Среди дорог дороги домой моей нету (с)
Юльчатай
дневник заведен 12-10-2003
постоянные читатели [196]
0nNA, 3 CaHuTaPa, abbath Buzoni, adamanta, AdrinA_LiNN, Aivengo, Aiz, Andry Smart, Anlim, Anthrax, aprelenka, Battory, Biohazard, blackberrry, cassandra, chilli, Chocolate_eyes, cossac, Creative emotion, D@N, Dahlia, Daina, ease, EL Angel Querido, ELLE, EllTau readonlyF, elpis, Emilie, EXotiCA, Fuzzy, GO, goldenandy, Grimble, Guaranda, Handmade, Helga_, Hogart I Benedict, Humour_Club, i and you, imp_angel, Indigo girl, IronFist, jast_merridz, Jeanne Osoien, Juliannna, kalina, KBH, KNM, ksunia, LaVita, LEG, Lelishna, LetMan, Liberta, lifeforent, MADdonna, Maria_, Mariyska, Mata_Hary, Mechanic, Meja, MitakaAS, mrkokoff, mydog, myrules, Natali, Nau, Nessa, nicknightingale, Night Lynx, Nikion, Nikolavna, NoNumber, O De San, Ocean, okolot, opuncia, Panny, pauluss, Pautina, pesnya_vetra, photo, Piccolo_fiore, point69, Pserxis, Rediska 007, Roxana, Samum, Sectoid, Sergio 777, SharoWar, Silvia, Sjurr, sofa_t, Sofico, SolMa, Sunsai, taina, Tajutka, Tamit, Tararoev_DL, TaSya, Taviskaron, trogvar, UF'ka, Ul ma, Uncatchable Jane, Veila, Veternaya osoba, Veyrd, vika_muntyan, vitalka, vvol, Wilvarin, x_x7spygirl, yanus11, yanus2, yell, Yuta, Zabava, АКУНА МАТАТА, Андрейка, Атмосфера, Афинская, Безумный рыбник, Библиотека, Букля_, В кедах по снегу, Гонза Кандибобер, Девочка - вамп, Дианочка, Димка, Динго, Дневничка, ежонок, Ёлочка, забудь, Заточкина, Зима, Ирен Адлер, Ирча, капитан Пелеон, Караева, Ква-кВася, Киев, Клуб АРХипелаг, Коговедьки, Косметичка, Крестная фея, Ксана, Лакос, ленивец ёж, Ленка-партизанка, Леон, Лилешка, Лин Ли, МаЛеНьКиЙ ЦуНаМи, Марика, марион, Матильда, Меламори, Мой островок, Мой_котенок, Морья, МЯУ навсегда!, непошлое, Обаяшка, Орешка, Осень, ПАРАД УРОДОВ, Пат, Политклуб, Про это, Птица, Руда_Мыша, Самизнаетекто, Скорпио, Скромняга-2, Слоненок, Солнечка, Солнышка, Старший кладовщик, Сыроежкин, талестра, Твен, Тупая блондинка, Угадайкино, Уиндина, Украина, Царевна, ЧаплинА, чеширский Мурзик В., Шобон, Эль, Ю-ю, _Небо_
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Киев, Украина
интересы [31]
свобода, психология, друзья, музыка, кофе, глинтвейн, фотографии, кошки, любовь, соционика, путешествия, фентези, сладости, разнообразие, мечты, сны, новые города, Полночь
антиресы [6]
[38] 22-09-2016 16:00
Ура!

[Print] 1 2
ленивец ёж
[1] 26-12-2013 19:51
Знаки :)

[Print]
ТотКтоЯеСтЬ
[14] 23-09-2013 16:34
НГ

[Print]
РасчЮдесная
08-11-2006 22:33
Переписываюсь с подругой, которая последние 5 лет живёт во Франции. Полгода назад у них родилась вторая дочка. Рожала, естественно, там. Всё как полагается: и эпидуралка, так что никаких неприятных ощущений, и комфортные палаты, и хорошие врачи - сплошная лафа. Но больше всего её поразило не это, а то, что большинство женщин, рожавших с ней, сразу попросили таблетки для подавления молока и начали кормить детей искусственной едой. Просто потому, что так легче...

Грустно,... когда люди сознательно отказываются от того, что им предназначено делать самой природой, тем более если это выкармливание собственного дитёныша... как много в природе животных, на такое способных?!

Это не осуждение и не пропагандирование ГВ, это просто настроение...
Грустно...
Комментарии:
09-11-2006 23:02
Камрад
Night Lynx беги отсюда, сейчас прийдет yell и убьет тебя нафик )
Юльчатай Со мной девочка рожала, ей после 10 часовсхваток таки сделали эпидуралку, говорила, что ощущения - небо и земля а разве можно делать эпидуралку через 10 часов после начала схваток?
Кормят либо сцеженным материнским молоком, любо смемью. Но даже если полсуток деть кормится смесью, мама, придя с работы и ночью, всё равно кормит ребёнка грудью, в результате чего ребёнок таки удовлетворяет свои физические и психологические потребности. а это не вредно - смешивать искусственное молоко и мамино?
это когда организм начинает вырабатывать столько молока, сколько нужно данному ребёнку. а вот у моей сотрудницы молоко просто перестало вырабатываться через 7 месяцев ГВ. Собственно, она не сильно расстроилась, т.к. хотела уже на работу, но интересно, почему такое происходит...
Так то в инете, надо ж хоть где-то рассказывать, что на самом деле ГВ дает ребёнку... или даже чего лишают ребёнка, находящегося на ИВ. А в жизни меня мама 2 детей убеждала, что после 6 месяцев кормить грудью нефиг, ибо молоко утрачивает абсолютно все свои полезные свойстваи деть не наедается и не получает нужные витамины. И весь этот бред ей рассказал какой-то профессор - мегазвезда и светоч современной науки. Вот... ты уверена, что светоч современной, а не советской?
На самом деле инет - такое же СМИ, как и другие. Я, правда, не читала специализированных журналов для молодых мам, но неужели там пропагандируется ИВ? (кроме рекламных статей производителей смесей
меланхолерик
Roxana по поводу меня могу заметить только одно: я в своём первом комментарии специально оговорила: если нет никаких медицинских противопоказаний. Маме моей всё равно в то время кормиь грудью нельзя было, когда она меня родила, так что тут выбора не было
Печальный Король Билли
Roxana, хватит с меня сидеть в норе
В качестве защиты от попытки убийства пойду искать статью Нарицына о том, как женщины самоутверждаются в роли Хорошей Матери методом "ГВ до школы", забив на интеллектуально-психологические аспекты.
меланхолерик
Night Lynx почитала твою ссылку. Тебе не кажется, что женщина, писавшая это - сама фанатка ГВ точно такая же, против которых сейчас настроена? Вот что она пишет: Я, конечно, пострадала душой по этому поводу. Я ж имела наполеоновские планы кормить ребенка как минимум до года. Из чего я делаю вывод: до того, как родить ребёнка, она была точно такой же фанаткой ГВ. А теперь, поскольку организм "подложил ей свинью", она столь же яростно обернула свои идеи наизнанку.
Может быть, это и не так, но вряд ли она была бы настроена столь негативно, относись она раньше спокойно к разным способам вскармливания детей.
09-11-2006 23:18
Камрад
Night Lynx хорошая статься
cassandra мне кажется, она была не фанаткой ГВ, а просто находилась под их влиянием на момент беременности/родов.
Хотя согласна, лейтмотивом проходит обида на несправедливость судьбы..
меланхолерик
Roxana ну, может быть, была и не законченной фанаткой, но явно стала бы таковой, если бы организм позволил. По крайней мере, мне это прочиталось довольно явно в тексте...
09-11-2006 23:21
Камрад
Хорошая цитата из того обсуждения: Я вот думаю, что очень часто происходит ситуация, когда сунуть грудь для теток проще, чем позаниматься с ребенком, развивать его и т.п. Часто на вопрос - почему мой ребенокне спит/не ходит/еще чего-то не... в год и три или еще позже, пишут - мол - кормите грудью и все наладится. А меня иногда подмывает написать - а куда ты, дура, смотрела, когда в пять у тебя ребенок не стал пытаться садиться, в восемь перестал спать по ночам, в год не попытался сделать шаг и сказать ну хоть ма. или там бля...(достало твое молоко... как вариант). У моей знакомой неврологическая проблема у ребенка. Ее сигналом стал отвратительный сон в пять месяцев. Она написала в малыши - ей отписали - не беспокойтесь, у нас также. Потом ей прописали аспаркам и диакарб. Она не стала давать, т.к. ей опять написали, что это очень сильные препараты и т.п., а все неврологи - лохи позорные (не чета консультантам по ГВ). А то, что у нас, благодаря медицине нет эпидемии полиомиелита (а на Западе - есть, поэтому им в роддоме прививки сразу делают), и, благодаря опытам над поколениями в Советском Союзе наша медицина все-таки знает, как лучше на собственном опыте - это все фигня. Ведь цель каждого педиатора - угробить ребенка, лишив его ГВ до школы, совместного сна длиною в семь лет и ношения в слинге, пока у мамы спина не отвалится. А главное - все это модное шаманство (триумвират ГВ+СС+слинг)очень часто мешает взглянуть в корень проблемы. Потому как надо о физическом и психическом здоровье детей заботиться, а не ставить рекорды удоя.
09-11-2006 23:22
Камрад
cassandra мне в тексте прочиталась язвительность и самокритичность такие люди редко становятся фанатами чего бы то ни было...
Камрад
Roxana разве можно делать эпидуралку через 10 часов после начала схваток?
а почему нет?

а это не вредно - смешивать искусственное молоко и мамино?
а чем это может быть вредно?

а вот у моей сотрудницы молоко просто перестало вырабатываться через 7 месяцев ГВ. Собственно, она не сильно расстроилась, т.к. хотела уже на работу, но интересно, почему такое происходит...
ну, причины могут быть разные и индивидуальные, от неправильного кормления до гормональных сбоев, нам-то откуда знать...

ты уверена, что светоч современной, а не советской?
ага, у неё дети маленькие, она с ним консультируется и он сейчас считается "светочем"
Камрад
Roxana мне кажется, она была не фанаткой ГВ, а просто находилась под их влиянием на момент беременности/родов.
имхо, она не стала фанаткой из-за злой иронии судьбы, а если бы всё прошло успешно она б тоже гордилась своими исполненными наполеоновскими планами

cassandra ну, может быть, была и не законченной фанаткой, но явно стала бы таковой, если бы организм позволил. По крайней мере, мне это прочиталось довольно явно в тексте...

Roxana, насчёт длинной-длинной цитаты имхо - маразм: если тётка - дура и у неё мозг размером с комариную лапку, то ГВ в этом совсем не виновато

мне в тексте прочиталась язвительность и самокритичность такие люди редко становятся фанатами чего бы то ни было...
Интересно, в каком месте тогда были её язвительность и самокритичность, когда она находилась "под влиянием" фанатов ГВ, и как долго они собиралась спать и видеть сны, если бы у неё всё-таки получилось осуществить наполеоновские планы?
Хотя пишет она хорошо

Night Lynx В качестве защиты от попытки убийства пойду искать статью Нарицына о том, как женщины самоутверждаются в роли Хорошей Матери методом "ГВ до школы", забив на интеллектуально-психологические аспекты.
Хоссспадиии, тебя то чего эта тема так задела?
10-11-2006 22:24
Камрад
Юльчатай а почему нет? а я читала/слышала, что делают эпидуралку по предварительной договоренности в самом начале схваток, чтобы к моменту собственно родов наркоз немного "отошел"
а чем это может быть вредно? да чем угодно, я ж потому и спрашиваю. Например, тем, что состав маминого молока и искуственного - разный, и они могут между собой плохо состыковываться и вызвать нелады с кишечником...это так, предположения.
если тётка - дура и у неё мозг размером с комариную лапку, то ГВ в этом совсем не виновато дело в том, что черты этой тетки я периодически замечаю у многих фанаток ГВ в инете, уж молчу про специализированные форумы, я туда и заходить боюсь
Вот и напрашиваются аналогии...
Камрад
Roxana а я читала/слышала, что делают эпидуралку по предварительной договоренности в самом начале схваток, чтобы к моменту собственно родов наркоз немного "отошел ну, во-первых, для первых родов 10 часов - это далеко не конец . во-вторых, если есть подозрение, что потуги будут сликом болезненными, их могут захотеть облегчить. в отличие от других видов анестезии, эпидуралка потуги не блокирует и тужиться не мешает.
Камрад
Roxana а я читала/слышала, что делают эпидуралку по предварительной договоренности в самом начале схваток, чтобы к моменту собственно родов наркоз немного "отошел"
эпидуралку можно делать, когда пожелаешь. Вона во Франции обезбаливают не тлько схватки, но и сами потуги... хотя у нас, правда, ещё не рискуют вроде как

Например, тем, что состав маминого молока и искуственного - разный, и они могут между собой плохо состыковываться и вызвать нелады с кишечником...это так, предположения.
так все ж клянутся/божатся, что состав их смесей МАКСИМАЛЬНО приближен к составу материнского молока...
Вот, кстати, не понимаю, ладно бы не кормят, потому что молоко типа "ушло" (или не пришло, заблудилось, свернуло не в ту грудь бла-бла-бла), но когда оно есть, а всё равно суют смесь... нафик платить деньги за замениттель того, что у тебя есть бесплатно?!

дело в том, что черты этой тетки я периодически замечаю у многих фанаток ГВ в инете, уж молчу про специализированные форумы, я туда и заходить боюсь
какие черты? кроме глупости я там ничего характерного не вижу..
А то, что на форумах по ГВ говорят о ГВ - это само собой разумеющееся... также как и на форумах психологии детства говорят о психическом развитии, на то они и специализированные форумы.
10-11-2006 23:44
Камрад
Юльчатай эпидуралку можно делать, когда пожелаешь. а почему тебе тогда не сделали?
так все ж клянутся/божатся, что состав их смесей МАКСИМАЛЬНО приближен к составу материнского молока... ну приближен, но не одинаковый же все-таки.
какие черты? кроме глупости я там ничего характерного не вижу.. А то, что на форумах по ГВ говорят о ГВ - это само собой разумеющееся... одно дело - говорить о ГВ, а другое - считать ГВ панацеей от всех бед. И соответственно считать всех, кто не применяет ГВ плохими матерями, которые лишают своих детей всего на свете, и дети потом вырастут смертельно больными и несчастными по жизни.
(дети у поклонниц ГВ, конечно же, все как на подбор будут румяные, здоровые физически и психически, и не будет у них никакой зависимости от мамы, которая не отпускала от себя ребенка до школы)
Вот это я называю дурью и фанатизмом.
Камрад
Roxana
Камрад
Roxana, а об чём мы, собственно, спорим? я тебе про тётку говорю, конкретную тётку из твоей цитаты, мол глупая она, своей головы на плечах не имеет, а ты мне про фанатизм. Да, фанатизм - это плохо, так же как плоха и обратная сторона медали, изложенная в посте.
И кстати, я вот из этих форумов про ГВ много полезного для себя узнала, несмотря на присутствующих там фанаток. Человек на то и человек, шоб своей головой обрабатывать полученную инфу, а не только есть в неё (голову).
А ГВ панацея или нет не знаю, но вот то, что я за эти 9 Санькиных месяцев 3 раза болела какой-то вирусной хренью с температурой 39 (и Лёха тоже болел тогда же), а Сань - нет. Чудо или повышенный иммунитет?
11-11-2006 16:29
Камрад
Юльчатай А ГВ панацея или нет не знаю, но вот то, что я за эти 9 Санькиных месяцев 3 раза болела какой-то вирусной хренью с температурой 39 (и Лёха тоже болел тогда же), а Сань - нет. Чудо или повышенный иммунитет? ага, а в средние века из 20 детей выживало парочку, хоть всех вдоволь кормили грудью.
То есть примеров можно привести много и с обеих сторон...но суть в том, я думаю, что не судите и не судимы будете. Хочет мать кормить грудью - пусть кормит, не хочет - пусть не кормит. Это ее жизнь и ее ребенок. И пока их отношения вписываются в рамки уголовного кодекса, вмешиваться - занятие неблагодарное.
В той статье, которую привел Night Lynx продвигается очень важная идея - нечего лезть туда, куда не просят. И даже если ты родила и воспитала своего ребенка, пока советов не просят, нечего их навязчиво давать. Именно это больше всего раздражало автора поста, а не сам факт того, что она не может кормить грудью.
Ты сама, насколько я знаю, очень не рада, когда тебе пытаются что-то навязать.
Камрад
Roxana, ага, а ещё в средние века Земля была центром Вселенной и многое чего по-другому было

но суть в том, я думаю, что не судите и не судимы будете, о, ну наконец-то! а теперь с добрым утром, открываем глазки, подключаем думалку, идём вверх к начальному посту и внимательно-вдумчиво читаем: Это не осуждение и не пропагандирование ГВ, это просто настроение...
А вы со своим фанатизмом всё с ног на голову поставили...
Что касактся статьи, то неужелиты думаешь, я настолько отупела, что её смысл не поняла? мдя...
11-11-2006 18:13
Камрад
Юльчатай а теперь с добрым утром, открываем глазки, подключаем думалку, идём вверх к начальному посту и внимательно-вдумчиво читаем: Это не осуждение и не пропагандирование ГВ, это просто настроение... ага, и первый коммент я тоже написала в том же духе, что разные ситуации могут быть...
Камрад
а мне очень понравилось, что Roxana написала:

считать ГВ панацеей от всех бед. И соответственно считать всех, кто не применяет ГВ плохими матерями, которые лишают своих детей всего на свете, и дети потом вырастут смертельно больными и несчастными по жизни.
(дети у поклонниц ГВ, конечно же, все как на подбор будут румяные, здоровые физически и психически, и не будет у них никакой зависимости от мамы, которая не отпускала от себя ребенка до школы)


да, я, как и подруга в сабже, живу во франции и тоже с первого дня принимала эти самые таблетки, т.е. с рождения дочь на ИВ

Юльчатай Чудо или повышенный иммунитет?
ни то и ни другое, ИМХО свой собственный у него иммунитет (твой же иммунитет не позволил тебе предотвратить болезнь)
моя дочь на ИВ тоже не болеет, и находясь в полном ежедневном контакте с девочкой, заболевшей жестокой формой ветрянки, даже не почесалась - чудо? иммунитет?

а чтобы дети не болели не на грудное вскармливание надо уповать, а побольше гулять, не кутать детей, спать с открытыми форточками и т.п., тогда и болеть не будут, чем бы вы их не кормили обратное тождество тоже верно, ГВ не спасет изнеженного ребенка от болезни

думаю надо написать, что толкнуло меня на выбор ИВ - я считаю, что я плохая кормящая мать, даже может отвратительная... просто мать - отличная, а вот кормящая из меня не получится, и от моего выбора, считаю, выиграли абсолютно все, не только непосредственно мы с новорожденной, но и отец, допущенный к святому - кормлению, но и старшая дочь, которая находясь в переходном возрасте очень ревностно отнесится к вниманию к себе, которое ничуть не изменилось с рождением малявки, благодаря ИВ

ну а иммунитет - дело наживное, и мы все силы прикладываем к накоплению собственного, а не донорского

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть