От _издецкого информбюро...
Almirante Zaarin
дневник заведен 16-07-2003
постоянные читатели [59]
Amalgama, Andrew Russ, Anung_Un_Rama, Ard Royber, Argon_Bastion, Bladewalker, Darth Kenoby, Edwin Hall, Foks, Georgius, Gilad, gLomaf, Hedge, House MD, Hydralisk, isk, Lady Xerra, LanaAkaRowan, LightSmoke, Margiat, Mari-May, meteora, MISTIK, owk, pakt, Porco Rosso, Rand, Raymond Saint, RedLine Graphics, Riskoff, Samum, SharoWar, sickness, Snow, SOLO, Sonat, Sorrow, Stamina, TimeLine Flash, Valentina, Vit Skystranger, ZEAl, Ард Ройбер, Букля_, Ква-кВася, крохх, Маклауд, Милослава, Морбид, Осень, Призрак джедая, Рика, Рэй, Рэймонд, Скромняга-2, Счастье есть, Тарантул, Чушь, _Небо_
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [21]
антиресы [8]
[1] 08-04-2024 13:21
Про эволюцию кораблей

[Print]
голоса в моей голове
09-11-2005 00:50 Продолжаем разговор
О детях поговорили, таперича вернёмся к мыслям, временно курившим бамбук в мозжечке. Хотя, французы могут курить дальше, ибо речь нынче у нас пойдёт о кино!

Как большой любитель и ценитель искусства, непременно посещающий каждую премьеру, наше святейшество изволили в выходные посмотреть свеженький фильм "Матрица" с её перезагрузкой.

Данный способ просмотра весьма полезен: ты не втыкаешь, а все остальные уже давно воткнули, и могут всё разложить по полочкам. Ну а для вас - возможность в тысячный раз прочитать то, что народ писал год назад (или сколько там прошло?).

Итак, что же мы думаем о фильме вкратце:

1) По сравнению с 1 частью - херня.
2) Морфиус - лох
3) Смит - ещё больший лох

Теперь развёрнуто:

Устроили на полфильма бессмысленную неимоверно дорогую погоню по автостраде. Надоедает в разы сильнее, чем даже гонки из э.1 Звёздных войн. Скучно-с, господа. Эффектов много, толку ноль.

Сюжет притянули за уши - какой-то шебанутый китайский дедок-ключник ("Ключница водку делала?"), программы-буржуи, к которым аки странники ходят герои нашего времени. Неудовлетворённые программы, предающие буржуев за измену с другой программой... Прорицатели на каждом шагу, куда ни плюнь.

Смит каким-то макаром научился себя выпускать в крупносерийное производство. Как - не ясно. Почему он мочит агентов - не ясно. Почему агенты не мочат его - не ясно. На кой хрен ему в реал перебираться - не ясно. Если он не в ладах с Матрицей, то какого хрена заложил людей с их контратакой? Да и как он в реал переходить научился?

Почему-то все стали неимоверно крутыми - и если в первой части реально гордишься Морфиусом, который смог пару минут продержаться против агента, то теперь этот хренов проповедник видать добрался до секрета отвара из мухоморов и валит агентов как заправский ниндзя. Или я ошибаюсь, или вовсе не он Избранный, и нефиг ему с агентами вровень быть.

Неинтересно смотреть. Нет напряжённости борьбы с гораздо более сильным противником. Практически с непобедимым. Что так нравилось в Матрице. А смотреть на то, как агентов и пару сотен Смиттов мутузят на "раз" - увольте. Для этого можно извлечь запыленную кассету с каким-нибудь фильмом Сигала, где он в очередной раз один танковую дивизию лопатой перебивает.

Так, что теперь на очереди? А. Единственный рулезный момент.

Честно говоря, не ожидал. Браво! Как будто весь фильм пытались как-то наполнить содержимым, лишь бы только подвести к давно уже готовой концовке.

6 версий Нео - класс! Две двери - уйти, освободить 20 человек и основать Зеон заново... Сразу вспоминается тогда ещё адекватный Морфиус из первой части: "Избранный... он освободил первых из нас... по пророчеству, он вернётся..."

Низкий мой поклон. Жаль только, что остальное так сильно подкачало.

ЗЫ что там Смитт гнал мистеру Андерсену в дворике? Что-то он у него забрал - не въехал в тему.
Комментарии:
09-11-2005 20:41
Зелёный
Almirante Zaarin
А кульбиты на фуре - дешёвое никому не нужное пазёрство.
Фигассе показуха. Перед кем же он выделывался? Перед проезжающими мимо машинами? Тоже мне, цирк на Цветном бульваре.

Сказано, что любой агент непобедим.
Пожалуйста точную цитату из английской версии. Сдаётся мне, там была иная формулировка. В противном случае этот тезис уже был опровергнут Тринити, которая убила Агента (неважно как) и Нео, который мутузил Смита ещё не будучи Избранным.
Камрад
Фигассе показуха. Перед кем же он выделывался? Перед проезжающими мимо машинами? Тоже мне, цирк на Цветном бульваре.

Перед зрителем.

Пожалуйста точную цитату из английской версии. Сдаётся мне, там была иная формулировка. В противном случае этот тезис уже был опровергнут Тринити, которая убила Агента (неважно как) и Нео, который мутузил Смита ещё не будучи Избранным.

Нео был Избранным с самого начала. И агента прибили напару. А цитату сам ищи. Ищущий да обрящет.
09-11-2005 20:50
Зелёный
Almirante Zaarin
Перед зрителем.
Ну стопудоф! А Морфеусу (не путать с Л. Фишборном) камера не мещала?

Нео был Избранным с самого начала.
Не был. Концепции его становления Избранным и посвящена сцена в коридоре в самом конце.

И агента прибили напару.
А палюбому. Если он непобедим, его и толпой не завалить!

А цитату сам ищи.
А мне не надо. Это ты считаешь, что Морфеус победил агента в "Перезагрузке", дважды упав с фуры, а не я.
Камрад
Ну стопудоф! А Морфеусу (не путать с Л. Фишборном) камера не мещала?

Да не очень.

А палюбому. Если он непобедим, его и толпой не завалить!

В паре с Избранным - не вопрос

Не был. Концепции его становления Избранным и посвящена сцена в коридоре в самом конце.

Был.

А мне не надо. Это ты считаешь, что Морфеус победил агента в "Перезагрузке", дважды упав с фуры, а не я.

Я считаю, что он не умер в первые же секунды, как и должен был. А устроил нереальное рубилово на равных.

И он таки агента победил. Т.к. остался жив, да ещё и скинул последнего с фуры.
09-11-2005 21:21
Зелёный
Almirante Zaarin
Да не очень.
А я-то думал.

В паре с Избранным - не вопрос
Он тогда не был Избранным. Избранными не рождаются.

Был.
Не был. Избранным он стал только после того, как его убили, а Тринити поцеловала его поганый труп! Это верно как с идеологической (нормальным людям ясно, что хотели сказать Вачовски), так и с фактической (пули он до этого не останавливал, код Матрицы глазами не видел) точек зрения.

Я считаю, что он не умер в первые же секунды, как и должен был.
Никому он ничего не должен. Он не может победить Агента, потому что тот сильнее и не устаёт. Что он не может с ним драться какое-то время, нигде не сказано.

И он таки агента победил. Т.к. остался жив, да ещё и скинул последнего с фуры.
Я и не утверждал, что Агенты непобедимы. Всё упирается в то, что ты не хочешь признавать замысла режиссёров, который они чётко отобразили в фильме. Если таки этот замысел признать, то факт победы над агентом был показан и в первой части (кстати, тогда это, по-моему, был тот же пидор - ещё одно подтверждение тому, какой же он лох).
Камрад
Он тогда не был Избранным. Избранными не рождаются.

Ага, и от пуль все кому ни попадя уворачиваются.

Не был. Избранным он стал только после того, как его убили, а Тринити поцеловала его поганый труп! Это верно как с идеологической (нормальным людям ясно, что хотели сказать Вачовски), так и с фактической (пули он до этого не останавливал, код Матрицы глазами не видел) точек зрения.

Хе. Вот он ключ! Мега-аттракцион! Поцелуй Тринити - стань Избранным!

Никому он ничего не должен. Он не может победить Агента, потому что тот сильнее и не устаёт. Что он не может с ним драться какое-то время, нигде не сказано.

Это показано в первой части, на примере всё того же Морфиуса. А также Нео и Тринити.

Я и не утверждал, что Агенты непобедимы. Всё упирается в то, что ты не хочешь признавать замысла режиссёров, который они чётко отобразили в фильме. Если таки этот замысел признать, то факт победы над агентом был показан и в первой части (кстати, тогда это, по-моему, был тот же пидор - ещё одно подтверждение тому, какой же он лох).

Ой-вей. В первой части агент Морфиусу не проигрывал, и с Нео махался дай боже сколько долго. Даже убил бы его, если б тот Избранным не оказался
Шагающий танк (с)
Almirante Zaarin Назначение Нео как Избранного - освобождать. Он освободил Смита от Системы, от роли агента.

И каким же, интересно, образом?


Сверхъестественным.

Если он может уничтожить Матрицу, Матрице надо уничтожить его. А не за ключниками гоняться.
Представь, что было бы, если б ключник попал к Смиту и тот получил бы доступ к Источнику (Source).

ЗЫ Саундтрек - херня.
Блин... ты прям-таки открыл мне глаза Переубедил, чертяка языкастый...

Что касается агентов. Агентов убить можно (в конце концов они все занимают виртуальные тела реальных людей и подчиняются физическим законам Матрицы, Морфеус это в первой части говорил). Их нельзя убить в равном бою.
Что имеем. Первая часть:
1. Агента убила Тринити выстрелом в упор.
2. Агента сбил поезд.
3. Агентов убил Нео из пулемета.
Вторая часть:
1. Агента сбросил Морфеус с грузовика. Всё. Заметим, что до этого ему не помог даже меч! А помогла ему Ниобэ. В равных схватках (т.е. врукопашную) агентам может противостоять только Нео.
09-11-2005 21:35
Зелёный
Almirante Zaarin
Ага, и от пуль все кому ни попадя уворачиваются.
Ты мне ещё скажи, что прыгать на десять метров нельзя. Фактически, человек, освобождённый от Матрицы, ничем не отличается от обычного, ага.

Хе. Вот он ключ! Мега-аттракцион! Поцелуй Тринити - стань Избранным!
Пророчество Оракула говорило именно так, как ни крути. Избранный - это тот, кого полюбит Тринити. Нео - не Избранный (по словам того же источника). А вот Тринити его полюбила - и всё сходится очень шустро.

Про победу над Агентами согласен с Тарантулом. Лень тебе, не помнящему первой части, втирать всё по два раза.
Камрад
Представь, что было бы, если б ключник попал к Смиту и тот получил бы доступ к Источнику (Source).

Вот и мутузили бы Смитта. Всё равно им Нео нужен чтобы Зеон перестраивать, для чего Нео нужен ключник. А Смитт нахрен не сдался.

Блин... ты прям-таки открыл мне глаза Переубедил, чертяка языкастый...

Я знал, что ты поведёшься!

Заметим, что до этого ему не помог даже меч! А помогла ему Ниобэ. В равных схватках (т.е. врукопашную) агентам может противостоять только Нео.

Заметим, что капец Морфиуса как-то слишком затянулся по сравнению с первой частью.
Камрад
Ты мне ещё скажи, что прыгать на десять метров нельзя. Фактически, человек, освобождённый от Матрицы, ничем не отличается от обычного, ага.

Ну тогда объясни мне, почему все остальные так круто не выделывались как новичок Нео?

Пророчество Оракула говорило именно так, как ни крути. Избранный - это тот, кого полюбит Тринити. Нео - не Избранный (по словам того же источника). А вот Тринити его полюбила - и всё сходится очень шустро.

Оракул - пздун. Ибо всего лишь говорит о том, что уже пять раз было до того. А "избранность" Нео прёт с самого начала. "Всё сходится очень шустро" (ц)
Шагающий танк (с)
Almirante Zaarin Вот и мутузили бы Смитта.
Они не могут его победить.

Всё равно им Нео нужен чтобы Зеон перестраивать, для чего Нео нужен ключник
На ключника Нео навела Пифия, которая периодически строит заподлянки Архитектору. Я думаю, путь к Источнику нашелся бы и без ключника

Я знал, что ты поведёшься!
Я знал, что ты это скажешь. "Это было предначертано"(с)

Заметим, что капец Морфиуса как-то слишком затянулся по сравнению с первой частью.
Когда он дрался со Смитом? Учитывая наличие меча - не очень затянулся. Практически верная победа, если бы ни Ниобэ.
Камрад
Они не могут его победить.

Ха. Тоже мне, антивирусы херовы.

Ну, тогда бы поставили перед Нео задачу укокошить полтораста Смиттов, прежде чем ключника получить.

На ключника Нео навела Пифия, которая периодически строит заподлянки Архитектору. Я думаю, путь к Источнику нашелся бы и без ключника

Ну дык, цель-то была Нео к Архитектору доставить, без свидетелей, для беседы по понятиям. И что ключник, что дворник - один хрен дерево.

Когда он дрался со Смитом? Учитывая наличие меча - не очень затянулся. Практически верная победа, если бы ни Ниобэ.

Как это когда? Когда его схапали, ясен пень.
09-11-2005 22:10
Зелёный
Almirante Zaarin
Ну тогда объясни мне, почему все остальные так круто не выделывались как новичок Нео?
Стечение обстоятельств. В домишке, где расстреляли всю тусу, особо не повыделываешься. Неудобно (по сути фильма) и некрасиво (для зрителей). К тому же не забывай, что Нео - это ГПГ. Он в любом случае выделываться должен мощнее всех. Иначе и его убьют. Потому и колхозник Сковородкер лучший снайпер, чем тренированные штурмовики.

Оракул - пздун. Ибо всего лишь говорит о том, что уже пять раз было до того. А "избранность" Нео прёт с самого начала. "Всё сходится очень шустро" (ц)
Не надо путать потенциальную энергию с кинетической. Там помимо Нео ещё целая кунсткамера детей в очереди сидела.

Как это когда? Когда его схапали, ясен пень.
Когда его хапали - была совсем другая история. Ему надо-то было выиграть секунд 10 времени. Не больше. Победить Смита в такой ситуации он не смог бы, как ни крути - это тебе не фура, скинуть некого, да и сам Смит помощнее остальных лузеров будет. Вот он его и обработал. А потом и менты прибежали - добивать.
Камрад
Стечение обстоятельств. В домишке, где расстреляли всю тусу, особо не повыделываешься. Неудобно (по сути фильма) и некрасиво (для зрителей). К тому же не забывай, что Нео - это ГПГ. Он в любом случае выделываться должен мощнее всех. Иначе и его убьют. Потому и колхозник Сковородкер лучший снайпер, чем тренированные штурмовики.

О! Ну наконец-то вы изволили задуматься не о логике фильма, а об эффектах для зрителя! Браво!

Не надо путать потенциальную энергию с кинетической. Там помимо Нео ещё целая кунсткамера детей в очереди сидела.

Таки в Избранные был определён именно Нео. Ещё будучи в колбе заспиртован.

Когда его хапали - была совсем другая история. Ему надо-то было выиграть секунд 10 времени. Не больше. Победить Смита в такой ситуации он не смог бы, как ни крути - это тебе не фура, скинуть некого, да и сам Смит помощнее остальных лузеров будет. Вот он его и обработал. А потом и менты прибежали - добивать.

Ха! Значит, бороться до конца не в его правилах? Мог бы вообще драку не начинать. Сразу бы сдался, руки вперёд - сам в цурьму пойду! Всё равно остальные ушли уже.
09-11-2005 22:31
Зелёный
О! Ну наконец-то вы изволили задуматься не о логике фильма, а об эффектах для зрителя! Браво!
Об этом задумывались ещё на прошлой странице. Wake up, Zaarin.

Таки в Избранные был определён именно Нео. Ещё будучи в колбе заспиртован.
Быть "определённым в" и быть - разные вещи. Совсем разные.

Ха! Значит, бороться до конца не в его правилах? Мог бы вообще драку не начинать. Сразу бы сдался, руки вперёд - сам в цурьму пойду! Всё равно остальные ушли уже.
Не ушли. Чтобы спуститься по трубе нужно какое-то время. И просто эффектным проламыванием стены тут не обойтись.
Может, в планах Морфеуса и было драться до конца, да только конец был определён обеими сторонами почти сразу же: некуда ему было деваться. И умереть тоже не получилось бы. Плюс у Смита стенка удачно подвернулась. Плюс он сам по себе мощнее.
До конца он дрался, до конца. Конец просто оказался ближе, чем во второй части.
Камрад
Об этом задумывались ещё на прошлой странице.

Тогда о чём мы спорим-то? О том, что сцены не по логике выстроены, а ради эффектной схватки? Дык тут и спорить не о чем - это факт.

Быть "определённым в" и быть - разные вещи. Совсем разные.

Увы и ах - Матрица его определила в Избранные и заложила всё что для этого требуется. После чего ему позволили сбежать с Морфиусом.

Не ушли. Чтобы спуститься по трубе нужно какое-то время. И просто эффектным проламыванием стены тут не обойтись.

Просто ТАМ гораздо важнее была психология, чем дешёвое пазёрство. И это было круто. В отличие от.
09-11-2005 22:50
Зелёный
Almirante Zaarin
Тогда о чём мы спорим-то? О том, что сцены не по логике выстроены, а ради эффектной схватки? Дык тут и спорить не о чем - это факт.
В таком случае вообще запись удалить надо. Ибо вся трилогия сделана эффектов ради и показухи для.

Увы и ах - Матрица его определила в Избранные и заложила всё что для этого требуется.
Опять путаешь потенциальную и кинетическую энергии. Если у обезьяны есть двигатель внутреннего сгорания, это вовсе не значит, что она знает, как его юзать.

Просто ТАМ гораздо важнее была психология, чем дешёвое пазёрство. И это было круто. В отличие от.
Угу. Моральный прессинг на компьютерную прогу. Давайте давить винду понтами!
А вообще-то мы тут логику фильма обсуждаем. А не его психологизм.
Камрад
В таком случае вообще запись удалить надо. Ибо вся трилогия сделана эффектов ради и показухи для.

Слушай мистера Сейнта - он истину глаголет.

Опять путаешь потенциальную и кинетическую энергии. Если у обезьяны есть двигатель внутреннего сгорания, это вовсе не значит, что она знает, как его юзать.

Если в обезьяну не заложили инструкцию по его использованию. Смит не мог убить Избранного. Куски программы последовательно Нео находились в нужный момент.

Угу. Моральный прессинг на компьютерную прогу. Давайте давить винду понтами!

Проге похрену. Работа на зрителя.

А вообще-то мы тут логику фильма обсуждаем. А не его психологизм.

Ни того ни другого нет и в помине. Па-зёр-ство.
Шагающий танк (с)
Логика фильма пропадает ещё в начале первого фильма, потому что Матрица машинам вообще не нужна, логически рассуждая.
А если всё же оперировать некоторыми допущениями, которые были и в первой "матрице", то сюжет выстраивается довольно чётко и довольно... да, логично с учётом общей бредовости идеи
10-11-2005 08:56
Зелёный
Almirante Zaarin
Слушай мистера Сейнта - он истину глаголет.
Сейнт глаголет своё личное ХО без всякой аргументации.

Если в обезьяну не заложили инструкцию по его использованию. Смит не мог убить Избранного. Куски программы последовательно Нео находились в нужный момент.
Если вы ещё не поняли, Смит его таки убил. Матрице похеру на то, Избранный он или не очень. Если Избранный не успевает себя осознать и его убвивают - она находит другого Избранного.

Ни того ни другого нет и в помине. Па-зёр-ство.
Ты обо всей трилогии говоришь? Я - да. В таком случае смысл спора просто теряется. Ибо любая часть "Матрицы" - сраный набор спецэффектов.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть