"как это типично, дамы и херы" (с) и сама акция и то что здесь понаписано.

"нет, потому, что глупо"
По моему многовато шумихи из-за ничего.
Любое государство, импортируя и экспортируя что либо, руководствуется своим интересами. Экономическими или политическими. В делах таких масштабов, как международные отношения, эмоциям не место.

На самом деле, даже если предположить гипотетически, что от потребления продуктов этих стран откажется настолько большое количество людей, что это действительно ударит по их экономике, то первыми пострадают проживающие там русские. Потому что если заводам придется сокращать рабочие места, первыми уволят русских, а не коренных.
Другое дело, что я не верю в то, что бойкот примет столь большие размеры.
Привлечение внимания? У нас нет гражданского общества. И сформируется оно нескоро. И вряд ли сформируется вообще. Попытки уже были в конце 80х - начале 90х, когда люди вроде начали бороться за свои права. И во что все вылилось? В очередную олигархию. Азиатчина мы. Были, есть и, боюсь, что всегда будем.

Во первых почему такая реакция у Эстонии и Латвии... Это ответ чисто политический, экономичской "агресии" со стороны России как они считают. Ведь ежу понятно, что через страны балтии идет транзитом туева хуча товаров и сырья. С некторой движухой вокруг строительства порта в Питере, Прибалтика лишаеца довольно большой доли поступлений в бюджет страны. И вся это суета вокруг СС это как раз и есть давление на Россию. Вся эта пропаганда окупации и пр. втирательство это тоже своего рода протест. Ответить им по большей части нечем. Вот и зажимают.

На счет ПИЛОТА... Да акция принималась только как шутка падонкафф. Какойто срьезный смысл в банер вкладывать просто не могу. Возможно если его откинуть, и прочитать только текст, то ответные действия надо принимать, хотя вроде и так после окончания строительства, прибалтика костьми ляжет но будет выбивать с нас деньги за окупацию. У них нету денег. Опятьже и евросоюз мона потрепать на предметы выбивания денег под программы "развития" бузинеса.
Там кстати половина экономики это Российский капитал.

кроуспостид чугуния.

Никто не будет утверждать обратное тому, что политика прибалтийских стран - имеет откровенно антироссийскую направленность?
Никто не будет утверждать то, что российский производитель может заместить наполнение рынка прибалтийскими товарами? Уже совершенно без потери качества.
Никто не будет утверждать, что нынешняя политика российского правительства - совершенно неэффективна? По причине наличия отсутствия четких линий?
Никто не будет утверждать, что экспорт товаров в Россию - основная доля всего экспорта этих стран?

Да, от того, что произойдёт снижение этого экспорта, пострадают и русскоязычные жители этих стран. Скажем прямо - русскоязычные жители евросоюза.
Почему же тогда эти жители винят в этом не свои страны, не евросоюз, а Россию? Ведь это следствие политики государств, гражданами которых (не России!) они являются.
Почему Россия должна не только поддерживать своих, но и чужих граждан?
Да, возможно, пострадают и русские в этих странах. А русские, проживающие в России? Им, разве, не будет выгодно увеличение производства на своей земле?

Почему мы должны думать о всех вокруг - в ущерб себе?
Почему это так раздражает окружающих?
Потому как это может задеть и их интересы. Граждан других государств, не России. Стран, где откровенно антироссийская политика.
Политика не русскоязычных граждан, надеюсь, а правительств. Которые, эти сами граждане избирали. Слова о том, что они за них не голосовали... Ну я, и многие-многие другие не голосовали и за наше правительство и президента. Так же не представляющие наши интересы.

Почему мы не должны отстаивать свои интересы, из-за аргумента, что это ударит по интересам других? Где логика?
Отдать своё тем, кто является гражданами откровенно враждебнонастроеных государств?

Кажется, закрытым государством мы уже были когда-то...
Даже обсуждать смешно.
Эта статья более вписывается в дневник DM, нежелив тему Политклуба.
Аффтара намыло!

Уважаемая Шахерезада. Экономические санкции и закрытое государство -- суть РАЗНЫЕ вещи. Идите, прочтите элементарный курс экономики, прежде чем блистать в дискуссиях. ВСЕ страны: США, Европа, Япония и тд вводят экономическеие санкции.

Вот отрывок из моей беседы с ДАНИЛОВОЙ Еленой Владимировной, руководитель департамента торговой политики и многосторонних торговых переговоров, минэкономики, правительство РФ. (2004 год, ноябрь):

Например, по состоянию на сентябрь 2004 года против российских товаров во всем мире действует 88 экономических мер, в том числе: 56 антидемпинговых пошлин, 15 квотных ограничений, 4 ограничения по ценам, 1 ограничение по номенклатуре, 4 специальных защитных пошлины, 3 запрета на ввоз, 2 дополнительных сбора и 3 меры мониторинга.
Около 60% ограничений приходится на металлопродукцию, около 25% на химическую. Для некоторых товарных групп по химической отрасли экспорт является критически важным, поскольку экспортируется до 90% продукции. В чем проблема? Проблема в том, что для России созданы дискриминационные условия входа на рынок.

Я вам приведу еще два ярких примера. Один из примеров связан с защитными мерами по нитратам аммония, которые применила против нас Чехия. Она провела расследование и установила меры на дискриминационной основе. Пошлина, которая устанавливается против российского нитрата аммония в несколько раз превышает пошлину, которая установлена против других стран-поставщиков на чешский рынок.

Мы представили аргументы, что это связано с правомерностью расчет а ущерба, правомерностью расчета пошлины – мы, естественно, все это излагаем в нашем экономико-юридическом заключении, которое мы направляем нашим чешским коллегам.
Что дальше у нас складывается с чехами. Мы воспользовались тем, что нам дает наше внутренне законодательство – это статья 34 федерального закона о внешней экономической деятельности, которая позволяет нам при ущемлении наших экономических интересов и при дискриминационном отношении к нашим товарам и производителям на рынках зарубежных стран применять ответные меры, чем, собственного говоря, мы и воспользовались, предложив комиссии по защитным мерам ввести ответные меры по Шкодам: решили поднять пошлину в два раза на Шкоду с определенным объемам двигателя. Тем самым создаем эквивалентные ситуации. Когда у нас вырабатывается решение по тому, как мера должна применяться, эквивалентность, мы, естественно, рассчитываем тот ущерб, которые понесли наши товаропроизводители химических удобрений и смотрим, чтобы эта мера была соразмерна, потому что это требование нашего законодательства – меру должны вводить соразмерно, то есть примерно ущерб чешский производитель Шкод должен получать примерно такой же, какой получают наши товаропроизводители нитрата аммония.

Второй. В Польше действует квота на поставки нашего угля, и квота применялась на дискриминационной основе, потому что в отношении ряда других стран – поставщиков такого же угля – эта квота не действовала. Мы этот вопрос смогли урегулировать, но, к сожалению, нам пришлось весной прибегнуть к тому, чтобы начать, запустить процедуру выработки ответных мер, по ряду позиций чувствительных польских товаров.

Ущерб, из-за экономических санкций других стран к России, который удалось предотвратить в 2004 году (небольшой показательный список, большой займет оч много места):
По карбидо-амиачной смеси в США — 45 миллионов долларов, по оцинкованному прокату в Аргентине — 15 миллионов долларов, по фосфорным удобрениям в Украине — 18 миллионов долларов. По азотным удобрениям в Украине — 9 миллионов долларов, по спичкам, опять же в Украине — 3 миллиона долларов. По металлопродукции в Китай нам удалось предотвратить ущерб на 250 миллионов долларов.
Справка за 2004 год:
На Евросоюз пришлось 50% нашего товарооборота. Обратите внимание, 50%! У нас со странами СНГ оборот в 2 раза ниже — порядка 25-27%.

Уважаемая Шахерезада, вы наверняка сможете сделать выводы из этих примеров. И все для себя решить по поводу мыла.

Алекс Лочер Чушь какая-то. Откровенный бред. Даже комментировать особенно нечего ОДнако ваш комментарий сугубо информативен и содержателен ;)

В догонку. Как вы думаете, что было бы, если бы США применяли экономические санкции ко всем странам, где их активно не любят (жгут американские флаги, лидеры позволяют себе антиамериканские высказывания и т.п.)? Мир бы со смеху лопнул Очнитесь и прочтите мои примеры. Вам еще надо, по поводу Америки? Их очень много. Америка чаще всех вводит экономические санкции.

Дзен Бред откровенный. Бюджет РФ, кстати, пополняется за счет импорта этих товаров, пусть не так значительно, но пополнение есть. Если говорить о санкциях, то самое действенное средство- перекрытие газа и нефти... Но, даже если правительство пойдет на это, не думаю, что после этого нас полюбят больше.

Нисколько не бред. БЮДЖЕТ СТРАНЫ пополняется нефтедолларами, возтмите в руки хотя бы журнал "Власть", я не говорю о более серьезных источника, и откройте для себе увлекательное чтиво про наполнение бюджета страны и Стабфонд. ИНЖОЙ.
ЗЫ: Россию не должны любить. Россию должны УВАЖАТЬ. ТАК вам понятно? Нет?
ЗЫ: бюджет пополняется за счет импорта? Может, таки экспорта?? Учите матчасть, пожалуйста.

по спичкам, опять же в Украине — 3 миллиона долларов
это 15 млн. гривен, а это , в свою очередь, почти 200 млн. коробков спичек ... занимательная математика

а сколько в одной консервной банке шпротин ?

ответ на чугуний, ибо чугуний спорен по крайней мере в двух местах тоже кросспостед, предлагаю на обсуждение такие аргументы:

Yarvoh прости, но большая часть русскоязычных в дееспособном возрасте здесь не имеет гражданства страны проживания. часть - граждане России, часть - лица без гражданства. те, кто имеют, никогда не голосуют за националистов. я лично этого не делал никогда. большую часть времени наши (под нами я понимаю местных русских с гражданством) избранники находятся в оппозиции. ты же не ассоциируешь себя с тупорылой политикой своих властей, нет же? почему тогда ты ассоциируешь нас с нашими правительствами? причем ты-то как раз принадлежишь к этническому большинству в своей стране, в отличие от нас. демагогия это -- подкидывать меньшинству ответственность за решения правительства большинства.

а теперь вопрос, почему Россия должна. вот ты как мужчина, ты за базар отвечаешь? уверен, что да, за это и уважаю. так вот, с думской трибуны и из кабинетов МИДа с поразительной регулярностью 15 лет доносился базар об ответственности перед русскими, оказавшимися за границей, о необходимости их поддерживать. было же, было. грубо говоря, выданы векселя. Россией. кто же собирается оплачивать эти рогозинско-лавровские векселя? если ты, как представитель зарождающегося гражданского общества в России, берешь из бессильных рук власти руль внешней политики, будь добр взять груз и этих векселей. видишь, как все заковыристо получается-то потому что должен же кто-то отвечать за базар наконец! когда перенимаешь что-то из рук прежнего хозяина, как вы собираетесь сделать с внешней политикой, то ты перенимаешь не только долговые расписки, но и долги. а вы в графе долгов хотите начать с чистого листа, хотя векселей роздано - уйма! вот пытаешься, как я сейчас, предъявить их к оплате хотя бы на словах, а в ответ - "ничего не знаем, никому не должны, у нас свои проблемы и интересы." некрасиво выходит, не по-мужски, согласись? я охотно верю и считаю правильным, что у России свои собственные интересы. но! наличие своих интересов не отменяет ранее выданных обязательств. хотите быть преемниками издохшего внешнеполитического ведомства? будьте, Бог вам в помощь. но этот груз -- теперь тоже ваш. не забывайте.

zappa Это не бред. Сивол. И отношение ко всему этому должно быть символическое . Слава богу оно такое и есть. Да уж... достойный ответ Чемберлену [/b] Bladewalker конечно же здесь оченнь много искренних и готовых не пожалеть живота своего за отч... несъеденную банку вкусных консерво

Заппа, ты (вы? как лучше? :)) мастер иронии, я давно оценила :) Я тоже мастер иронии, я так думаю. Будем меряться ирониями, или может быть я удостоюсь твоего ответа, аргументированного и развернутого? Нет?

bss P.S. Ув. login, половина из высказывающихся здесь "против" акции - не являются гражданами РФ. [О(т)ставим вопрос про 'какого хрена они тусуются на journals.RU']. Ваш опросник попросту не к месту.

Меня не честно говоря совсем не парит, что на Джру половина не грраждане РФ. Сеть демократическое место. А клуб тут политический. И тема эта -- политическая. так что вполне к мету. У клуба есть хозяин и хранитель. Ему решать, что в его клубе к чему. Если же вам тема не нравится, вы вольны поступать как вам удобнее.

zappa а сколько в одной консервной банке шпротин ?
есть желание подсчитать? а смысл?)))

login zappa стоп, господа! чтобы подсчитать, придется эту банку купить! вы чё?

Avis До сих пор считала, что эта акция - бородатая и тупая шутка.)))

А после "сих пор" вы что-то считате?

Ra да я думаю, что у Заппы не возникнет проблем с покупкой. Он-то против акции, так что ему и считать.

login БЮДЖЕТ СТРАНЫ пополняется нефтедолларами Вы мне глаза открыли. Я- то даже не догадывался об этом...
Именно потому что бюджет пополняется в основном за счет нефтедолларов была сделана пометка- незначительно. Пополнение происходит за счет таможенных сборов, пошлин и т.п. Если рассуждать дльше- во время покупки- продажи товара с выручки от его реализации уплачиваются налоги, опять же идущие в бюджет.
бюджет пополняется за счет импорта? Может, таки экспорта?? Учите матчасть, пожалуйста.
И того и того. В нашем случае это импорт. Ибо товар в страну ввозится.

login zappa а сколько в одной консервной банке шпротин ? есть желание подсчитать? а смысл?)))
а смысл... золотые слова!

Будем меряться ирониями, или может быть я удостоюсь твоего ответа, аргументированного и развернутого? Нет?
попробую написать что-нибудь хотя я поддерживаю Волкера, только менее эмоционально, что ли, а то многа текста ...

Дзен Вы мне глаза открыли. Я- то даже не догадывался об этом... Несказанно рада, что вы теперь в курсе! ;)

Пополнение происходит за счет таможенных сборов, пошлин и т.п. Если рассуждать дльше- во время покупки- продажи товара с выручки от его реализации уплачиваются налоги, опять же идущие в бюджет Настолько незначительные, что говорить о ПОПОЛНЕНИИ бюджета страны можно используя юр термин -- ничтожно. Бюджет формируют и наполняют совсем другие доходы. Ваш аргумент хиловат.

zappa а смысл... золотые слова! всетаки считать шпроты бессмысленно, а вот вести данный дискурс имеет смысл. Не так ли? Разные вещи, не сравнимые, не смотря на то, что ты пытаешься провести аллегории и метафоры :)

login а вот вести данный дискурс имеет смысл
промежуточные результаты глосования говорят, что не имеет. как и большая часть комментариев.
... но, забавно ... я уже похожие "эксперементы" проводил, результаты пока в стадии обработки

zappa промежуточные результаты глосования говорят, что не имеет. как и большая часть комментариев
освновные пока голоса:

общее против 16
общее за 20.

пока перевес в нашу сторону

zappa я уже похожие "эксперементы" проводил, результаты пока в стадии обработки я тоже. и обязательно пущу результаты в работу :)