клуб заведен 09-01-2005
постоянные читатели [241]
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
участники [121]
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
цитатник:
- • лента
клуб:
03-05-2006 19:01 10001000100010001000 » Помню. Горжусь.
Интересно мне, когда наше общество окончательно опендосится?
С подачи какого-то идиота из чиновников в нашей стране в очередную годовщину победв в Великой Отечественной Войне проходит акция "Георгиевская ленточка". Друзья мои - мне стыдно перед памятью моего деда, прошедшего войну от Бреста до Праги, кавалера медали "За Отвагу", двух орденов Славы и ордена Отечественной войны, дважды побывавшего в плену и дважды бежавшего.
Краткая историческая справка:
Изначально Георгиевская лента была составляющим Георгиевского креста - солдатской награды, дававшейся солдатам русской армии за проявленную отвагу и героизм. Статус Георгиевского креста позволял передавать орден по наследству по мужской линии, а также носить его наследникам на военной форме.
Восстановлена Георгиевская лента была в 1942 году при введении новой солдатской награды "Ордена Славы". Статус данного ордена не позволяет ношение его никому, кроме награжденного.
Что я вижу сейчас на улицах города?
В лучшем случае ленточка приколота на груди. Огромное количество ленточек тупо привязаны к автоантеннам. Верх идиотизма и неуважения к людям, отстоявшим нашу страну - видел сегодня малолетнего идиота, у которого лента привязана к брюкам в районе гульфика - еле сдержался, чтобы не дать по роже.
Если вы действительно Помните и Гордитесь - сходите 9-го мая в церковь и поставьте свечу за всех тех, кто воевал и кого нет с нами.
С подачи какого-то идиота из чиновников в нашей стране в очередную годовщину победв в Великой Отечественной Войне проходит акция "Георгиевская ленточка". Друзья мои - мне стыдно перед памятью моего деда, прошедшего войну от Бреста до Праги, кавалера медали "За Отвагу", двух орденов Славы и ордена Отечественной войны, дважды побывавшего в плену и дважды бежавшего.
Краткая историческая справка:
Изначально Георгиевская лента была составляющим Георгиевского креста - солдатской награды, дававшейся солдатам русской армии за проявленную отвагу и героизм. Статус Георгиевского креста позволял передавать орден по наследству по мужской линии, а также носить его наследникам на военной форме.
Восстановлена Георгиевская лента была в 1942 году при введении новой солдатской награды "Ордена Славы". Статус данного ордена не позволяет ношение его никому, кроме награжденного.
Что я вижу сейчас на улицах города?
В лучшем случае ленточка приколота на груди. Огромное количество ленточек тупо привязаны к автоантеннам. Верх идиотизма и неуважения к людям, отстоявшим нашу страну - видел сегодня малолетнего идиота, у которого лента привязана к брюкам в районе гульфика - еле сдержался, чтобы не дать по роже.
Если вы действительно Помните и Гордитесь - сходите 9-го мая в церковь и поставьте свечу за всех тех, кто воевал и кого нет с нами.
отредактировано: 03-05-2006 19:03 - Darth Maximus
Открытое голосование (не ограничено по времени и количеству проголосовавших)
А ты надел Георгиевскую ленточку?
• Нет и не собираюсь.
36
66.67%
• Нет.
10
18.52%
• Нет, но собираюсь
5
9.26%
• Да.
3
5.56%
Всего проголосовало: 54.
Заведено: 03-05-2006 19:01
Заведено: 03-05-2006 19:01
Комментарии:
Донна дель Каприо девочка, ви неадекватны. Скажите, это от тяжелых наркотиков или следствие ЧМТ в раннем детстве?
Алекс Лочер+ остальные стоящие на этой позиции как обычно путаете причины и следствия. От недалёкости ума или наоборот от излишней "образованности". В большинстве своем.
Вот только в отличии от противников такой "памяти" у большинства слишком много истерии в словах. Не потому ли, что "память" показная?
Так исторически сложилось в человеческом обществе, что некоторые вещи носят "статусный" характер. И налагают определённую ответственность обладателю. Пример легкий для вашего восприятия:
Что произойдёт, если допустим Морбид оденет на себя "костюм морячка", пришьет к нему нашивку NWMG и придёт в таком виде в Секстон?
Не надо аппелировать к тому, что дескать менятся все, а память остается. Надевая на грязный бампер или вешая на собственный зад георгиевскую ленту - вы не только присваиваете себе то, что совершенно не заслужили, но и оскорбляете Память тех, кого демонстративно чтите. Кто получал эту награду за ДЕЛА.
А если считаете, дескать не оскорбляете - вспомните о статусе награды, чьи цвета вы одели. Нарушение его, скучным юридическим языком - преступление.
P.S. Память должна быть, но она не должна принимать уродливые формы.
Да, вот еще, изображение на плакатах, добавление к Гос.символике - это совсем не то, что личное ношение. Постарайтесь это понять.
Алекс Лочер+ остальные стоящие на этой позиции как обычно путаете причины и следствия. От недалёкости ума или наоборот от излишней "образованности". В большинстве своем.
Вот только в отличии от противников такой "памяти" у большинства слишком много истерии в словах. Не потому ли, что "память" показная?
Так исторически сложилось в человеческом обществе, что некоторые вещи носят "статусный" характер. И налагают определённую ответственность обладателю. Пример легкий для вашего восприятия:
Что произойдёт, если допустим Морбид оденет на себя "костюм морячка", пришьет к нему нашивку NWMG и придёт в таком виде в Секстон?
Не надо аппелировать к тому, что дескать менятся все, а память остается. Надевая на грязный бампер или вешая на собственный зад георгиевскую ленту - вы не только присваиваете себе то, что совершенно не заслужили, но и оскорбляете Память тех, кого демонстративно чтите. Кто получал эту награду за ДЕЛА.
А если считаете, дескать не оскорбляете - вспомните о статусе награды, чьи цвета вы одели. Нарушение его, скучным юридическим языком - преступление.
P.S. Память должна быть, но она не должна принимать уродливые формы.
Да, вот еще, изображение на плакатах, добавление к Гос.символике - это совсем не то, что личное ношение. Постарайтесь это понять.
Yarvoh вы уж простите, но истерию как раз видно исключительно в словах "противников". Перечитайте к примеру мои комменты и свои - ну и сабжемый пост максимуса. Это вы из массового ношение ленточек делаете трагедию, не мы 
Как было уже неоднократно замечено выше, если память показушная - то это уже вина и проблема того человека, который этим занимается.
Тут близкая аналогия с церковью и релизиозностью. Кто-то в церковь ходит, свечки ставит и крестится потому, что действительно в Бога верит, и душа просит; кто-то просто потому что так модно и принято, кто-то чисто по привычке, кто-то в пику атеистическому воспитанию родителей. И т.п. При этом внешне действия первых и всех остальных ничем не отличаются. И то, что все кроме первых - лицемерят, ничуть не обесценивают действия первых. Идея ясна?
А про цвета награды - это все детский сад. Морбид очень хорошо сказал по сути, добавлять уже нечего. А Fix очень четко уточнил формальный (и, следовательно, юридический) статус цветов награды. Так что все обсуждение того, что носить ленточку - это то же самое, что незаконно надевать награду - это бред. Вы уж простите, но если у вас паранойя, то это исключительно ваши проблемы.
Как было уже неоднократно замечено выше, если память показушная - то это уже вина и проблема того человека, который этим занимается.
Тут близкая аналогия с церковью и релизиозностью. Кто-то в церковь ходит, свечки ставит и крестится потому, что действительно в Бога верит, и душа просит; кто-то просто потому что так модно и принято, кто-то чисто по привычке, кто-то в пику атеистическому воспитанию родителей. И т.п. При этом внешне действия первых и всех остальных ничем не отличаются. И то, что все кроме первых - лицемерят, ничуть не обесценивают действия первых. Идея ясна?
А про цвета награды - это все детский сад. Морбид очень хорошо сказал по сути, добавлять уже нечего. А Fix очень четко уточнил формальный (и, следовательно, юридический) статус цветов награды. Так что все обсуждение того, что носить ленточку - это то же самое, что незаконно надевать награду - это бред. Вы уж простите, но если у вас паранойя, то это исключительно ваши проблемы.
Ленточку взяла, по просьбе бабушки.
Ей можно, пусть имеет.
А сама не буду, и на машину вешать тоже!
Тоже считаю пустым выебоном.
Ей можно, пусть имеет.
А сама не буду, и на машину вешать тоже!
Тоже считаю пустым выебоном.
Жизнь поменялась. Это закономерно. Раньше были митинги, парады, демонстрации... А щас пиары, флешмобы... как говорица, рулят. Такой вот генезис... Попривыкнут все помаленьку.
Алекс Лочер+ остальные стоящие на этой позиции вас тыкнуть носом, молодой человек? Зачем вы передергиваете? Давайте просто еще раз посмотрим на комментарии в обсуждении? Модерация чьих произошла? Кто несёт НЕАРГУМЕНТИРУЕМУЮ пургу?
Простите, но ваши и других камрадов "отсылы" - даже не смешны, а глупы, по меньшей мере.
А про цвета награды - это все детский сад. Морбид очень хорошо сказал по сути, добавлять уже нечего. А Fix очень четко уточнил формальный (и, следовательно, юридический) статус цветов награды. Так что все обсуждение того, что носить ленточку - это то же самое, что незаконно надевать награду - это бред. Вы уж простите, но если у вас паранойя, то это исключительно ваши проблемы.
Там НЕТ никакого уточнения, с юридической точки зрения, простите, - бред сивой кобылы. Ви таки решили перейти на оскорбления доро гой? Слив можно защитывать?
Или юридичискими уточнениями вы считаете слова Хояка Всего Рунета - Морбида? Где он говорит о том, что ему все равно?
Кстати, уточните, ГДЕ вы видите истерию в моих словах, или словах Макса?
А вот обратные цитаты можно привести.
Тут близкая аналогия с церковью и релизиозностью. Кто-то в церковь ходит, свечки ставит и крестится потому, что действительно в Бога верит, и душа просит; кто-то просто потому что так модно и принято, кто-то чисто по привычке, кто-то в пику атеистическому воспитанию родителей. И т.п. При этом внешне действия первых и всех остальных ничем не отличаются. И то, что все кроме первых - лицемерят, ничуть не обесценивают действия первых. Идея ясна?
Опять грубое передергивание и подмена понятий. Вам не надоело?
Или вы привели в пример церковь и религию только потому, что она упомянута в сабджевом посте Макса? Если человек верит, вы запрещаете ему об этом упоминать?
Простите, но аргументации ваших выводов я не вижу. Укажите.
А собственно по поводу "ленточек" я сформулировал свою позицию еще год назад. Она не изменилась.
http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=1256062
Там собственно всё сказано. У меня такое ощущение что вы спорите исключительно ради спора. Т.е. разводите флуд, потому как свои слова вы аргументируете на уровне Донна дель Каприо
Простите, но ваши и других камрадов "отсылы" - даже не смешны, а глупы, по меньшей мере.
А про цвета награды - это все детский сад. Морбид очень хорошо сказал по сути, добавлять уже нечего. А Fix очень четко уточнил формальный (и, следовательно, юридический) статус цветов награды. Так что все обсуждение того, что носить ленточку - это то же самое, что незаконно надевать награду - это бред. Вы уж простите, но если у вас паранойя, то это исключительно ваши проблемы.
Там НЕТ никакого уточнения, с юридической точки зрения, простите, - бред сивой кобылы. Ви таки решили перейти на оскорбления доро гой? Слив можно защитывать?
Или юридичискими уточнениями вы считаете слова Хояка Всего Рунета - Морбида? Где он говорит о том, что ему все равно?
Кстати, уточните, ГДЕ вы видите истерию в моих словах, или словах Макса?
А вот обратные цитаты можно привести.
Тут близкая аналогия с церковью и релизиозностью. Кто-то в церковь ходит, свечки ставит и крестится потому, что действительно в Бога верит, и душа просит; кто-то просто потому что так модно и принято, кто-то чисто по привычке, кто-то в пику атеистическому воспитанию родителей. И т.п. При этом внешне действия первых и всех остальных ничем не отличаются. И то, что все кроме первых - лицемерят, ничуть не обесценивают действия первых. Идея ясна?
Опять грубое передергивание и подмена понятий. Вам не надоело?
Или вы привели в пример церковь и религию только потому, что она упомянута в сабджевом посте Макса? Если человек верит, вы запрещаете ему об этом упоминать?
Простите, но аргументации ваших выводов я не вижу. Укажите.
А собственно по поводу "ленточек" я сформулировал свою позицию еще год назад. Она не изменилась.
http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=1256062
Там собственно всё сказано. У меня такое ощущение что вы спорите исключительно ради спора. Т.е. разводите флуд, потому как свои слова вы аргументируете на уровне Донна дель Каприо
Yarvoh мне не надоело. Тебе тоже. Ну и продолжаем
Мне известен тот факт, что любой неподходящий тебе пример, приведенный собеседником в любом случае можно назвать подменой тезиса и передергиванием, так что ничего нового в этом плане ты мне не откроешь Если хочешь, могу той же тактикой отсылать твои же претензии к тебе же. Вот к примеру не вижу ни одного внятного возражение на свои аргументы, сплошные эмоции и перепрыгивания с тезиса на тезис Ну и так далее, я думаю ты сам сможешь продолжить такую продуктивную беседу беседу
Далее, все же немножко фактов
Юридически - еще раз, для бестолковых, советую понять разницу между "лентой" и "орденской планкой". Ну и вообще изучить описание Ордена Святого Георгия, хотя бы вот тут. И вообще поизучайте документы на этом сайте, если вам непонятно, почему, с точки зрения закона привязанная к антене ленточка имеет не больше общего с Орденом св. Георгия, чем билайновский полосатый шарфик.
Далее. Про церковь. Ну, про "грубое передергивание и подмену понятий" я уже объяснил выше, мы оба знаем что под этим понимается. А по существу для тех кто в танке еще раз поясню - пример был к тому, что одни и те же символичные действия выполняемые разными людьми несут разную смысловую, эмоциалональную и прочая нагрузки. Все. Все дельнейшие измышления и толкования остаются на вашей совести.
По поводу вашей позиции. Я ее понял. Я с ней не спорю. У меня по этому вопросу позиция другая. Я ее высказал. Вы с ней спорите. Вам не надоело?
Мне известен тот факт, что любой неподходящий тебе пример, приведенный собеседником в любом случае можно назвать подменой тезиса и передергиванием, так что ничего нового в этом плане ты мне не откроешь
Если хочешь, могу той же тактикой отсылать твои же претензии к тебе же. Вот к примеру не вижу ни одного внятного возражение на свои аргументы, сплошные эмоции и перепрыгивания с тезиса на тезис Ну и так далее, я думаю ты сам сможешь продолжить такую продуктивную беседу беседу Далее, все же немножко фактов
Юридически - еще раз, для бестолковых, советую понять разницу между "лентой" и "орденской планкой". Ну и вообще изучить описание Ордена Святого Георгия, хотя бы вот тут. И вообще поизучайте документы на этом сайте, если вам непонятно, почему, с точки зрения закона привязанная к антене ленточка имеет не больше общего с Орденом св. Георгия, чем билайновский полосатый шарфик.
Далее. Про церковь. Ну, про "грубое передергивание и подмену понятий" я уже объяснил выше, мы оба знаем что под этим понимается. А по существу для тех кто в танке еще раз поясню - пример был к тому, что одни и те же символичные действия выполняемые разными людьми несут разную смысловую, эмоциалональную и прочая нагрузки. Все. Все дельнейшие измышления и толкования остаются на вашей совести.
По поводу вашей позиции. Я ее понял. Я с ней не спорю. У меня по этому вопросу позиция другая. Я ее высказал. Вы с ней спорите. Вам не надоело?
Это ответ?
Рыцарь в серой фланели
Yarvoh Эээээ.... мои посты модерировались :-) ? В них есть истерия ;-) ? Я уже сказал, в твоих словах есть зерно истины, но оно скорее относится к случаю "хотели как лучше, получилось...". Потому что идея - верная. Если кто то бросает ленточку под колёса машин (с) - так ведь Вов, и нацисты в Риге маршируют. Деяния одного порядка - в моих глазах. А себе - повяжу. В память деда, прабабки, дядьки и всех тех, кого взяла Блокада и кому мне уже не сказать "спасибо за Ваш подвиг, за наш город".
Кстати, второй день ищу, обошёл пол-центра, так и не нашёл волонтёров с ленточками. Людей с повязанными - много. И стар и млад. Что подверждается фоткой от zappa.
// всё вышесказанное является исключительно моим IMHO
Кстати, второй день ищу, обошёл пол-центра, так и не нашёл волонтёров с ленточками. Людей с повязанными - много. И стар и млад. Что подверждается фоткой от zappa.
// всё вышесказанное является исключительно моим IMHO
Yarvoh мне и правда все равно:) Я ленточку одевать не буду никогда, но не по соображениям, что это мол - важная государственная награда (гыгылол), а просто потому, что я вообще на себя символику не вешаю. Никакую. Неважно какой повод.
А люди так вот вспоминают о войне и ладно. Каждый дрочит как он хочет. Кому не нравится - едут в далекий перуанский поселок Нахуй.:)
А люди так вот вспоминают о войне и ладно. Каждый дрочит как он хочет. Кому не нравится - едут в далекий перуанский поселок Нахуй.:)
Рыдал бы над аргументацией если бы не было так грустно. Отвечу завтра.
morbid ну давай займемся демагогией? Совсем никакую? Даже логотипы групп на майках\балахонах никогда не носил? А косуха твоя символикой не являецо? Вот ответь мне всё же на такой вопрос, ты как помню бывал в Секстоне. Скажи, как воспримут левого чувака в этом месте с символикой волков?
Hostage да не только про тебя речь идёт Хост, ой не только Тут кроме тебя таки ой вей шо творицо, чтоб все были здоровы Я специально тебе не буду расписывать, смотри ответы ниже, ок?
zappa отличный ответ. Подтверждающий мои слова. Во первых, эта фотография с официального сайта, где как раз и отбивались деньги на прошлогоднюю акцию, остатки которой обсуждаются нынче. Во вторых - орденские планки на груди хорошо видно? Мне их расшифровать?
Алекс Лочер спасибо за великолепно настроение, доро гой. Со времён последних крайних выступлений Виктора Дмитриевича (пользуясь случаем хочу передать привет) я так не смеялся.
А теперь серьезно.
Мне известен тот факт, что любой неподходящий тебе пример, приведенный собеседником в любом случае можно назвать подменой тезиса и передергиванием, так что ничего нового в этом плане ты мне не откроешь
Отлично, откуда известно, примеры\ссылки? или очердное голословное оскорбление? Кстати, заметьте, я бывает вам хамлю, по доброму так, но не оскорбляю, с чем связана обратная реакция? Вы не умеете вести диалоги и когда не хватает фактов\аргументов\тезисов опускаетесь до уровня базарной бабы?
Где я в этой дискусси что подменял?
Дальше.
Если хочешь, могу той же тактикой отсылать твои же претензии к тебе же. Вот к примеру не вижу ни одного внятного возражение на свои аргументы, сплошные эмоции и перепрыгивания с тезиса на тезис
Приведите пример.
Юридически - еще раз, для бестолковых, советую понять разницу между "лентой" и "орденской планкой". Ну и вообще изучить описание Ордена Святого Георгия, хотя бы вот тут. И вообще поизучайте документы на этом сайте, если вам непонятно, почему, с точки зрения закона привязанная к антене ленточка имеет не больше общего с Орденом св. Георгия, чем билайновский полосатый шарфик.
Простите, а вы юрист? Лично мне, как имеющему юридическое образование ваши приведенные в цитате тезисы смешны. Обосновываю:
Юридически - еще раз, для бестолковых, советую понять разницу между "лентой" и "орденской планкой"
Вы нервничаете? Рыдаюъ.
Я не приводил стопроцентную тождественность между черно-желтой лентой и орденской планкой. Так что юмор насчет билайна оставьте себе и для других юношей часто шутящих на эту тему (за последний месяц вы наверно тридцатый кто так шутит) Просто "георгиевская" лента на одежде означала, при еще царском ордене - награждение. Как полковые галстуки у англичан, к примеру, обозначали причастность к службе в определенном полку. При возраждении "цветов", но не ордена данная традиция естественно на государственном уровне не была принята. Хотя Георгий - единственная награда царской России, которую официально было разрешено носить в СССР. Существуют "статусные" вещи, не зависящие от официального. О них ниже.
Вы, кстати, постоянно путаетесь, КАКОЙ ИМЕННО орден имеете ввиду, но не важно. Приведённая вами ссылка не опровергает мои слова. В статусе ордена не сказано о его ношении третьими лицами.
Вы хорошо изучили?
По поводу вашей позиции. Я ее понял. Я с ней не спорю. У меня по этому вопросу позиция другая. Я ее высказал. Вы с ней спорите. Вам не надоело?
кисакуку слиф зощитан
Вообще-то я аргументирую свою позицию, в отличии от потока оскорблений идущего от некоторых оппонентов. И спорами ради споров я никогда не занимаюсь, это не спортивная тгавля пейсатилей. Скажите, вы хоть один тезис свой аргументировали или всё настолько закрыло осознание собственной причастности к Празднику Победы путём повязывания ленточки?
Совсем никакую? Даже логотипы групп на майках\балахонах никогда не носил? А косуха твоя символикой не являецо? Вот ответь мне всё же на такой вопрос, ты как помню бывал в Секстоне. Скажи, как воспримут левого чувака в этом месте с символикой волков?Hostage да не только про тебя речь идёт Хост, ой не только
Тут кроме тебя таки ой вей шо творицо, чтоб все были здоровы Я специально тебе не буду расписывать, смотри ответы ниже, ок?zappa отличный ответ. Подтверждающий мои слова. Во первых, эта фотография с официального сайта, где как раз и отбивались деньги на прошлогоднюю акцию, остатки которой обсуждаются нынче. Во вторых - орденские планки на груди хорошо видно? Мне их расшифровать?
Алекс Лочер спасибо за великолепно настроение, доро гой. Со времён последних крайних выступлений Виктора Дмитриевича (пользуясь случаем хочу передать привет) я так не смеялся.
А теперь серьезно.
Мне известен тот факт, что любой неподходящий тебе пример, приведенный собеседником в любом случае можно назвать подменой тезиса и передергиванием, так что ничего нового в этом плане ты мне не откроешь
Отлично, откуда известно, примеры\ссылки? или очердное голословное оскорбление? Кстати, заметьте, я бывает вам хамлю, по доброму так, но не оскорбляю, с чем связана обратная реакция? Вы не умеете вести диалоги и когда не хватает фактов\аргументов\тезисов опускаетесь до уровня базарной бабы?
Где я в этой дискусси что подменял?
Дальше.
Если хочешь, могу той же тактикой отсылать твои же претензии к тебе же. Вот к примеру не вижу ни одного внятного возражение на свои аргументы, сплошные эмоции и перепрыгивания с тезиса на тезис
Приведите пример.
Юридически - еще раз, для бестолковых, советую понять разницу между "лентой" и "орденской планкой". Ну и вообще изучить описание Ордена Святого Георгия, хотя бы вот тут. И вообще поизучайте документы на этом сайте, если вам непонятно, почему, с точки зрения закона привязанная к антене ленточка имеет не больше общего с Орденом св. Георгия, чем билайновский полосатый шарфик.
Простите, а вы юрист? Лично мне, как имеющему юридическое образование ваши приведенные в цитате тезисы смешны. Обосновываю:
Юридически - еще раз, для бестолковых, советую понять разницу между "лентой" и "орденской планкой"
Вы нервничаете?
Рыдаюъ.Я не приводил стопроцентную тождественность между черно-желтой лентой и орденской планкой. Так что юмор насчет билайна оставьте себе и для других юношей часто шутящих на эту тему (за последний месяц вы наверно тридцатый кто так шутит) Просто "георгиевская" лента на одежде означала, при еще царском ордене - награждение. Как полковые галстуки у англичан, к примеру, обозначали причастность к службе в определенном полку. При возраждении "цветов", но не ордена данная традиция естественно на государственном уровне не была принята. Хотя Георгий - единственная награда царской России, которую официально было разрешено носить в СССР. Существуют "статусные" вещи, не зависящие от официального. О них ниже.
Вы, кстати, постоянно путаетесь, КАКОЙ ИМЕННО орден имеете ввиду, но не важно. Приведённая вами ссылка не опровергает мои слова. В статусе ордена не сказано о его ношении третьими лицами.
Вы хорошо изучили?
По поводу вашей позиции. Я ее понял. Я с ней не спорю. У меня по этому вопросу позиция другая. Я ее высказал. Вы с ней спорите. Вам не надоело?
кисакуку слиф зощитан
Вообще-то я аргументирую свою позицию, в отличии от потока оскорблений идущего от некоторых оппонентов. И спорами ради споров я никогда не занимаюсь, это не спортивная тгавля пейсатилей. Скажите, вы хоть один тезис свой аргументировали или всё настолько закрыло осознание собственной причастности к Празднику Победы путём повязывания ленточки?
в дополнение к вышесказаному.
В прошлом "юбилейном" году, данная акция была организована ЕР и разнообразными "идущими". Как это обычно бывает: "хотели как лучше - получилось как всегда". Ну, а что заодно были закрыты отчеты о работе с ветеранами и "освоены" колоссальные бюджетные средства - естественно можно промолчать. Каждый год на "празднование" тратится на порядки больше средств, чем надо для обеспечения до сих пор нуждающихся в жилье ветеранов. Не масштабные и показательные празднования определяют память. Если сравнить денежное довольствие русского ветерана и ветерана вермахта - вообще получится паскудная картина.
Лента "георгиевских" цветов всегда обозначала статус носящего её человека. Как награждёного. В качестве "символа" победы над Германией (даже не в ВМВ, а в ВОВ) неизвестно по какой причине её стали использовать с подачи шибко умных политических деятелей из "правящей обоймы". Вылилось, как обычно впрочем, в полную порнографию.
Любят у нас "даты" и подготовку к ним. В Бога верят на Пасху, а о ветеранах вспоминают на кануне 9 мая. И то, и другое - демонстративно. Исключительно внешне. Потому как было сказано выше - гораздо больше даст "адресная" память.
На этих ленточках делают банальные бабки и политический капитал. Достаточно посмотреть ЧТО на них пишут те, кто раздаёт. Логотипы фирм и адреса интернет сайтов. Названия политических партий и имена политиков. Это вы называете "памятью о великой победе"?
Есть "статусные" вещи. За которые принято и надо отвечать.
А что и как может ответить, к примеру, недалёкий подросток нацепивший "прикольную ленточку как у всех"? Если он часто даже не помнит что случилось?
Если человек оденет форму со знаками различия и будет ходить по улице не имея в кармане удостоверения подтверждающего статус?
Если, что б "покрасоваться" перед девками набьет себе "воровскую" наколку, даже не отсидев срока за мелкое хулиганство?
Тоже самое и с этими лентами.
Никогда, до "пиара" георгиевская лента не обозначала праздник 9 мая. Одни глупцы придумали, - не далекие повторили. Обидно в одном, что некоторые из одевших ленты действительно хотят показать, что им не безразлично. Но повторяя, как тупые обезьяны, - делают только хуже.
Даже после смены государственного флага, Красный остался официальным для Парада Победы. Как знамя страны - Победителя. Он - общий для всех. Георгиевские цвета - личные. Не даром кавалеров записывают поимённо.
В прошлом "юбилейном" году, данная акция была организована ЕР и разнообразными "идущими". Как это обычно бывает: "хотели как лучше - получилось как всегда". Ну, а что заодно были закрыты отчеты о работе с ветеранами и "освоены" колоссальные бюджетные средства - естественно можно промолчать. Каждый год на "празднование" тратится на порядки больше средств, чем надо для обеспечения до сих пор нуждающихся в жилье ветеранов. Не масштабные и показательные празднования определяют память. Если сравнить денежное довольствие русского ветерана и ветерана вермахта - вообще получится паскудная картина.
Лента "георгиевских" цветов всегда обозначала статус носящего её человека. Как награждёного. В качестве "символа" победы над Германией (даже не в ВМВ, а в ВОВ) неизвестно по какой причине её стали использовать с подачи шибко умных политических деятелей из "правящей обоймы". Вылилось, как обычно впрочем, в полную порнографию.
Любят у нас "даты" и подготовку к ним. В Бога верят на Пасху, а о ветеранах вспоминают на кануне 9 мая. И то, и другое - демонстративно. Исключительно внешне. Потому как было сказано выше - гораздо больше даст "адресная" память.
На этих ленточках делают банальные бабки и политический капитал. Достаточно посмотреть ЧТО на них пишут те, кто раздаёт. Логотипы фирм и адреса интернет сайтов. Названия политических партий и имена политиков. Это вы называете "памятью о великой победе"?
Есть "статусные" вещи. За которые принято и надо отвечать.
А что и как может ответить, к примеру, недалёкий подросток нацепивший "прикольную ленточку как у всех"? Если он часто даже не помнит что случилось?
Если человек оденет форму со знаками различия и будет ходить по улице не имея в кармане удостоверения подтверждающего статус?
Если, что б "покрасоваться" перед девками набьет себе "воровскую" наколку, даже не отсидев срока за мелкое хулиганство?
Тоже самое и с этими лентами.
Никогда, до "пиара" георгиевская лента не обозначала праздник 9 мая. Одни глупцы придумали, - не далекие повторили. Обидно в одном, что некоторые из одевших ленты действительно хотят показать, что им не безразлично. Но повторяя, как тупые обезьяны, - делают только хуже.
Даже после смены государственного флага, Красный остался официальным для Парада Победы. Как знамя страны - Победителя. Он - общий для всех. Георгиевские цвета - личные. Не даром кавалеров записывают поимённо.
Yarvoh а у вас тогда ЗПР, не так ли? ваша мотивация рвёт и мечет, но кто вас слушает в реальном мире?
Донна дель Каприо простите за назойливость, вы не могли бы пояснить число черепно-мозговых травм в вашем детстве, которое, к счастью еще не завершилось? Вы так ведёте себя всегда или только во время предменструального синдрома?
Кстати, пользуясь случаем хочу задать вопрос владельцу клуба. Paolo, а чем вызван бан невинного по сравнению с многими Комендаторе?
Yarvoh дЭбил ты
Донна дель Каприо девушка, простите, у вас паринь есть? А по существу вам есть что возразить или кроме изливания "желчной корки цинизма" вы ни на что не способны? Вы можете возразить хоть по одному пункту? Киса а почему вы такая нервная?
Yarvoh логотип носил и не один. Но не потому что это означает что я теперь член группы Slayer, а потому что мне эта группа нравится.
Относительно волков я думаю, что ты преувиличиваешь. В лучшем случае подойдут и популярно обьяснят что так делать не стоит.:) Идиотов которые готовы за логотип порвать как грелку конечно некоторый процент есть, но немного.
Что касается Алекса Лочера, то он сказал про твои способы вести дискуссию очень подробно и большего не скажешь. Остальное - метание бисера и биение об стенку лбом.
Что же касается ленточек - я еще раз повторю - тут никто вроде радостно не визжит, что это офигенная идея. Да, на этом делается бабло, как и на любом празднике. И действительно деньги, которые бы могли пойти на тех самых ветеранов идут на хуйню. Ну что ты конкретно предлагаешь сделать? ВОт когда ты будешь распределять бюджетные средства и спросишь тут людей "Народ, чо лучше - ленточки или продуктовые заказы ветеранам или ремонт внеочереди за счет государства им же?" Вот тогда тебе тут все скажут что ленточки хуйня. А в контексте "Купили ленточек. Разадают" никто не скажет тебе, что теперь всем надо убиться об стенку. Я вообще считаю подобные дискуссии порожняковым тупорылым пиздежом. Ибо то на что ты повлиять или даже что нить дельное просто предложить не можешь, но активно обсуждаешь, да еще с переходами на личности - называется именно так.:)
Относительно волков я думаю, что ты преувиличиваешь. В лучшем случае подойдут и популярно обьяснят что так делать не стоит.:) Идиотов которые готовы за логотип порвать как грелку конечно некоторый процент есть, но немного.
Что касается Алекса Лочера, то он сказал про твои способы вести дискуссию очень подробно и большего не скажешь. Остальное - метание бисера и биение об стенку лбом.
Что же касается ленточек - я еще раз повторю - тут никто вроде радостно не визжит, что это офигенная идея. Да, на этом делается бабло, как и на любом празднике. И действительно деньги, которые бы могли пойти на тех самых ветеранов идут на хуйню. Ну что ты конкретно предлагаешь сделать? ВОт когда ты будешь распределять бюджетные средства и спросишь тут людей "Народ, чо лучше - ленточки или продуктовые заказы ветеранам или ремонт внеочереди за счет государства им же?" Вот тогда тебе тут все скажут что ленточки хуйня. А в контексте "Купили ленточек. Разадают" никто не скажет тебе, что теперь всем надо убиться об стенку. Я вообще считаю подобные дискуссии порожняковым тупорылым пиздежом. Ибо то на что ты повлиять или даже что нить дельное просто предложить не можешь, но активно обсуждаешь, да еще с переходами на личности - называется именно так.:)
morbid Сева, я привел тебе это пример с волками, думая что ты просечешь таки фишку статусности и поймешь. на живом примере. Уверяю тебя - порвут и правильно сделают. Для закуски еще пример. Что сделают с тем же Лочером, коли он вздумает к десантуре заявиться в краповом берете, набив пару колов в тему?
Сева, приписываемую мне манеру дискусси используешь сейчас ты.Ты неадекватен Я вообще не спорю, просто, цитирую сам себя, опять:
цвета Георгиевской ленты - цвета Империи. Российской. Какое отношение флаг императорской семьи имеет к победе над фашистской Германией? Это сознательная дезинформация. Скоро не будет красных флагов в День Победы, его хоть и ввели снова для празднования, но: со знамени победы убрали серп и молот и прилепили туда звезду (а кое-где и три), сейчас постепенно заменяют в нашем сознании цвет победы в той войне с красного на полосатый оранжево-черный. Будут только такие "ленточки". А там гляди на что другое логически сменится. На белыеи красные американские или звёзд до китайского добавицо. ПесдецАминь, йопт...
Что, кроме статусности и наблюдается. Хорошо что до очередного убилея долго и "традиция" даст Бог отомрёт сама. Если нет, что ж, тогда будем мутить что-то типо шпротной компании.
Сева, приписываемую мне манеру дискусси используешь сейчас ты.Ты неадекватен
Я вообще не спорю, просто, цитирую сам себя, опять:цвета Георгиевской ленты - цвета Империи. Российской. Какое отношение флаг императорской семьи имеет к победе над фашистской Германией? Это сознательная дезинформация. Скоро не будет красных флагов в День Победы, его хоть и ввели снова для празднования, но: со знамени победы убрали серп и молот и прилепили туда звезду (а кое-где и три), сейчас постепенно заменяют в нашем сознании цвет победы в той войне с красного на полосатый оранжево-черный. Будут только такие "ленточки". А там гляди на что другое логически сменится. На белыеи красные американские или звёзд до китайского добавицо. ПесдецАминь, йопт...
Что, кроме статусности и наблюдается. Хорошо что до очередного убилея долго и "традиция" даст Бог отомрёт сама. Если нет, что ж, тогда будем мутить что-то типо шпротной компании.
Донна дель Каприо
Вы с правилами Клуба ознакомились?
Вы с правилами Клуба ознакомились?
В Киеве погиб координатор г...
[Print]
DeadMorozz