядом с направлением на северо-восток. "Точно на восток", на Новоазовск, как по мне, не указывает ни один, все смотрят с тем или иным отклонением на северо-восток. Интересно также выглядит сама яма, по форме которой можно сделать вывод, что снаряд упал под достаточно острым углом. В школе, при этом, угол менее острый.
там можно привлечь угол в 90 градусов
В принципе, да, т.к. взрыв произошел на высоте, примерно соответствующей козырьку. Для точности, не хватает фотографии/видео прилегающей стены, смотрящей на восток: если она более-менее целая, то вряд ли ракета влетела с востока. На вид - повреждена ближним взрывом, но намного меньше, чем стена, смотрящая на юг.
У меня вот ощущение что эта дырка получила как раз по касательной к дому
Ну да, конус возможного места запуска указывает на область рядом с направлением на северо-восток. "Точно на восток", на Новоазовск, как по мне, не указывает ни один, все смотрят с тем или иным отклонением на северо-восток. Интересно также выглядит сама яма, по форме которой можно сделать вывод, что снаряд упал под достаточно острым углом. В школе, при этом, угол менее острый.
субличность вне времени
Кстати, интересное замечание. Самый первый разбор (5 коммент тут) приводит видео от 21 сентября. Вот мне не очень понятно - зачем? Подтвердить, что там есть позиции ополчения? А зачем? И так вроде понятно. Грады - таки штуки мобильные, уверенно катаются с места на место...
LEGA
Он попробовал предположить, зачем и кому было стрелять с севера. И приводит данные о том, что недалеко от места попаданий снарядов, прилетевших с севера - северо-востока, в сентябре уже были обстрелы позиций ополчения. Вообще, странный довод, учитывая, что с тех пор вроде как линия фронта неоднократно смещалась в ту или иную сторону. Правдоподобнее было бы ссылаться на карту боевых действий 20х чисел января - там вроде как ополчение ломится к Виноградному и Восточному мкр. Но попытка остановить продвижение ополчения сюда плохо согласуется с другими направлениями атаки.
Он попробовал предположить, зачем и кому было стрелять с севера. И приводит данные о том, что недалеко от места попаданий снарядов, прилетевших с севера - северо-востока, в сентябре уже были обстрелы позиций ополчения. Вообще, странный довод, учитывая, что с тех пор вроде как линия фронта неоднократно смещалась в ту или иную сторону. Правдоподобнее было бы ссылаться на карту боевых действий 20х чисел января - там вроде как ополчение ломится к Виноградному и Восточному мкр. Но попытка остановить продвижение ополчения сюда плохо согласуется с другими направлениями атаки.
субличность вне времени
А тут, здравсьте пожалста.. какой то юго-восток направление.
Снаряд практически параллелен разделительной линии поля во дворе (справа внизу - карта)
Взято из видео отсюда
а вот дальше дверь в подъезде все таки вроде как с северо-востока... но может ее просто сорвало с петель...
Дальше частный сектор. Я бы по частному сектору не судила однозначно, слишком низкие дома, чтобы понять, откуда накрыло. Дырка в крыше и дырка - откуда прилетело - неизвестно.
Да, и именно тут снаряды скорее лежат в земле, что скорее говорит о небольшом прицельном расстоянии. А Олимпийской снаряды почти вертикально, т.е. издалека стреляли, если я не напутала.
Максимальная дальность ведь при 45 градусах, ну а вектор скорости собс-на, что в начале, что в конце траектории одинаков, уменьшается конечно, от угла направляющих, ну и сопротивление воздуха ж..
что то я совсем запуталась. Либо реально из разных мест палили.. дурдом...
Снаряд практически параллелен разделительной линии поля во дворе (справа внизу - карта)
Взято из видео отсюда
а вот дальше дверь в подъезде все таки вроде как с северо-востока... но может ее просто сорвало с петель...
Дальше частный сектор. Я бы по частному сектору не судила однозначно, слишком низкие дома, чтобы понять, откуда накрыло. Дырка в крыше и дырка - откуда прилетело - неизвестно.
Да, и именно тут снаряды скорее лежат в земле, что скорее говорит о небольшом прицельном расстоянии. А Олимпийской снаряды почти вертикально, т.е. издалека стреляли, если я не напутала.
Максимальная дальность ведь при 45 градусах, ну а вектор скорости собс-на, что в начале, что в конце траектории одинаков, уменьшается конечно, от угла направляющих, ну и сопротивление воздуха ж..
что то я совсем запуталась. Либо реально из разных мест палили.. дурдом...
LEGA
Снаряд практически параллелен разделительной линии поля во дворе
Восток с легким отклонением к югу. Линия на 13 км проходит 2 км южнее Саханки, затем уже Безыменное, но там уже полных 20км. Новоазовск уже намного дальше. Если брать +/- 30 градусов, то в линии конуса проходят через Бердянское и 2 км севернее Саханки.
вектор скорости собс-на, что в начале, что в конце траектории одинаков
Немного будет отличаться, т.к. изначальная точка для пассивной части траектории находится выше конечной. Плюс, как уже наверняка знаешь, могут использоваться тормозные кольца, у каждого из которых свое максимальное расстояние.
Значит, на Станиславскую - как раз со второго видео - с высокой долей вероятности прилетело все-таки с востока. Но, действительно, снаряды лежат в земле под острым углом, а из того же Безыменного или Бердянского угол должен бы быть близок к 45 градусам.
Снаряд практически параллелен разделительной линии поля во дворе
Восток с легким отклонением к югу. Линия на 13 км проходит 2 км южнее Саханки, затем уже Безыменное, но там уже полных 20км. Новоазовск уже намного дальше. Если брать +/- 30 градусов, то в линии конуса проходят через Бердянское и 2 км севернее Саханки.
вектор скорости собс-на, что в начале, что в конце траектории одинаков
Немного будет отличаться, т.к. изначальная точка для пассивной части траектории находится выше конечной. Плюс, как уже наверняка знаешь, могут использоваться тормозные кольца, у каждого из которых свое максимальное расстояние.
Значит, на Станиславскую - как раз со второго видео - с высокой долей вероятности прилетело все-таки с востока. Но, действительно, снаряды лежат в земле под острым углом, а из того же Безыменного или Бердянского угол должен бы быть близок к 45 градусам.
https://journals.ru/attach/...
[Print]
Volkodav