Социально-политический клуб
Политклуб
клуб заведен 09-01-2005
постоянные читатели [241]
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
хранители [4]
Aglaia, fender, Leonardo, Malgina
участники [121]
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
закладки:
цитатник:
клуб:
интересы [15]
психология, журналистика, политика, социология, философия, история, политология
антиресы [4]
лицемерие, ложь, жадность, равнодушие
21-06-2005 13:11 Ocean » Другой взгляд...
Я не могу смотреть канал "Интер" из-за однобокого, откровенно предвзятого и антиющенковского подхода.

Мне кажется, что тот же донецкий телеканал "Украина" более правдиво и объективно подходит к новостям. Раздражает меня "Интер". Такое впечатление, что вся оппозиция и телеканал «Интер» только тем и занимаются, что со всех сил ставят палки в колеса новому правительству, которое хочет что-то изменить в лучшую сторону. Не только новости, но и аналитические программы имеют такой подход. В студию приглашаются только представители оппозиции. На другую точку зрения канал не претендует. Людям откровенно и последовательно продолжают промывать мозги. Все хорошее преуменьшается, плохое преувеличивается, факты перекручиваются. Даже тот же бензиновый кризис и противостояние России и ее бизнеса новой Украинской власти подается как бездарное ведение бизнеса новым правительством. А о том, что мы сидим в кабале у России, потому как предыдущее правительство продало ему всю нефтяную индустрию и о том, что новое правительство старается это изменить, никто не говорит.

Нам нужна ДИВЕРСИФИКАЦИЯ! (для не знающих, диверсификация - в широком смысле - стратегическая ориентация на создание многопрофильного производства, портфеля ценных бумаг, или финансовых рисков). Другими словами, нужно, чтобы на украинском нефтяном рынке работали американские, английские, турецкие, узбекские и др. нефтяные компании. Уменьшать долю российского бизнеса в Украине и увеличивать долю других стран. За предыдущие года, мы получили Россию в качестве монополиста, который диктует нам сейчас свои условия и выкручивает руки. А про-российский силы кричат о том, что мы должны дружить с Россией и как можно более интегрироваться с ней. А это означает еще большую кабалу. Это диктат собственной идеологии и воли. Это крик я воспринимаю как крик рабов, тоскующих по хозяину, которым свобода не нужна, а нужно, чтобы ими помыкали. Они не хотят сами думать и принимать решения, им нужно, чтобы им просто четко указали в каком направлении идти. У них нет родины, но они и не космополиты…

У меня очень большой кредит доверия к новой власти и мне откровенно неприятно поливание грязью людей, которые хотят изменить эту страну к лучшему и сделать лучше для того же быдла, которое в ней живет и не хочет ничего понимать, видеть и слышать, которое живет в своем зашоренном ограниченном мирке…

По поводу политиков и обычных людей... Априори я не против россиян... Абсолютно. Есть нормальные люди. А есть люди с промытыми политиками мозгами, которые считают себя выше украинцев, которые считают, что мы должны слушаться Россию (как страну и политиков, так и людей) и делать то, что нам скажут....
Мне нравится политика Прибалтийских стран по отношению к России и, особенно, по отношению к государственному языку этих стран. Ты живешь в, к примеру, Литве, будь добр выучить язык твоей страны. Если ты не хочешь его учить, то это твоя проблема, проблема нежелания самообразовываться... На работу в гос.учереждения без знания гос.языка не возьмут... Хочешь разговаривать на русском - не вопрос. Говори. Но ЗНАЙ государственный язык. Прибалтийские страны достаточно четко дали понять и России и гражданам России кто дома хозяин. Это их страна, и со своим великорусским шовинизмом русские могут возглавить процессию идущих на... И, по моему, это очень правильно. Меня раздражают ответы о том, что вот "я русский и хочу разговаривать на своем языке... я люблю Россию...". Мой ответ: "Чемодан, вокзал, Россия". Если тебе так НЕ нравится страна, в которой ты живешь, ты себя особо можешь не насиловать, а поехать в свою любимую страну. Как, к примеру, евреи выезжали в Израиль... Иммиграция это ваш выход.

Я отнюдь не ругаю ВСЕ российское население. Повторюсь, есть нормальные. И если кто-то живет в России, это не означает, что он плохой. Это не страна изгоев :-). Это я немного перегнул, для усиления эффекта :-).

В России до сих пор идет целенаправленная антиукраинская пропаганда. Вчера по 5 каналу слышал о том, что депутат гос.думы г-н Митрофанов, публично извинялся за то, что он обвинил министра транспорта Украины г-на Червоненко в получении взятки в 3 миллиона на канале НТВ. То есть – сначала на всю страну сделаем черный PR, а потом, когда прижмут, в личной беседе выразим соболезновании о том, что г-н Митрофанов был введен в заблуждение… Вот это настоящая сущность Российской политики по отношению к Украине. Давайте вспомним историю с косой Тузла, которую из-за российской дамбы размывает (а это территория Украины), вспомним нефтяной диктат российских монополистов, то, что для Украины нефть стоит дороже, чем для Европы, вспомним голодомор в Украине, много чего есть вспомнить… Я понимаю, что это деньги… К примеру, наши близкие родственники уехали в Москву на работу, купили там квартиру и уже граждане России где-то лет 10… Так вот, во первых, они были за Януковича, потому, что так материал подавали Российские СМИ, во вторых, когда они приезжают, они у же разговаривают так же – с позиции великорусского шовинизма – вам лучше присоединится к России, как это сделала Белоруссия, вы же сами слабые, бла-бла, бла…

Украинцы выбрали Ющенко, белорусы – Лукашенко, грузины – Саакашвили… Если вы выбрали такое правительство, которое гнобит Украину, значит вы сами того хотите и сами занимаете такую же позицию… Вот и все.. мудрствовать тут лукаво не нужно.

По поводу России, продолжения СССР и восприятия ее. Я в 35 раз повторюсь – как и в каждой стране, в России есть хорошие и плохие люди. НО, ОБЩИЙ ВЕКТОР ПОЛИТИКИ РОССИИ, ОБЩАЯ ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ ПРОПАГАНДА РОСИИ, ОТНОШЕНИИ РОССИЙСКОГО БИЗНЕСА И ПОЛИТИКИ, ОБЩЕЕ ОТНОШЕНИЕ РОССИЯН В СВОЕЙ МАССЕ К УКРАИНЕ ТАКОЕ, ЧТО СТРАНЫ ТАКОЙ КАК УКРАИНА НЕТ, В РУСПУБЛИКЕ УКРАИНА ЖИВУТ ХОЛОПЫ… Я уже как-то писал о том, что мы на выставке «Продэкспо 2005» получили золотую медаль за свою продукцию. В дипломе было написано – «Республика Украина»…
Если вы хотите, чтобы новое прогрессивное поколение в Украине начало вас любить, то НУЖНО ЧТО-ТО ИЗМЕНИТЬ В ВАС САМИХ, В ВАШЕМ ОТНОШЕНИИ К НАМ… Ларчик просто открывается… А обиды на вас накопилось много…

Россия сам семимильными шагами идет на встречу Западу и интеграции с Западом - "Всемирная Торговая Организация", "Большая семёрка", другие торговые организации. Но когда в этом направлении делает шаги Украина, начинаются крики "ату!!! стоять!". А почему? а потому, что это мешает держать Украину в качестве холопов, дает ей возможность диверсификации и свободы... А нам говорят - Россия наш старый друг и надежный партнер... Есть замечательное выражение - "если есть такие друзья, то и врагов не надо". Это очень подходит для нашего большого российского друга.

отредактировано: 23-06-2005 11:11 - Политклуб

Комментарии:
22-06-2005 14:15
Камрад
Ocean во-первых, я не понял, куда делся твой вопрос насчет моих источников информации...
во-вторых, твоя ссылка - это к чему? по-моему, там как раз и написано про то, о чем я говорил...
в-третьих... буквально вчера, если не ошибаюсь, краем уха услышал о том, что Туркменистан очень обижен на Украину из-за того, что она его лихо так накалывала при рассчетах за газ именно товарами... то есть, стоимость товаров, передаваемых за газ, искусственно сильно завышалась... и теперь Туркменистан намерен перейти только на денежные рассчеты...
Освещающий путь...
Ra, краем уха услышал о том, что... - а что еще краем уха звучало? Что на Украине нацисты власти? Али еще как?
22-06-2005 14:19
Камрад
Anthrax нет, этого вчера не звучало:)
Освещающий путь...
Ra, нет, этого вчера не звучало - уф... и то славно
sea@sea
Ocean так, для общего развития: в Башкирии уже лет 10 как 2 официальных государственных языка=) и школ много=) довольны?
по поводу Тузлы - ее никто отнимать не собирался, просто экологи забили тревогу - берег начал сползать в море, и НЕОБХОДИМО было принимать меры. а украинские власти, как не буду говорить, кто, моментально расценили это как попытку отобрать территорию и высадили на Тузле вооруженные силы. это вообще идиотизм на мой взгляд был..
остальные мои комментарии к Вам не относятся, и поэтому отвечать на Ваши вопросы по поводу них не буду.
Освещающий путь...
нфска, просто экологи забили тревогу - берег начал сползать в море - ну конечно... :-)))
А то, что российские корабли проходят через единственный фарватер (между Тузлой и Керчью) - никого не волнует. А также, что там есть нефть и газ на дне - тоже всем пофигу...
Просто берег начал осыпаться :-)))))
новый желаемый статус
Ocean`у.
"если вы считаете это применимо к себе"
Я повторяю фразу из стартового поста: "и со своим великорусским шовинизмом РУССКИЕ (выделено мной - К.В.) могут возглавить процессию идущих на..." Слово "русские" я считаю применимым к себе. Я же русский. А вы слово "украинец" считаете неприменимым по отношению к себе?
Это был первый вопрос. Теперь далее. Насколько я понял, речь шла о русских по происхождению гражданах, волею обстоятельств оказавшихся за пределами своей страны. Именно им приходится усмирять "свой великорусский шовинизм" и изучать языки и т.п. Какое отношение они имеют к гражданам России, проживающим на территории России же?
Это второй вопрос. Далее.
"...если вы считаете, что каждый народ..." (ваше)
"Вы", это, извините, кто? Я уже говорил, что необходимо быть конкретнее. Под "вы" имеется в виду я? Или типа весь русский народ? Так я за него отвечать не могу. Не всех еще опросил типа.
Посему фразу "не надо мне парить мозги" можно толковать как тот факт, что они уже пропарены. Повторюсь: не нужно обощать. "Россия", "Украина", "Запад" - ловушки политтехнологов. Какому-нить Семену Иванову из села Верхние Осельки, что на "Украину", что на "Запад", равнозначно положить. И это правильно. А настоящую Россию этот самый Семен Иванов олицетворяет, пожалуй что, поболее, чем кучка политиканов и политических пиарщиков.
22-06-2005 15:07
Камрад
нфска
ну и скажи мне, дорогая, это ль правило иль исключение... в Крыму у нас тоже школы с изучением татарского языка...

по поводу Тузлы... "берег начал сползать в море" дак это у Украины он в следствии дамбы начал сползать в воду... тут причина и следствие... а следствием стало размывание территории Украины... дамба, которую сторила Россия не была природным сооружением...
sea@sea
Ocean это правило. практически все национальные республики имеют два государственных языка на своей территории.
и еще.
"Я отнюдь не ругаю ВСЕ российское население. Повторюсь, есть нормальные"
вот спасибо-то.. вот услужили-то.. оказывается, не все русские плохие.. а я-то думала..
по поводу оскорблений моего народа - нет, я себя серостью не считаю. но я русский народ тоже, представьте себе, не считаю серостью! и еще, Вы, конечно, не поверите, но когда говорят "русские", я принимаю это и на свой счет тоже! возможно, у Вас это не так, но вот в нас как-то жив дух патриотизма..
Освещающий путь...
Русские (НЕ россияне), оскорбленные Ocean'ом! Прэлэстно (с)! :-)))

нфска, но я русский народ тоже... - а можно уточнить? Вот русским на твой взгляд кто считается? Гражданин России или рожденный в Автралии от русских по крови родителей человек? :-))) Хотелось бы выяснить этот аспект.
И еще - негр, получивший российское гражданство - он как - русский? или россиянин или афрорусский и т.п. варианты?
Какой именно народ имеется в виду под словами "русский народ"?
sea@sea
Anthrax не надо делать вид, что не понимаете..
человек самостоятельно формирует мнение о своей принадлежности к той или иной стране/нации. русский, россиянин - для кого-то эти понятия равнозначны, для кого-то нет. поскольку автор поста их отождествил, то можно понимать "русских" как "россиян". для меня эти понятия не равнозначны, и поэтому мне не нравятся ни оскорбления русских как нации, ни россиян как граждан.
Освещающий путь...
нфска, не надо делать вид, что не понимаете.. - я-то понимаю, а вот уточнить - не мешает, ибо непонятки в диалоге возникают...

поскольку автор поста их отождествил - неужели?! Автор поста уже приводил в своем длинном комменте примеры на тему, кто как понимает. Там про войска в Ираке (оккупационные или миротворческие). Так и тут. Ты поняла так, другие - по другому. Если ты восприняла это на свой счет, значит так и есть - тебя оскорбили эти строки.

Между прочим, я русский, но украинец. И что? Я должен желать добра стране, которая мешает мне жить хорошо и гражданином которой я не являюсь? Самое интересное, что ты упомянула слово "патриотизм". Знаешь - можно быть патриотом страны, где живешь, можно быть патриотом своей нации (это уже почти национализм, тут тонакая грань). А можно быть патриотом своего места работы (компании, фирмы), своей улицы, своего района и т.п.

И очень жаль, что ты не ответила на мои вопросы о Тузле и размывании берега...
22-06-2005 16:37
Камрад
нфска
че-то мы начали за здравие и закончили за упокой...

я ВАС РУССКИХ меряю ШОВИНИЗМОМ!!!
не тем, РУССКИЕ ли вы или ЕВРЕИИ из России, а тем, ШОВИНИСТЫ ли вы или нет...

Anthrax
гы-гы-гы по поводу негра :-)

да не могут они понять... они же думали, что в политклубе будут только шовинистические про-русские тексты. о том, насколько они круты...

хорошо на эту тему выразилась zappa в посте «В ПОСТЕЛИ СО СЛОНОМ», ИЛИ КОЛОНИАЛЬНОЕ НАСЛЕДИЕ И ПОСТКОЛОНИАЛЬНАЯ НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ

Русские, напротив, считают украинцев, как правило, подвидом русских и, в этом смысле, «любят» самих себя — эдакий имперский миф, с которым украинцы на самом деле не желают иметь ничего общего. Русская «любовь» коренится в виртуальности и никакого диалога не предусматривает — только слепое послушание.


ПОСКОЛЬКУ ТЕМА УЖЕ ЗАКРЫТА, НО ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ ВЫСКАЗАТЬСЯ... ДОБАВИЛ ПОСТ, КОТОРЫЙ КАСАЕТСЯ ПОСЛЕДНИХ ЗАМЕЧАНИЙ НА 4 СТРАНИЦЕ...
то есть это ответы на те посты, которые идут после этой записи!!!


охх.. если чесно - устал писать...

Skraelos
Ах да, и кстати. Антиресы клуба: "лицемерие, ложь, жадность, равнодушие"
Именно из этих четырех компонентов составляется государственность Украины :brovi:

жестко однако написано... лень метать бисер ... я все равно тебя не переубежу...

Boreg
может ты и правд... два языка в Чечне? ну и супер. по-барабану... дайте Чечне независимость!!!

Советский инженер
Если серьезно, то я не считаю, что украина умрет, если россия перестанет продавать газ и нефть или взвинтит цены, мировой рынок таки существует, но в то же время считаю, что обвинять россию в притеснении украины пока она это не делает неприлично... и это ль проявление "большой братской дружбы" о который вы все говорите?
о.к. вопрос - а умрет ли .... к примеру, Германия, если Россия перестанет ей поставлять нефть? или умрет ли США если ее поставщик нефти разервет с ней контракт? вопрос риторический...
вот ответь мне - а если ты говоришь, что Украина России брат, сестра и друг в одном флаконе, проявление ли это братской любви? или это отношения тещи с зятем?...
лень писать...

Draco_Malfoy
а подскажи мне, дорогой друг, откуда взялась Россия? какие у нее корни? делаяб намек - там что-то говорится по поводу Киевской Русии... В єту же тему - кто более древен? Намекаю - там что-то говорится по поводу Киевской Русии...
Нда.. история не была любимым предметом? а как насчет Западноукраинской народной республики (ЗУНР)? Как насчет Универсалов, Директорий? Грушевского? Это в тему стремления Украины к независимости в постреволюционный период.... По поводу названия "Украина"... Оно имеет гораздо более давние корни, чем 1992 год...
Простой народ считал само собой разумеющим жить в составе России. Это утверждения я так понял сделано на основании всенародного референдума, который проводился в то время на Украине? :-) ... ладно, считаю данную дискуссию с тобой безосновательной из-за полного незнания предмета разговора данным собеседником... Учите историю!!!

желание казаться бедными, несчастными и в прошлом угнетаемыми и травимыми, замалчивая при этом свои грешки, в то же время при каждом удобном случае вспоминая уголовное прошлое противников, вызывает отвращение. Дорогой друг, ты сделал это утро для меня веселым :-) разве я похож на бедного и угнетаемого? разве? НЕТ, дорогой. я говорю о ПАМЯТИ! так же, как мы все помним вторую мировую войну. или ты мне возразишь, что те, кто говорит о Освенциме, Дахау и др, он бедными, несчастными и в прошлом угнетаемыми и травимыми, замалчивая при этом свои грешки, в то же время при каждом удобном случае вспоминая уголовное прошлое противников, вызывает отвращение. :-/

2. Может Россия и поддерживалаЯнуковича, только вот она не выделяла миллионы долларов на его предвыборную компанию...Да российские политтехнологи были, причем на обоих сторонах, только вот на Ющенко работали и американские специалисты...и не надо делать больших глаз, это не "промывка мозгов российским агитпропом", американцы этого сами не скрывают.. и суммы называли, какие выделялись на эту "революцию"... Так что Ющенко для меня не самостоятельный политик а марионетка, и марионетка куда большая чем тот самый марионеточны Янукович....
дорогой друг, ты не знаешь о чем ты говоришь!!! твое знание этого предмета сравнимо с великим знанием истории... почитай - это один лишь из многих примеров - http://www.korrespondent.net/main/115319...
по поводу денег - С одной стороны, российские корпорации обосновались на Украине в период правления Леонида Кучмы, чей режим сегодня характеризуется как кланово-олигархический, и, соответственно, подозрения в сопричастности к делам этого режима могут распространяться и на них. Более того, есть подозрения, что они участвовали в финансировании предвыборной кампании Виктора Януковича, соперника нынешнего украинского президента. В этой связи многих из российских бизнесменов, имеющих интересы на Украине, не могли не насторожить первые действия правительства Юлии Тимошенко – перспективы частичной реприватизации или "доприватизации", как предпочитают выражаться в Киеве. читать можно здесь... http://www.korrespondent.net/main/116645 я особо не искал, это первое, что подвернулось..
разговор закончен из-за полной несостоятельности собеседника...

Кот_Внутри
че-то действитеьно пропустил вопросы... че-то посчитал их не важными... о.к.
Я повторяю фразу из стартового поста: "и со своим великорусским шовинизмом РУССКИЕ (выделено мной - К.В.) могут возглавить процессию идущих на..." Слово "русские" я считаю применимым к себе. Я же русский. А вы слово "украинец" считаете неприменимым по отношению к себе?
Это был первый вопрос.

по поводу того, как и чем я меряю я уже отвечал. по поводу слова "украинец" - да, я украинец и считаю слово это, иль понятие, применимым к себе... сложный вопрос был... требующий много думать...

Насколько я понял, речь шла о русских по происхождению гражданах, волею обстоятельств оказавшихся за пределами своей страны. Именно им приходится усмирять "свой великорусский шовинизм" и изучать языки и т.п. Какое отношение они имеют к гражданам России, проживающим на территории России же?
Это второй вопрос. Далее.
нет ты не понял меня. я не делил на граждан России и не граждан. ни слова об этом в моих постах. я ВАС РУССКИХ меряю ШОВИНИЗМОМ!!! не тем, РУССКИЕ ли вы или ЕВРЕИИ из России, а тем, ШОВИНИСТЫ ли вы или нет... какое отношение - чесно - не знаю... я об этом не писал и не думал... моя тема была другая... кажется все...

Царица алилуййя, сестра :-)

отредактировано: 24-06-2005 10:17 - Ocean

Освещающий путь...
Ocean, они же думали, что в политклубе будут - просто тут россиян (именно жителей России) большинство. Статистика неумолима.

гы-гы-гы по поводу негра :-),

считают украинцев, как правило, подвидом русских - именно... потому и "братский народ", а не "другой народ". Вот чехи для русских - не братский народ, видимо. Зато африканские страны - братья! Им можно было при совке строить электростанции и т.п. в безвозмездную помощь... Ну да что это я :-) "Братья" как ни как! :-)
sea@sea
действительно.. и чего это нас, русских, на сайте в зоне .ru большинство - просто удивительно..
Освещающий путь...
нфска, просто удивительно.. - ага! "все страньше и страньше" (с)

Ответов на кучу вопросов видимо не будет... жаль.
sea@sea
Anthrax я, по-моему, уже один раз сказала, что не буду отвечать? и просила мне не "тыкать", что Вы проигнорировали.
киборг тетраидер
Ocean
Кисакуку, лучше б промолчал про качество Сервиса и цены, да и про рестораны тоже. Это был тот случай, когда нужно было потупить глазки и уж лучше ответить что-нить в духе "Дорогой Пан Йушчэнка это исправит в скором будущем". Как же ты меня своим ответом развеселил.

Ах да, и кстати. Антиресы клуба: "лицемерие, ложь, жадность, равнодушие"

Именно из этих четырех компонентов составляется государственность Украины
22-06-2005 21:20
дамбасс
почему бы вам не ввести 2 официальных языка в Чечне, Чувашии, Башкирии и др.? ОТВЕТЬТЕ МНЕ !!!

ууупс... протупил
фтыкаем конституцию Чечни:
Статья 10

1. Государственными языками в Чеченской Республике являются чеченский и русский языки.
©

какие могут быть исключения?
мне, конечно лень искать, но я уверен, что и в остальных конституциях кавказских республик можно найти примерно те же слова.
Вершу НТР с 9-ти до 5-ти
Ocean ... а давайте. не вопрос – тут же рынок. если мировые цены на нефть и газ у России, то я уверен, что в Иране, Туркменистане и других странах, цены ниже. вопрос в диверсификации. нам нужно еще годик чтобы переключиться на других поставщиков… просто нам нужно немного потерпеть. у нас Россия монополист… я уверен, что если мы вам сделаем мировые цены, никому это на пользу не пойдет… это подход Российский – в лоб… все страны делают экономические союзы, а вы нам мировые цены… по-российски…

именно "мировые цены" на газ и нефть в иране и туркменистане ниже... здорово... а на доставке не разоритесь?

Ну тогда вопрос: почему борьба с Россией выражается в запрете русского языка, а не в отказе от российских товаров.
Предлагаю акцию в украинском секторе ЖРУ откажись от Российской нефти и газа...

Если серьезно, то я не считаю, что украина умрет, если россия перестанет продавать газ и нефть или взвинтит цены, мировой рынок таки существует, но в то же время считаю, что обвинять россию в притеснении украины пока она это не делает неприлично...

ЗЫ я не националист, я всех людей не люблю...

отредактировано: 22-06-2005 21:37 - Советский инженер

Закрыть